De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2023/de-afspraak-op-vrijdag-d20231215
datetime	2023-12-15 20:35:00
description	De afspraak op vrijdag 15/12 In ‘De afspraak op vrijdag’ van 15 december heeft Ivan De Vadder CD&V-Kamerlid Koen Geens te gast, samen politiek journalist Stavros Kelepouris (De Morgen) en de hoofdredacteur van De Tijd/ L’Echo Isabel Albers. Ze hebben het over de diensten van Frank Creyelman (Vlaams Belang) voor China, de deal tussen de federale regering en Engie over onze kerncentrales, en het akkoord over de krantenbedeling. De afspraak op vrijdag, om 20.35u, op VRT Canvas. Eindredactie: Bjorn Bailleul-Slembrouck Presentatie: Ivan De Vadder

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.04
1	Vandaag doen we dat met CD met de hoofdredacteur van L'Echo en De Tijd, Isabel Albers, en met politiek journalist Stavros Kelepouris.	0.04
6	De paus komt de 600e verjaardag van uw instelling vieren.	0.07
8	Hij komt een jaar te vroeg, onze universiteit is pas jarig in 2025.	0.24
9	Ik denk dat de timing van de communicatie ongelukkig was, maar het was het gevolg van het feit dat de paus dat had gezegd in een interview met een Mexicaanse journalist.	0.58
11	Het valt midden in de week van nieuws over seksueel misbruik, zonder dat het gepaard gaat met het feit dat hij zegt dat hij gaat praten met die slachtoffers over het seksueel misbruik.	0.19
12	Terwijl meneer Vangheluwe wel geschorst is, maar niet eens geschrapt.	0.1
14	Dat interview in de Mexicaanse omgeving was niet het beste moment om dit te doen, maar de intentie was heel zuiver en die blijft over.	0.03
15	Vindt u dat die schorsing eerst volledig moet plaatsvinden voor de paus kan komen, en dat er een garantie moet zijn dat hij met de slachtoffers spreekt voor hij kan komen?	0.05
16	Het is niet mijn gewoonte om dat soort dingen publiek te zeggen, dat ga ik nu dus ook niet doen.	0.15
17	Maar het is verschrikkelijk belangrijk voor de geloofwaardigheid van de katholieke kerk dat meneer Vangheluwe zo snel mogelijk geschrapt werd.	0.18
18	Dat is eigenlijk een 'ja' op de vraag die u niet wilde beantwoorden.	0.07
20	Er zijn een aantal ministers, in dit geval Gwendolyn Rutten, zij zegt: dit bezoek is niet gewenst zolang de kerk niet optreedt in dat hele dossier van het misbruik in de kerk.	0.08
21	Mevrouw Zuhal Demir heeft ook heel negatief gereageerd.	0.04
23	Het is de Vlaamse minister-president die de paus heeft gevraagd om naar hier te komen, vervolgens de koning.	0.06
25	Maar het is niet het moment om zich daar nu op te profileren.	0.03
26	Ik heb het daar moeilijk mee gehad, omdat ik twee dagen per week in die commissie seksueel misbruik zit.	0.06
28	Dan was er nog het geval van die 30.000 gedwongen geadopteerde kinderen.	0.09
31	Mevrouw Ingels is een van de meest sympathieke collega's, dus dat is heel hard binnengekomen.	0.04
32	Dus dit was niet de week waarin dat allemaal tegelijkertijd moest gebeuren.	0.16
33	Ik geloof dat alle verantwoordelijke mensen de tijd moeten nemen om daar publiek over te zwijgen, zodat de commissie zijn werk kan doen.	0.03
34	De kerk moet tot inkeer komen, het is duidelijk dat de kerk bijkomende stappen moet zetten, zodat we dat misschien na de verkiezingen op een relatief bevredigende manier kunnen afronden.	0.03
35	Als Rik Torfs met meneer Devillé in discussie treedt over grafschennis, dan heb ik het gehad.	0.03
40	Mensen die zich dat heel sterk aantrekken, worden daar diep ongelukkig van.	0.24
41	We moeten de mensen die het goed menen met de samenleving, soms met de kerk, soms helemaal niet, maar altijd tegen seksueel misbruik zijn, ook buiten de kerk, die mensen moeten we ernstig nemen, en hen niet voortdurend op sleeptouw nemen met emoties...	0.03
45	De Europese Unie geeft groen licht voor de toetredingsgesprekken van Moldavië en Oekraïne.	0.68
47	Ja, en tot ieders verrassing hebben ze gisteren met de truc van de wc... De truc van de wc?	0.03
48	Je moet met 27 beslissen in Europa, dat is niet makkelijk.	0.04
50	Viktor Orbán was gekant tegen de aanvang van die toetredingsgesprekken.	0.05
51	Hij is goed bevriend met Vladimir Poetin, zoals we weten.	0.14
53	Scholz heeft Orbán toen duidelijk kunnen maken dat ze zonder hem zouden beslissen, als hij even zou verdwijnen.	0.11
