De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	65d9882bd60c8cad5ba1a9c3
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2024/de-afspraak-op-vrijdag-d20240223
datetime	2024-02-23 20:35:00
description	In ‘De afspraak op vrijdag’ van 23 februari heeft Ivan De Vadder Kamerlid Theo Francken (N-VA) te gast, samen met de hoofdredacteur van Het Nieuwsblad Liesbeth Van Impe en professor economie Koen Schoors (UGent). Ze hebben het over een verhoging van het defensiebudget en hoe die moet gefinancierd worden, de roerende voorheffing op de nieuwe staatsbon en de peiling van weekblad Knack, op 3,5 maanden van de verkiezingen. De afspraak op vrijdag, om 20u35, op VRT Canvas.

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag, en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.04
1	Vandaag doen we dat met N-VA-parlementslid Theo Francken, met econoom Koen Schoors en met de hoofdredacteur van Het Nieuwsblad, Liesbeth Van Impe.	0.05
4	Een vonnis deze week van de youtuber Acid omdat hij een aantal namen bekend had gemaakt van mensen uit de studentenclub Reuzegom.	0.22
6	Laat mij beginnen met te zeggen dat ik nul sympathie heb voor Reuzegom.	0.04
7	Toen ik vroeger student was in Leuven, sorry dat ik dat moet zeggen, maar dat waren verschrikkelijke studenten die ongelooflijk arrogant tekeergingen.	0.27
9	In verband met die uitspraak... Het is zo dat hij een aantal namen heeft bekendgemaakt.	0.07
10	Het zijn mensen die totaal niet in het strafproces betrokken waren, die werden zwaar bedreigd en aangevallen.	0.21
11	Hij heeft zijn gat verbrand en moet op de blaren zitten.	0.18
12	Hij kreeg een werkstraf aangeboden en heeft die geweigerd.	0.06
17	Hij wil zichzelf heel hard in de schijnwerper zetten.	0.03
18	Ik ben blij dat de moeder van Sanda Dia vandaag even op de rem is gaan staan.	0.03
24	De schadeloosstelling en de vergelijking van de schadeloosstellingen worden als argument gebruikt om de straf onrechtvaardig te vinden.	0.06
25	Je moet altijd oppassen met zaken met elkaar te vergelijken.	0.05
26	Elke zaak wordt op zijn eigen strafklacht, op zijn eigen inhoud bekeken door die magistratuur.	0.04
27	Ik kan echt niet geloven dat een magistraat er licht over gaat.	0.04
28	Dat zijn de meest gemediatiseerde processen van de afgelopen jaren in Vlaanderen, in dit land.	0.05
31	In onze democratie is er de onafhankelijkheid van de magistratuur.	0.06
32	Daarvoor kan je alleen respect en begrip opbrengen.	0.03
34	Mijn mening over wat ik nu zie, is dat iemand heel hard aan het kapitaliseren is op iets waarmee hij heel veel likes en volgers op zijn YouTube-kanaal zal hebben.	0.15
36	En de moeder van Sanda Dia zegt: Niet in mijn naam, niet in naam van mijn familie, ook niet in naam van mijn zoon die gestorven is.	0.15
41	Op sociale media lees je: Dit is een te strenge straf.	0.06
44	Er was de discussie meteen na het vonnis van Reuzegom.	0.03
47	Een rechter maakt een oordeel en doet dat naar eer en geweten, binnen de strafwet zoals we die kennen.	0.11
49	En voor alle duidelijkheid: hij is niet veroordeeld omdat hij een mening over had.	0.1
50	Of omdat hij die mening geuit heeft, zelfs niet voor het bekendmaken van de namen.	0.73
52	We hadden ze kunnen bekendmaken, we hadden het niet kunnen doen.	0.36
53	Wij hebben gezegd: In gelijkaardige gevallen doen we het niet, dus hier ook niet.	0.06
54	Het gaat zelfs niet over het bekendmaken van de namen, maar hij zit ernaast.	0.06
55	We zitten met het fenomeen dat er aan sociale media en dat soort platformen gevolgen vasthangen.	0.07
56	Dat is een fenomeen waar we nog volop mee leren omgaan.	0.03
57	Er wordt wel eens gezegd: Iedereen is vandaag een journalist of een burgerjournalist.	0.06