54	Dat zou ook nooit gebeurd zijn als Viktor Orbán dat scenario vooraf niet had goedgekeurd.	1.18
55	Maar er is nu officieel beslist dat die toetredingsgesprekken gaan beginnen.	0.08
56	Dat kan op middellange termijn voor een ander Europa zorgen, dus dat moeten we niet onder de mat geven.	0.03
57	Ja, er moeten nog een heleboel andere stappen volgen en bij elke stap kan Orbán, of iemand anders, zijn vetorecht gebruiken.	0.1
58	Maar er is een beslissing genomen, en die is belangrijk.	0.05
59	Het was symbolisch, want de financiering was een tweede punt.	0.04
60	Daarbij heeft de Viktor Orbán ervoor gezorgd dat hij niet naar het toilet ging.	1.6
62	Op middellange termijn is dat symbool belangrijk, maar op korte termijn is er iets veel nijpenders.	0.02
63	Oekraïne heeft geld nodig, het heeft al een afwijzing gekregen van de Verenigde Staten.	2.05
64	Er lag een pakket van 50 miljard euro klaar voor Oekraïne.	0.08
66	Het steunpakket op de beslissing om ook Oekraïne te steunen voor 50 miljard is uitgesteld tot januari.	0.13
68	Als we tegen Oekraïne zeggen dat we om hen geven, dat hun strijd voor een stuk onze strijd is, dan moeten we iets laten zien en dat is nog niet gebeurd.	0.08
71	De boekhouding van de Kamer is doorgelicht, voor het eerst.	0.14
72	Niet de boekhouding, maar de financiële processen, het bestuur.	0.07
75	Een aantal dingen die klein lijken, maar wel belangrijk zijn.	0.02
77	De wetgever vraagt dat zelf wel aan alle vzw's, maar hebben dat zelf niet.	0.12
78	Een opmerkelijk detail was dat een oud-medewerker van de IT-dienst nog de volledige rechten had in dat IT-systeem.	0.08
79	In een bedrijf is dat al vervelend, in het hart van de democratie is dat extra vervelend.	0.07
82	De Kamer wordt niet goed gemanaged, laat ik het zo zeggen.	0.06
83	Iedereen die daar ooit heeft rondgelopen, weet dat daar vet van de soep kan. Er wordt daar niet echt bespaard, en loopt heel veel volk rond.	16.0
84	Er wordt nu gesproken over 500 mensen, dat is wel heel veel.	0.14
86	Het pijnlijke is vooral dat er dingen niet goed gemanaged worden.	0.03
87	Er wordt heel veel gesproken over het vierogenprincipe.	0.05
91	Dan moet je wel zorgen dat alles spic en span is en goed nagekeken wordt.	0.04
93	Mensen die controle moeten vragen van een andere dienst, werken zo nauw samen met die dienst dat ze eigenlijk zichzelf controleren.	0.17
94	Dat is geen probleem, als er geen problemen opduiken.	0.03
95	Maar bij de pensioenensaga hebben we gezien dat hooggeplaatste ambtenaar in de Kamer hun eigen voordelige pensioen hebben georganiseerd.	0.1
99	Het moet dringend beter en transparanter, is dat de conclusie?	0.05
100	Ja, er moet een plan worden voorgelegd, dat staat ook in het plan van het Rekenhof.	0.06
102	Maar het glas en halfvol... Dit is een cultuur die al heel lang verkeerd loopt.	0.03
103	Er is een geleidelijke evolutie naar beterschap, vind ik.	0.03
105	Over de loopbaan ook, vroeger was dat 20 jaar nu 45 jaar.	0.07
107	De benchmark voor onze verloning is internationaal vergeleken, niet zo kwaad, volgens cijfers van het Vlaams Parlement.	0.44
110	Daarbij drie dames die op de kleintjes kunnen letten.	0.03
111	Mevrouw Wilmès, mevrouw Van Peel, en mevrouw Lanjri.	0.11
112	Ze hebben die begroting al drie keer teruggestuurd en nog steeds niet goedgekeurd.	0.09
114	Voor zover ik professionele milieus ken... 90 procent wil werken, en met rust gelaten worden door het management.	0.15
115	5 procent wil zich bemoeien met het beleid en 5 procent loopt er de kantjes vanaf.	0.2
116	De 5 procent die zich wil bemoeien met het beleid... Het is altijd een kwestie van anciënniteit en verloning geweest.	0.04
117	Hoe langer je er zat, hoe meer kans je had om in dat bestuurscomité terecht te komen.	0.11
119	Sophie Wilmès is recent in de Kamer gekomen, en zit in dat bestuurscomité, dat is hoopgevend.	0.05
120	Valerie Van Peel, een jonge dame, zit daarin en dat vind ik hoopgevend.	0.09
122	Maar het zal veel tijd vragen, want de meeste van die mensen zijn vastbenoemd.	0.06
125	En een privébedrijf beseft niet wat het is om privé te zijn en mensen te kunnen ontslaan, en ten tweede beseffen ze niet wat het is om om de vijf jaar herkozen te moeten worden.	1.14
126	Dat zijn twee typische dingen voor een soevereine omgeving van het parlement.	0.03
128	Dat is geen excuus, maar ik probeer begrip op te roepen voor de context.	0.02
129	Maar er is een crisis van de politiek, en de politiek moet in zijn processen in zijn geheel veel strenger zijn voor zichzelf, en die sense of urgency zie je toch nog heel weinig.	0.05
130	Al die hervormingen gaan zo traag, je voedt zo met ruim 200 kilometer de antipolitiek.	0.16
131	Want het functioneren van de politiek is een verkiezingsthema aan het worden.	0.09
133	Je voelt dat hier ook heel erg, dat er verwezen wordt naar de excessen van pensioenen.	0.05
135	Er zijn er een aantal die er de kantjes van aflopen, maar heel het politieke bedrijf op zich heeft zich niet altijd van zijn mooiste kant laten zien de jongste maanden en jaren.	0.1
136	Dat wordt nu nog eens uitvergroot en dat wordt zeker een thema in de verkiezingscampagne.	0.14
137	Het is heel jammer dat die hervormingen zou traag gaan.	0.05
138	Goed, laten we kijken naar iets anders uit dan actualiteit.	0.03
139	Frank Creyelman, een oud- parlementslid voor Vlaams Belang, is jarenlang informant geweest voor de Chinese overheid.	0.07
140	Dat zeggen niet wij, maar wel Der Spiegel, in Duitsland, Le Monde in Frankrijk, en The Financial Times.	0.09
141	Vlaams Belang heeft Creyelman direct uit de partij gezet.	0.05
142	Een oud-parlementslid van de radicaal-rechtse partij Vlaams Belang is jarenlang informant geweest voor de Chinese spionagedienst.	0.22
143	Dat hoort absoluut niet thuis in een partij zoals de onze.	0.03
144	De partij heeft dus onmiddellijk ingegrepen vanmorgen, zodra we dat nieuws vernamen.	0.16
146	Dat zou eigenlijk willen zeggen dat sommigen onze welvaart, onze veiligheid, onze democratie, van binnenuit aan het saboteren zijn.	0.03
147	Frank Creyelman was jarenlang informant voor de Chinese geheime dienst.	0.06
152	We weten al jaren dat hij opduikt op plaatsen waar hij niet moet opduiken, al dan niet in nuchtere toestand.	0.07
157	Frank Creyelman was iemand die zich liet omkopen voor buitenlandse spionage.	0.15
160	De premier sprak over sabotage van onze veiligheid en welvaart.	0.09
162	Het is een poging om de democratie van binnenuit uit te hollen.	0.03
163	We hebben Qatargate gehad in het Europees Parlement, maar ook... Hij zat nu niet meer in het parlement.	0.18
166	Maar hij heeft behoord tot de top van Vlaams Belang en stond dicht bij Filip Dewinter.	0.06
167	Nu zie je hoe die figuren van binnenuit, met gerichte tussenkomsten, echt proberen om China hier meer voet aan wal te laten krijgen.	0.02
169	Dit is wellicht het tipje van een grotere beweging, want dit is niet de eerste keer.	0.08
170	Staatsveiligheid heeft al verschillende keren gewaarschuwd voor extreemrechts en banden met China, met andere regimes.	0.41
173	Als er nu één iemand op de radar van staatsveiligheid stond, was het wel Frank Creyelman.	0.12
178	Er zijn verschillende kwalificaties mogelijk, ik weet niet wat hij allemaal heeft uitgespookt.	0.13
180	Indien dat gebeurd zou zijn, kan het ook gaan over het overmaken van geheime documenten of staatsgeheimen.	0.2
181	Of beïnvloeding van het beleid op een ongeoorloofde manier.	0.33
182	Bijvoorbeeld een resolutie over de Oeigoeren, dat is niet allemaal evident strafbaar.	0.16
184	Ik heb het gevoel dat het hier gaat over corruptie.	0.03
186	Egbert Lachaert zei: Ooit zullen alle netwerken bloot komen te liggen die het gemunt hebben op de destabilisering van de westerse democratieën.	0.05
189	Dit is het topje van de ijsberg, dit is iemand van wie we het weten, en waarvan niemand echt schrikt.	0.03
190	Ook Filip Dewinter is al vaker in verband gebracht met hand-en-spandiensten voor China.	0.76
191	Anke Van dermeersch, Jan Penris zaten ook in dezelfde sfeer.	0.04
192	Het heeft iets tragisch dat China Frank Creyelman wil gebruiken om de Belgische democratie te beïnvloeden.	0.06
193	Je zal nooit spioneren via de premier, maar via een kleine garnaal die iets wil forceren.	0.04
195	Er zijn tussenkomsten in het parlement van Vlaams Belang die heel erg lijken op tussenkomsten van AfD in Duitsland.	0.06
198	Filip Dewinter zit nog altijd dicht bij die partijtop van wat straks de grootste partij van Vlaanderen kan worden.	0.16
200	Sinds de oorlog in Oekraïne zitten ze daar ongemakkelijk mee.	0.06
201	Het is niet alleen China, maar ze zitten ook dicht bij Rusland.	0.3