58	Als journalist heb je wel een probleem als je ernaast zit en je blijft zeggen: Mijn gevoel zit goed en ik ben heel kwaad.	0.03
68	Zij hebben natuurlijk minder kader dan volwassenen.	0.04
69	Wat er bij jongeren stoort, is dat je enerzijds het recht hebt en anderzijds het gevoel van rechtvaardigheid.	0.05
73	Het klopt natuurlijk dat je die vergelijking de facto niet kan maken.	0.03
75	Maar in elke rechtsstaat, als de spreiding tussen recht en rechtvaardigheid te groot wordt, heeft Justitie een probleem.	0.04
81	Maar ik versta dat dat gebeurt en dat het maatschappelijk moeilijk ligt.	0.03
82	Wat ik niet begrijp is dat, als je effectief een fout maakt, en daardoor mensen die er niets mee te maken hebben... Of je lid bent of niet, dat maakt niet uit.	0.04
83	Zelfs al vind je de club niet leuk en was er op die avond niet, dan zeg je toch: Sorry, ik was fout.	0.02
85	Als je dan toch versnelt en dus zaken op de spits drijft, in plaats van te zeggen: Sorry dat was fout... Dat is eerlijker.	0.03
86	Als je het doet vanuit een eerlijkheids- en rechtvaardigheidsgevoel, moet je ook zeggen: Daar was ik fout.	0.03
89	We moeten niet doen alsof enkel jongeren jonger dan 20 jaar soms emotioneel botsen met dat concept.	0.05
90	Dat is een van de zeer abstracte en belangrijke waarden die we hebben, maar die we wel constant moeten blijven uitleggen.	0.03
94	De voorzitter van de CD Sammy Mahdi, beroept zich net op dat onrechtvaardigheidsgevoel.	0.05
95	Hij zit een beetje in dezelfde stiel als Acid, om te kapitaliseren in de hoop daar zelf voordeel uit te halen.	0.03
96	Om eerlijk te zijn, over een concept als de rechtsstaat kan je blijven discussiëren.	0.08
97	Op dat moment zetten ze alles aan de kant en willen ze een filmpje maken op de TikTok.	0.09
99	Andere mensen, zoals Jos D'Haese, hebben daarop gereageerd.	0.04
101	Dat zou gebeuren bij zaken die meer in het donker gebeuren met mensen die niet de topadvocaten bij zich hebben, die niet geflankeerd worden door de beste advocaten.	0.03
102	Acid als symbool van de arbeidersklasse, dat weet ik niet.	0.02
103	Klassenjustitie is een asielzoeker die toekomt en geen cent heeft, in vergelijking met een rijke Syriër die naar hier komt en wel een vergunning krijgt, dat is klassenjustitie.	37.25
104	Al die duizenden asielzoekers met een pro-deoadvocaat, die niets kent van vreemdelingenrecht, die niet eens weet hoe een interview bij de asieldienst verloopt, dat is klassenjustitie.	0.98
107	Extreemlinks en extreemrechts willen de rechtsstaat ondermijnen.	0.05
109	Als je voorzitter bent van CD de ultieme centrumpartij, die de staatsmacht uitdraagt en gemaakt heeft in dit land, slaat dat als een tang op een varken voor mij.	0.05
112	Als je een extreemrechtse politicus bent en actief de rechtsstaat ondermijnt door uitspraken, of extreemlinks, D'Haese doet niet anders, dat kan ik begrijpen als je einddoel geen democratisch einddoel is.	0.04
114	Hoe kijkt u naar de tussenkomsten van die politici?	0.06
115	Ik denk dat Mahdi niet zozeer de rechtsstaat aanvalt, maar wel jonge stemmers zoekt voor zijn partij.	0.03
120	Zij willen aansluiting zoeken bij het gevoel van jongeren.	0.03
121	Of je dan de rechtsstaat moet aanvallen, daar kun je vraagtekens bij plaatsen.	0.04
122	Maar dat hij aansluiting zoekt bij jongeren, dat is gezond verstand.	0.03
124	Liesbeth Van Impe, ik kom nog even terug op de brief van de moeder.	0.03
126	Er wrongen veel dingen in verband met die uitspraken.	0.02
129	Mensen ontpoppen zich als witte ridder en willen de stem zijn van de jeugd en rechtvaardigheid.	0.06
130	Enige bescheidenheid was hier wel behulpzaam geweest.	0.02
131	Het komt heel hard binnen als je die moeder zo hoort.	0.04
136	De conflicten in Oekraïne en het Midden-Oosten baren ons al langer zorgen.	0.05