202	Dan zie je vandaag dat niemand iets wil zeggen, behalve de partijwoordvoerder.	0.09
206	Ze hebben heel veel kansen laten liggen om Creyelman en anderen uit de partij te zetten.	0.05
207	Bij dat bezoek aan de Krim 2014, dat toen al ongeoorloofd was... Ze zaten niet alleen aan de alcohol, maar hebben ook op andere manieren het liederlijk leven beoefend.	0.1
208	Je kan heel veel vragen stellen bij het waarom van die missie.	0.02
209	Dat blijft die partij wel achtervolgen en daar zitten ze heel moeilijk mee.	0.03
210	Er zijn nog andere namen die genoemd zijn, Steven Creyelman.	0.06
211	Dat is de broer van Frank Creyelman, en is voorzitter van de commissie legeraankopen.	0.07
212	Groen maakt ons daarop attent en vraagt zich af of die link niet onderzocht moeten worden.	0.04
214	Ik ben blij dat de pers eens focust op Vlaams Belang.	0.04
215	Het is zo makkelijk om de centrumpartijen aan te pakken.	0.04
216	Die sluiten minder de rangen bij een aanval, wij zijn opener en eerlijker over wat er gebeurt.	0.21
217	Het is makkelijker om de meerderheid aan te vallen vanuit de oppositie dan andersom.	0.09
219	Dat Tom Van Grieken niet in beeld komt, is typisch.	0.11
220	Tom Van Grieken zit trouwens ook in het bestuurscomité waar ik het over had.	0.04
221	Dan is het makkelijk schieten op de Kamer terwijl je mee in het bestuurscomité zit.	0.04
222	Maar we moeten goed kijken welke vragen meneer Creyelman stelt.	0.03
229	Maar hij is wel op een opmerkelijke wijze in China geïnteresseerd.	0.06
230	Ik weet niet zeker of daar een link is, dat moet worden bekeken.	0.04
231	Dat hij het comité legeraankopen voorzit, dat moet argwaan wekken.	0.03
232	Maar ik weet het niet, dus ik durf niemand te beschuldigen voor ik feiten heb die dat rechtvaardigen.	0.33
233	De pers heeft dit naar buiten gebracht, niet de staatsveiligheid.	0.13
234	Dus het gebeurt niet via een onderzoek en inverdenkingstelling, maar via een lek in de pers.	0.07
235	Het is niet de taak van de staatsveiligheid om dit naar buiten te brengen.	0.13
236	Zij moeten het aan de minister van Justitie laten weten.	0.06
237	Maar die heeft het, via een onderzoek of een inbeschuldigingstelling, ook niet naar buiten gebracht.	0.18
238	Blijkbaar zijn ze al een paar maanden op de hoogte van de naam Creyelman.	0.08
240	Maar het is de taak van de pers om dat soort dingen, als we daarachter komen, om die naar buiten te brengen.	0.03
241	Kijk maar naar Qatargate, in het Europees Parlement, dat vele malen groter is.	0.18
242	Het is hallucinant hoe die corruptie kon binnendringen in het Europees Parlement.	0.06
244	Maar het is ook niet zo makkelijk om in dat soort netwerken de ware toedracht te achterhalen, dat is zo.	0.05
245	Dus wellicht zit daar een ijsberg onder die we momenteel niet kunnen blootleggen.	0.03
246	Het zijn ook altijd regimes die heel groot zijn, heel machtig.	0.13
247	In Qatar is het geld bijna oneindig, in China zal dat niet veel minder zijn.	78.48
248	Het feit dat zij flinke sommen geld willen geven aan iemand als Frank Creyelman, wil zeggen dat ze denken dat hier iets te rapen valt en dat ze daar flink geld tegenaan willen gooien.	0.29
250	Er is iets hoopgevend in de journalistiek, wij proberen daar bij De Tijd zwaar op in te zetten, dan heb ik het over internationale samenwerkingen tussen journalisten.	0.06
252	Een onderzoeksconsortium zoals ICIJ heeft fiscaliteit onderzocht.	0.07
253	Die maken ook dat dingen op Europees vlak veranderen.	0.06
255	Je ziet hier ook dat een aantal media samen dit onderzoek hebben gedaan.	0.12
256	We focussen nu op Vlaams Belang, met een aantal namen die net geciteerd zijn.	0.04
257	Maar Jonathan Holslag heeft al een paar keer naar Yves Leterme gewezen, die bestuurder is van bedrijven in China.	0.09
258	Die man staat onder invloed van China, zegt hij, en dat is niet zonder gevaar.	0.13
259	Elke grote natie die zichzelf respecteert, heeft spionnen.	86.55
261	Ik herinner me nog dat het Belgacomnetwerk gehackt was door de Britse veiligheidsdiensten.	0.57
263	Dit gebeurt nu eenmaal, en onze diensten weten dat er in de ambassades, in de journalistiek, in de politiek, geheimagenten aan het werk zijn.	0.08
264	Als antwoord op de eigenlijke vraag: zakelijke belangen en de verhouding met China.	0.04
265	Er verscheen recent een mooi boek: 'Has China won?'	0.08
266	Amerika heeft ons in de dialoog gestoken dat we de vijand zijn van China.	0.37
267	We moeten samenwerken met een land met 1,4 miljard inwoners.	0.37
268	Ik wil de kost niet geven aan alle Belgische bedrijven die samenwerken met China.	0.04
271	Nee, maar ik zou meneer Leterme niet ter sprake durven te brengen als het gaat over meneer Creyelman.	0.04
272	Het gaat over een Belgisch zakelijke belang dat hij verdedigt, in een open verhouding met China, waarbij we onze strategische belangen bewaken.	0.04
274	Ik zeg niet dat dat de mening is van mijn partij, maar ik heb daar een tijdje over nagedacht.	0.05
275	Voor de Verenigde Staten, op een moment, was iedereen een Chinese spion.	0.98
278	Dat bedrijf is ook eigenaar van het Portugese en Griekse stroomnetwerk.	0.1
279	Alle bedrijven in China hebben een belofte aan de staat gedaan, dat ze staatsbedrijven zijn en de belangen van de Chinese staat moeten beschermen.	0.15
280	Ik ben bevooroordeeld over het Griekse stroomnetwerk, maar goed.	0.03
281	Het feit dat ze zouden kunnen ingrijpen in het Griekse stroomnet, als de Chinese overheid dat vraagt... Het beveiligen van onze strategische belangen, daar heb ik geen probleem mee.	0.04
282	In heel Europa zijn er belangen die niet meer beveiligd zijn.	0.34
283	Ook de Europese Unie zorgt ervoor dat wij systematisch die check doen, en dat is nodig.	0.19
284	Ik zeg alleen: je kan de handel met China niet lamleggen en niet doen alsof ze niet bestaan.	0.05
285	Ik volg meneer Geens wel in de zin dat China en de Chinese economie er zijn.	0.08
286	Ofwel heb je een beeld op de wereldhandel waarbij je zegt: we gaan terug naar af en we stoppen met wereldhandel.	0.14
287	Leterme is voorzitter geweest van de Europese tak van een Chinees investeringsfonds.	0.1
289	Hij is nu ook adviseur van een Zijderoute-initiatief.	0.06
290	Een bureau dat kijkt hoe Chinese bedrijven kunnen fuseren en hier dingen kunnen kopen.	0.11
292	Voor zover wij weten, maar waar stopt dat en waar begint dat?	0.03
293	Als een bedrijf als Huawei op speaking terms wil komen met de politiek, de journalistiek, zal Yves Leterme weleens bellen.	0.03
294	Dus wij moeten daar op zijn minst heel transparant in zijn.	0.04
295	Hij is oud-premier van het land, dan moet je dubbel voorzichtig zijn.	0.22
297	Nog een laatste vraag: Gaat dit gevolgen hebben voor Vlaams Belang bij de verkiezingen?	0.03
299	Ik denk dat weinig mensen geven om de Chinese inmenging van Frank Creyelman, hij was politiek een marginaal figuur.	0.07
300	Maar eigen volk eerst, hij is uit de partij gezet omdat hij de belangen van de Vlamingen niet heeft gediend, letterlijk.	0.4
301	Ik denk niet dat de stemmers van Vlaams Belang massaal afhaken om iemand waar ze nog nooit van gehoord hebben.	0.05
302	De redenen om voor Vlaams Belang te stemmen zijn anders.	0.21
304	De regering-De Croo heeft deze week een paar laatste knopen doorgehakt, een belangrijke ook: de algemene overheidssteun voor de krantenbedeling wordt zo goed als afgeschaft, en vervangen door een subsidie voor krantenbedeling in dunbevolkte gebieden.	0.1
305	Na twee weken onderhandelen heeft de federale regering eindelijk een akkoord over het krantencontract bereikt.	0.06
306	Dat betekent duidelijkheid over de bedeling van de kranten in ons land, over welk bedrag de regering daarvoor uittrekt, en naar wie dat geld dan gaat.	0.2
307	In feite willen we ervoor zorgen dat de bedeling op commerciële basis kan gebeuren.	0.04
308	Dankzij het feit dat wij niet langer opteren voor een concessie, besparen we vanaf 2027 structureel 125 miljoen euro per jaar.	0.1
310	Het Franse energiebedrijf Engie en de federale regering hebben een deal om twee kernreactoren tien jaar langer open te houden.	0.48
311	Het was bijwijlen inderdaad hard tegen hard, maar wij hebben altijd gezegd dat we een akkoord sluiten dat goed is voor alle Belgen.	0.13
312	Dus we zijn inderdaad tot op het einde op elk punt blijven dooronderhandelen.	0.08
313	Wel, ik denk dat ook de Belgische staat alles binnen heeft gehaald wat ze wensten, zijnde een verlenging van de kerncentrales, bijdragen tot de bevoorradingszekerheid vanaf de winter van 2025.	0.18
314	Dat was een handtekening onder onderhandelingen die heel lang hebben geduurd.	0.03
315	Maar die krantenbedeling, dat was iets helemaal anders.	0.02