137	Maar de NAVO heeft altijd voor mentale rust en zekerheid gezorgd.	1.49
138	Tot nu, wellicht omdat presidentskandidaat Trump aangeeft dat wanbetalers niet meer hoeven te rekenen op militaire bescherming.	0.73
139	België heeft geen artillerie, België heeft geen luchtartillerie, België heeft geen tanks... We hebben al alles gegeven dat we konden geven.	1.56
140	Ik begrijp dat er veel uitgaven voor Defensie nodig zijn.	0.04
141	Als we effectief naar die twee procent gaan, is de begrotingspost per gezin per jaar ongeveer 1000 euro.	0.43
143	Je kunt dit niet realiseren zonder aan sociale afbraak te doen.	0.04
145	Wist u dat deze regering ieder jaar meer dan 2 miljard geeft aan ontwikkelingssamenwerking?	0.31
146	En Nicole de Moor 1,1 miljard enkel en alleen voor de opvang van asielzoekers?	0.51
147	En eens erkend krijgen ze nadien nog een sociale woning, kindergeld, leefloon.	0.06
149	Meneer Schoors, wanbetalers in NAVO-verband is dus wie geen twee procent haalt.	0.53
153	We zouden er dus ongeveer 5 miljard moeten bij doen.	0.06
161	Als we 5 miljard extra moeten uitgeven aan iets, moet die ergens gevonden worden.	0.12
162	Dat kun je niet doen door het tekort te vergroten, want dat is al 25 à 27 miljard, en we gaan naar 30 miljard.	0.46
163	We hebben het Europese kader goedgekeurd waarin we dat inderdaad niet zullen kunnen blijven doen.	0.08
164	Er is dus een breder probleem van budgettaire tekorten.	0.1
165	Ik vind het een goed idee om meer te investeren in Defensie.	0.04
166	Ik ben ook Ruslandspecialist, en helaas zal het misschien nodig zijn We gaan dat geld ergens moeten gaan zoeken in de hele begroting.	0.15
167	Simplistisch zeggen: We kunnen dat halen uit Asiel, of Ontwikkelingssamenwerking, daar hebben we ook een engagement van 0,7 procent dat we nooit halen.	0.31
168	Hoe meer je in Ontwikkelingssamenwerking steekt, hoe minder migratiedruk.	0.24
170	Als je die 5 miljard zoekt, zal je moeten kijken in de hele begroting.	0.04
172	Als je kijkt naar het federale centrum, is dat nog vijf procent van het bbp.	0.28
173	Schaf het ministerie van Financiën af, schaf de politie af, schaf Justitie af, schaf Migratie af, en dan heb je nog niet genoeg.	0.15
175	Meneer Francken, u zegt: Besparen op Ontwikkelingssamenwerking, Migratie, in de sociale zekerheid... Dat is wel hard.	0.06
176	Maar wanneer gaan wij eindelijk eens wakker worden?	0.05
178	België kon weggeraken met haar eeuwige vredesdivident gedurende 30 jaar, omdat heel veel Europese landen het niet goed deden.	12.91
179	Maar vele Europese landen zijn wakker geschoten sinds twee jaar.	0.42
180	Er zijn er twee die nog slapen: België en Luxemburg.	0.06
182	Het heeft deze week ook een plan dat het voorstelt in Washington.	0.09
185	België zegt: We kunnen dat niet doen, want we hebben verkiezingen.	0.11
189	Zij hebben op het vlak van Defensie-inspanningen de laatste jaren nul procent geloofwaardigheid opgebouwd, maar goed, altijd een nieuwe kans.	0.53
190	Open VLD stelt voor om in 2029 al twee procent te behalen terwijl deze regering een veel trager pad naar die twee procent had.	0.09
192	Di Rupo had beloofd in 2014: Iedereen haalt twee procent in 2024.	0.13
194	Het is te zeggen: het gemiddelde van Europa is twee procent.	4.39
199	We mikken dus op het einde van de volgende legislatuur.	0.08
200	Daarmee ben je weer onder de mensen, maar dat kost geld.	0.33
201	Is het niet opvallend dat Theo Francken net dezelfde elementen opsomt om te besparen als die die we hoorden bij Tom Van Grieken van Vlaams Belang?	0.08
204	Het is een manier om te zeggen: Beste burger, ik heb enkele posten waar u het niet zal voelen.	0.04
205	Ontwikkelingssamenwerking gaat niet naar de mensen hier.	0.86