316	Het wordt nu beperkt tot subsidie voor dunbevolkte gebieden.	0.06
320	Wat we de voorbije weken en maanden hebben gezien, heeft een hoog gehalte van bricolage.	0.12
322	Onze krant heeft altijd gepleit voor een overheid die zich beperkt tot de kerntaken.	0.07
323	En daar zitten subsidies voor krantenbedeling niet in.	0.39
324	Ook al zou het ons eigen huis misschien een beetje pijn doen.	0.04
326	De overheid heeft zich laten zien als iemand bij wie het heel moeilijk is om in een rechtszeker kader te werken en te ondernemen.	0.07
327	Eerst beslissen ze om een Europese tender uit te schrijven.	0.04
328	Daar gaat het al een beetje mis, want in die tender staat niet duidelijk genoeg beschreven wat de kwaliteit van de krantenbedeling moet zijn.	0.04
329	Op geen enkel moment gaan ze met de uitgevers spreken.	0.68
330	Dan gaat de tender naar twee privébedrijven, PPP en Proximy, en dan gaan de poppen aan het dansen.	0.04
331	Dan blijkt dat niet Bpost, dat nog altijd in handen van de overheid is, dat contract gewonnen heeft.	0.11
332	Vooral PS, maar ook Groen gaan dan keihard op de rem staan.	0.08
335	Misschien had er even gekeken kunnen worden naar wat PPP al die jaren heeft gedaan.	0.06
336	Ze bedelen kranten in Brussel en Gent, die geraken vaak niet op tijd in de bus.	0.06
337	Dan komt er heel veel discussie en uiteindelijk landt men in iets met een overgang van drie jaar waarbij de dunbevolkte gebieden, versta Wallonië, voor een deel nog gesubsidieerd worden, en dat Bpost nog enkele dingen kan doen.	0.06
338	Dat overgangsscenario was nodig, anders kwam men in complete chaos terecht.	0.02
339	Maar zo kan je op lange termijn toch niet iets ondernemen?	0.04
340	Of het nu gaat over kranten uitgeven of bij Bpost weten waar je aan toe bent.	0.03
341	Het is improvisatiepolitiek, en dat zien we in zoveel dossiers.	0.07
346	Je krijgt het heel moeilijk uitgelegd waarom in de ene gemeente de krant meer kost dan in andere.	10.23
347	Als je dan ziet dat DPG RTL over kan nemen voor 1,3 miljard, dan kunnen ze dat wel betalen.	0.93
348	Ik hoop dat Christian Van Thillo het mij niet kwalijk neemt, maar DPG Media kan die krantenbedeling echt wel betalen.	0.04
352	Die subsidie is in theorie te verdedigen, steun aan kwaliteitspers is investeren in je democratische structuur, maar in de praktijk hadden we die subsidie niet nodig.	0.2
354	Ze zijn met zo'n transformatie bezig in een rotvaart.	0.03
355	We moeten bezig zijn met hoe we overeind blijven met kwaliteitsvolle media nu er artificiële intelligentie is.	0.04
356	De overheid zou daar wel een aantal dingen kunnen doen en er zijn een aantal pertinente vragen te stellen.	0.06
359	Maar nee, dan gaat het weken en maanden over die krantendistributie.	0.23
360	Het echte probleem zit bij alle problemen van Bpost.	0.03
362	Het probleem is toch gebeurd bij het uitschrijven van die tender.	0.02
363	Toen PPP en Proximy het haalden, was er meteen kritiek.	0.04
364	Ik denk dat het wel oprecht is vanuit de regering, we gaan toch geen subsidies geven aan een bedrijf dat de bedeling doet zoals PostNL?	0.05
366	Ik vind die keuze te verdedigen om dat niet te subsidiëren.	0.03
369	Meneer Geens, improvisatie en een symbool van hoe de politiek functioneert.	0.03
370	De onzekerheid op lange termijn, dat horen we vaak bij beslissingen van de regering.	0.07
371	Ik heb ooit in een regering gezeten die vrij systematisch werkte, de regering-Di Rupo.	0.11
372	De regeringsleider wist precies wat we beslisten en die dat zo communiceerde.	0.09
373	Wij zijn alle twee niet meer zo jong, maar u bent veel jonger dan ik.	0.18
374	Dat gezegd zijnde, het is een kwestie van voortschrijdend inzicht.	0.02
376	Men begint ergens en komt soms bij toeval uit bij het goede resultaat.	0.3
377	Dat is eigenlijk een zeer negatief beeld dat u schetst.	0.03
379	Als je het met zeven partijen eens moet geraken, is dat bijzonder moeilijk.	0.03
384	Maar als we daarop terugkomen, moeten we dat op tijd doen.	0.04
385	De post privatiseren in zijn kerntaak, dus postbedeling in kleine gemeenten, dat was geen goed idee.	0.16
388	Je gaat dan de post subsidiëren om hoogwaardige arbeid te kunnen krijgen aan redelijke lonen van statutaire ambtenaren, terwijl je natuurlijk vanaf het begin moet zeggen... En dat is een fout van mijn generatie na de Washington-consensus.	0.04
389	De kerntaak van de post had niet geprivatiseerd moeten worden, zoals dat bij de NMBS ook niet moet gebeuren.	0.18
391	Dan krijg je cross-subsidiëring van andere activiteiten, en een regering die subsidieert om de gaten te dichten.	0.06
392	Maar dan kan je Bpost niet voor de helft op de beurs zetten.	0.3
394	Dat zeg ik ook niet, ik vond de beslissing vanaf het begin fout.	0.02
395	Wat ik in dit dossier behoorlijk kwalijk vindt, zijn de beslissingen in blessuretijd.	0.03
398	In dat laatste rondje wordt er heel erg gepleit voor een bepaalde lobby.	0.05
401	Dat gaat dan naar een aantal ledenbladen, lees: bladen van beweging.net, Kerk en Leven... Ik hoop dat Voka daar ook van kan genieten.	0.11
403	Maar dat wordt allemaal doorgeduwd, dat is niet zo fraai.	0.03
406	Ik denk dat meneer Koen Geens wel een realistisch beeld schetst van hoe de politiek functioneert.	0.04
408	Dit is niet hoe je wilt dat een land wordt bestuurd.	0.05
409	Oekraïne heeft ons toegestaan om de kernuitstap terug te draaien.	21.72
410	De campagne gaat daar voor een stuk over, komt er nu een kernuitstap of niet?	0.09
411	Maar uw partij is wel in de regering gestapt wetende dat die kernuitstap gerealiseerd zou worden.	0.22
413	Die regering was dringend noodzakelijk in september 2020.	0.06
414	Ik was er niet de grootste voorstander van, maar ik heb die loyaal verdedigd op het congres omdat we door de coronacrisis moesten.	0.05
415	Daar zijn we goed doorheen geraakt, dat zegt iedereen.	0.05
416	Maar ik zeg dat de post en kernenergie beide zaken zijn geweest die we door voortschrijdend inzicht en enkele crisissen relatief goed hebben kunnen oplossen.	0.06
417	Dat wijst ook op een relatief geniaal compromisbeleid.	0.04
418	Ik weet niet of je kerncentrales openhouden een geniaal beleid kan noemen.	0.04
420	Maar het heeft ons wel toegestaan om te zeggen dat kernenergie tot 2050 geen slechte oplossing is terwijl we aan hernieuwbare energie werken.	0.34
421	We zijn uit onze ideologische kampen, uit onze loopgraven gekomen.	0.06
422	Dit is vooruitgang, maar het is allemaal veel te laat.	0.03
424	Laten we dan ook nog eens kijken naar de partij, uw partij.	0.03
425	Iedereen is aan zijn campagne begonnen en het wordt stilaan duidelijk welke namen op de lijsten zullen prijken.	0.05
426	CD met een filmpje waarin hun voormalig boegbeeld Jean-Luc Dehaene weer tot leven werd gewekt.	0.06
428	Zou die artificiële intelligentie in staat zijn uw lach na te doen?	0.11
431	Jean-Luc Dehaene is voor mij altijd een groot voorbeeld geweest.	0.02
432	Toen ik als kleine jongeman naar de politiek keek, was dat wel iemand die een volksfiguur was, maar die ook wel in staat was om grote veranderingen teweeg te brengen.	0.1
433	Ja, vanavond is er een peiling bij de collega's van de Persgroep, Het Laatste Nieuws en VTM.	0.05
434	11,7 procent voor CD De heropstanding van uw partij blijft een moeilijke zaak.	0.04
435	Het is 0,2 procent minder dan vorige keer, dus het is een stabiel resultaat.	0.35
436	Ik durf niets te zeggen over het verkiezingsresultaat dat eraan komt.	0.04
439	Dat is belangrijk, mensen geloven erin en trekken aan hetzelfde zeel.	0.02
441	Maar na de vorige verkiezingen in 2019 zal ik nooit meer iets zeggen over hoe een resultaat er zal uitzien.	0.03
442	Die hebben ons toen ongelofelijk verrast, niet alleen de CD maar ook N-VA verloor acht zetels.	0.18
443	Allerlei partijen zetten leeftijdsgenoten van u op de lijst.	0.05
446	Willy Claes en Louis Tobback kunnen bijna mijn vader zijn.	0.09
448	Ik ben gecharmeerd dat u mij in hun klasse van wijsheid onderbrengt.	0.03
449	Ik ga lijstduwer zijn voor de Europese verkiezingen, als ze mij dat toestaan.	0.04
451	Als de organen van mijn partij dat willen bekrachtigen, ga ik dat met veel plezier doen.	0.03
453	Nog heel opvallend: er is vrede gesloten tussen uw partij en Les Engagés.	0.15
455	Ja, ik vond het doodjammer dat ze niet mee wilden stappen in de Zweedse regering.	0.07
456	Ik vind het ook doodjammer dat wij hen niet hebben meegenomen in Vivaldi.	0.05
458	Dit interview deed mij denken aan het interview van Wouter en Charles Michel in 2014, om Zweeds te vormen.	0.03
459	Als wij een as kunnen vormen, want Les Engagés zitten in de lift, dan denk ik dat we iets kunnen bereiken.	0.03