206	We kunnen dat dus doen zonder aan de posten van de burger te zitten.	0.05
207	Defensie gaat over onze veranderde positie in de wereld, de wereld die wat dichter bij onze voordeur staat.	0.16
208	We gaan meer moeten doen, en we zijn lang weggekomen met weinig te doen.	0.04
209	Maar qua Asiel en Migratie en Ontwikkelingssamenwerking is onze verhouding met de wereld ook gevaarlijker geworden.	0.12
210	Van 5 miljard voelt iedereen direct dat je dat niet zomaar kan ophoesten.	1.36
212	Het is dan handig om enkele posten op te sommen die de gemiddelde Vlaming niet in zijn portefeuille voelt.	0.06
216	Als we moeten besparen... Sowieso 25 miljard, niet alleen die 5.	0.12
217	Wallonië en Brussel hebben gigantische begrotingstekorten.	1.72
222	Je zal dus moeten spreken over de gewesten en over hoe je daar dingen anders kan doen.	0.04
224	Intern moeten wij natuurlijk ons plan indienen bij het Planbureau.	0.17
225	Elke politieke partij is op topniveau bezig om te bekijken wat we de komende jaren gaan doen.	0.14
228	Er moet meer naar Defensie, maar eigenlijk heb je niks.	0.04
232	Ik ben staatssecretaris geweest, ik heb een asielcrisis gehad, ik heb de factuur meer dan gehalveerd.	0.37
233	Liesbeth Van Impe zegt: Dat is een beeld waarmee we de mensen hier geen pijn doen.	0.05
235	De mensen kiezen voor een rechtser migratiebeleid en krijgen het omgekeerde.	0.05
236	Ik heb onder mijn mandaat de asielfactuur gehalveerd.	0.05
238	Het Australische model, forse ontrading en een nieuw Europees migratiepact dat zorgt voor een quotum van 12.000 mensen in plaats van 33.000.	0.18
239	Dat zijn elementen waarover we positief kunnen zijn.	0.02
245	Dat weet ik ook wel, maar ik ben nog niet uitgesproken.	0.08
246	Ontwikkelingssamenwerking moet volgens ons fors verminderd worden.	0.05
248	0,7 is de norm die we moeten nastreven en die halen we al jaren niet.	0.21
249	Maar als ik moeten kiezen tussen 2 procent voor Defensie of voor Ontwikkelingssamenwerking, zal het toch de 2 procent voor Defensie zijn.	0.05
251	Er is geen enkel bewijs dat zegt dat meer Ontwikkelingssamenwerking of meer ontwikkeling van de armste landen leidt tot minder migratie richting het Westen.	26.51
253	Hoe meer ontwikkeling, hoe meer migratie naar het Westen.	0.55
254	De grote groep van migranten en asielzoekers komt niet uit de allerarmste landen.	81.67
255	U weet net zo goed als ik dat dat op lange termijn niet waar is.	0.03
258	Je moet betalen aan smokkelaars, je hebt een hoopt miserie.	0.04
260	Naarmate Afrika rijker wordt, zal er eerst meer migratie zijn, en dan minder.	0.14
261	Dat continent moet voor ons, in ons eigen voordeel, zo snel mogelijk ontwikkelen.	0.03
265	Ik ga het nog wat erger maken, want het is niet de enige uitdaging die we hebben, naast een begroting die ontspoort en Defensie.	0.04
268	Langs de rechterzijde hoor je terecht dat we in een andere wereld van oorlog zitten.	0.04
273	Zij zeggen dat met dezelfde dwingendheid als Francken hier 'Defensie' zegt.	0.15
274	Ze twijfelen daar ook niet aan en ze hebben ook gelijk.	0.03
276	Je zit hier met twee verhalen die abstracter zijn dan de energiefactuur van volgende maand.	0.57
277	Je moet de mensen meekrijgen dat het belangrijk is voor onze veiligheid, welvaart, economie en noem maar op.	0.04
278	Je moet dus een manier vinden om grote investeringen te doen, maar je gaat het draagvlak ook moeten vinden.	0.03
279	Je kan niet zomaar zeggen: We gaan in de sociale zekerheid snoeien.	0.04
280	We gaan toch niet zeggen dat onze gepensioneerden het gaan betalen?	0.05
283	De groeivoet in de gezondheidszorg zoals ze nu bepaald is, is volgens mij niet houdbaar.	0.03
287	Er zijn efficiëntie-oefeningen nodig in de gezondheidszorg, we moeten daarnaar durven te kijken.	0.04