462	Open VLD en MR zijn het ongeveer over niks eens, maar hebben wel macht in de regering.	0.15
464	Maar uw partij stelt veel minder voor dan een aantal jaar terug.	0.11
465	De banden aanhalen is ook een manier om overeind te blijven.	0.03
467	Maar de andere centrumpartijen, behalve Vooruit, als de PS het goed blijft doen... Ook Groen, Vooruit en Open VLD zitten in hetzelfde schuitje.	0.05
469	Als we ons verbinden, kan dat tot een goed resultaat leiden.	0.02
470	Zusterpartijen zijn nodig om op te staan tegen extreme partijen?	0.08
472	Binnen het centrum zoeken ze hoe zich kunnen versterken.	0.04
473	Ik ben het met u eens dat CD de jongste weken en maanden er binnen dat centrum toch een beetje bovenuit stak.	0.03
474	Misschien omdat er fratsen waren, met Gwendolyn Rutten bijvoorbeeld.	0.02
475	Bij Vooruit hebben we alle gebeurtenissen rond Conner Rousseau gezien.	0.04
476	Vincent Van Peteghem en Hilde Crevits probeerden tenminste die traditie van goed bestuur... 'Wij zijn misschien een beetje saai, maar degelijk.'	0.03
477	Saai is back, als we kijken naar Pieter Omtzigt, die via goed bestuur in Nederland vanuit het niets 20 zetels heeft gewonnen.	0.33
478	Er lag misschien een kansje om vanuit het centrum... En hoe belangrijk is dan de band met een zusterpartij?	0.04
479	Tuurlijk is dat belangrijk, als je kijkt naar coalities.	0.02
480	Maar zij hebben wel een paar interessante figuren aangetrokken.	0.06
481	Ik vond het filmpje getuigen van weinig smaak, ik vond het vooral niet nodig.	0.03
482	Je kan dan zeggen dat slechte publiciteit niet bestaat... We hebben er allemaal heel veel over gesproken.	0.19
485	Gaat toch uit van je eigen kracht, van dat bestuur, van die figuren die wel proberen te werken vanuit het centrum.	0.03
487	Voor mij was er één belangrijke vraag: Wat zou Jean-Luc Dehaene daar zelf van gewonnen hebben?	0.08
488	Hij zou dat geweldig gevonden hebben, hij zat zo in elkaar.	0.02
490	Hij heeft een dolfijn gezoend, heeft gezongen dat het leven mooi was, hij heeft de gekste dingen gedaan op televisie, is in zijn bermuda op tv gekomen.	12.28
493	Smakeloos en saai, dat zijn woorden die niet passen bij CD Dat zeg ik ook niet over De Tijd.	0.04
494	Het was misschien speciaal, maar iedereen heeft erover gesproken.	0.04
495	Er is niets mis mee met te zeggen dat wij in onze partij een boegbeeld hadden dat vooruit kon gaan.	0.04
496	Maar de andere associatie van de boegbeeld was dat van de loodgieter, die akkoorden ging sluiten in kastelen boven iedereens hoofd.	0.04
497	We zouden misschien vaker akkoorden moeten kunnen sluiten boven de hoofden van het gewoel.	0.05
499	Als je me wil laten zeggen dat het een goed filmpje was, absoluut niet.	0.03
500	Maar de loodgieter die akkoorden kan sluiten, is een positieve associatie?	0.05
501	Ik denk dat er te weinig mensen in de Wetstraat zijn die zich boven het gewoel zetten om een akkoord te forceren.	0.03
502	Hij was de loodgieter en heeft ons in de euro geloodst, hij heeft een aantal heel grote dingen gedaan.	0.1
503	Heel veel later is hij teruggekomen tijdens de staatshervorming om te proberen een aantal brokken te lijmen.	0.05
505	Hij heeft toen gezegd: Ik ben geen politicus meer van deze tijd.	0.06
506	Dat is intussen ook al weer een aantal jaren geleden.	0.06
507	En nu dan weer dat uitspelen, dan denk ik: gebruik toch jullie jonge mensen.	0.03
509	Ze zijn misschien een beetje saai, maar ze zorgen voor resultaat en zorgen ervoor dat het vooruitgaat.	0.03
510	Met 11,7 procent is dat de vraag, maar wij zullen in elke provincie sterk staan en een sterk boegbeeld hebben.	0.2
511	Ik denk dat dat bij de percentageberekeningen een groot verschil zal maken.	0.03
513	Want na vier jaar of drieënhalf jaar kan je van niemand van hen zeggen dat ze in de Wetstraat niet voluit worden gerespecteerd door hun collega's en door de journalisten.	0.28
514	Dat is na de verkiezingen in 2019, die niet goed waren, een echte prestatie.	0.07
517	En een Europese lijst met Wouter Beke... En met u als lijstduwer... Dit is het einde van 'De afspraak op vrijdag' en daarmee is weer een politieke week netjes neergelegd.	0.1
518	Zoals altijd dank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij: Koen Geens, Isabel Albers en Stavros Kelepouris.	0.04
519	En u beste kijkers, dank dat u er weer bij was, en tot volgende week.	0.04