288	Qua sociale zekerheid kijken we inderdaad naar meer activeren, naar de uitkeringseconomie die we moeten aanpakken.	0.16
289	Maar die werkloosheidsuitkeringen zijn maar een klein stukje.	0.31
291	Je zit met werkloosheidsuitkeringen, die Vivaldi heeft verhoogd, en die erg lucratief zijn geworden voor mensen.	1.85
295	Als je 30 miljard moet vinden... Ik ben het ermee eens dat je niet enkel over Defensie moet praten, want als links met klimaat komt, hoor ik ook van linkse politici, en niet alleen leden van de commissie Defensie, dat we ook effectief over Defensie moeten praten.	0.17
297	En er zijn ook rechtse mensen die beseffen dat we naar klimaat moeten kijken.	0.26
298	Maar het is toch geen toeval dat Ursula Von der Leyen deze week zegt: Er zijn twee grote uitdagingen voor mij.	0.03
299	De nieuwe kandidatuur voor Commissievoorzitter, en dat zal ze allicht zelfs worden, en Defensie en klimaat.	0.04
300	De Green Deal, defensie-inspanningen, het verhogen van de defensiecapaciteit en productie, en samenwerking op Europees niveau.	0.15
301	En dat hopelijk op een verstandige manier, waarbij de welvaartstaat geen luxe is die we ons konden permitteren op het moment dat er geen klimaat was en geen oorlog.	0.05
302	Natuurlijk moet je gaan voor efficiëntiewinsten, maar met de hervorming van ziekenhuizen en dergelijke zijn we wel al even bezig.	0.18
303	Zowel de vorige als deze regering waren daarmee bezig.	0.04
304	De uitkering afnemen van leeflonen en werklozen... Het zijn politieke keuzes, maar daarmee haal je het niet.	0.03
305	Ik ga echt niet namen en blamen: Het zijn de leefloners en migranten... We moeten daar op een verstandige manier over nadenken.	0.03
308	U vindt dat Vlaanderen mee moet betalen voor Defensie?	0.06
309	Ik vind dat iedereen zijn verantwoordelijk moet nemen.	0.03
310	We hebben een aantal strategische federale participaties.	0.03
311	We zitten in Proximus, in de post... Strategisch, lijkt me wel.	0.07
312	Maar we hebben ook niet-strategische opties en gelden en participaties, zoals bij een aantal banken.	0.08
313	Als je die verkoopt, kan je strategische investeringen doen in Defensie.	0.05
317	Wij zijn minderheidsaandeelhouder met FP, de Federale Participatiemaatschappij.	0.05
320	Die luchthaven ligt volledig in Zaventem, in Vlaanderen.	0.05
321	Het is wel een nationale luchthaven in de ogen van heel veel Belgen.	0.04
323	Vlaanderen verkoopt die, en daarmee doe je strategische investeringen in Defensie.	0.05
324	Dat zijn eenmalige investeringen, maar dat zijn een aantal aankopen die je kan doen en die je nodig hebt.	0.05
326	We verkopen Belfius, we verkopen... Ik zit natuurlijk in de FPM als vicevoorzitter.	0.05
328	Maar concreet over Belfius: dat betaalt elk jaar dividenden die groter zijn dan de rentelast die de overheid betaalt.	0.11
332	De overheid is in balans, en dat is een supergoed actief.	0.3
333	Je kan ook, als je dan toch wilt investeren in Defensie, een stuk van de dividenden gebruiken.	0.14
337	Je kan ook aan FPIM vragen een stuk van de investering te doen.	0.04
341	Een aantal dingen doen zij in eigen beheer, een aantal dingen doen we in opdracht van de overheid.	0.05
342	Anders verkoop je iets dat meer opbrengt dan het kost.	0.07
343	En het idee om de luchthaven aan Vlaanderen te verkopen?	0.05
346	Ik vind dat ingewikkeld, want het is de nationale luchthaven.	0.14
350	Het goede nieuws is dat de dwingende problemen die je hebt je ook tot politieke keuzes dwingen.	0.03
351	We kunnen tot het einde der tijden debatteren over de juiste maatregelen en wat de uitdagingen zijn van elke nieuwe regering.	0.05
353	Mijn bezorgdheid is wel dat je alle ideeën hebt, er mensen moet in meekrijgen.	0.03
354	Het is makkelijk om te doen alsof die oorlog niet aan onze deur staat.	0.04
355	Het is makkelijk om klimaat af te doen als iets dat nog heel lang zal duren.	0.04
357	We moeten ook ophouden met te doen alsof je het kan doen op een manier dat de gemiddelde Vlaming het dan wel niet zal voelen.	0.05
358	Willy Claes zei aan deze tafel: Voor Defensie en klimaat moet je aan Europa vragen om dat buiten de begroting te houden.	0.06
360	Ik vind 'Oosterweelke' goed gekozen, maar er is iets fundamenteel fout met de manier waarop we overheidsbegrotingen maken.	0.03
361	Die begroting is in essentie gewoon een kasboekhouding van een café van 50 jaar geleden.	0.05
363	Voor elk bedrijf dat geld leent, investeert en dat terugverdient, is die investering geen kost in de begroting.	3.79
366	Dus waarom zou een overheid dat niet kunnen doen met een investering in Defensie?	0.06
368	Je zou dat buiten de actuele begroting moeten houden?	0.05
369	Ik vind dat je in het algemeen sowieso investeringen buiten de begroting zou moeten doen.	0.04
371	We hebben een investeringgsprong nodig en we doen het niet, omdat we denken dat dat kosten zijn, maar het zijn geen kosten.	0.22
372	Het zijn investeringen die een rendement gaan hebben in de toekomst.	0.04
373	We moeten andere kaders creëren, dat weten we al 20 jaar.	0.14
375	We zeggen: Als je investeringen buiten de begroting plaatst, zal alles plots een investering worden.	0.06
376	We moeten een duidelijke definitie vinden: wat is een investering en wat niet?	0.04
380	Ik heb er deze week nog over gepraat met Johan Van Overtveldt.	0.05
385	Dat gaat die richting uit: 500 miljard bijkomende investeringen, defensie, productiecapaciteit, meer integratie, meer samenwerking, en zien dat we zo snel mogelijk de Oekraïense strijdkrachten versterken.	0.1
386	Maar ook de idee dat je de kosten voor bepaalde sectoren wel degelijk buiten de jaarbegroting mag houden zodat het niet weegt op het budget?	0.05
389	In de NAVO is een kandidaat die door alle landen naar voren wordt geschoven.	0.05
390	Ook België steunt hem intussen, de Nederlandse minister-president in lopende zaken, Mark Rutte.	0.07
394	Nederland is een land met een grote trans-Atlantische traditie.	2.84
395	Maar weinig gevoeligheid voor Rusland, zeggen sommigen.	0.05
397	De Oost-Europeanen willen natuurlijk een Oost-Europeaan.	0.03
400	We nemen best een West-Europeaan, iemand met ervaring, iemand met veel banden in Washington, want zij zijn dominant binnen het NAVO-bondgenootschap.	0.16
404	Het hoofd van het militaire comité van de NAVO is een Nederlander, Rob Bauer.	0.11
405	Dan zal Mark Rutte misschien nog secretaris-generaal worden.	0.05
408	Onze marine is al sterk geïntegreerd, en dan kunnen we misschien meer die richting op en ook efficiëntie-oefeningen doen qua landmacht, tankbataljons... Ik denk dus wel dat het een goede zaak is.	0.12
409	Nederland geeft wel 20 miljard uit per jaar en wij 6 miljard.	56.55
411	Ik ben dat al een paar jaar goed in de gaten aan het houden en zijn kandidatuur is geen verrassing.	0.06
413	Als hij geen twee procent uitgaf aan Defensie, zou hij geen kans maken.	0.27
416	U heeft zelf al verwezen naar uw kennis over Rusland.	0.06
417	U verwacht ook wel dat er iets zal gebeuren, u vreest dat?	0.03
418	De houding van Poetin, de manier waarop zij naar het Westen kijken?	0.05
419	Het is duidelijk dat het huidige regime zich weinig aantrekt van wat wij denken.	0.05
420	Zij denken dat zij ongestraft kunnen wegkomen met van alles en nog wat.	0.03
421	Ze houden zich niet aan wat wij normale normen vinden.	0.1
422	Rusland probeert de Sovjet-Unie voor een stuk opnieuw te creëren, territoriaal, maar heeft de theorie vervangen door de logica van de maffioso.	0.04
423	Ik mag mijn vijand ongestraft liquideren en kom ermee weg.	0.05
424	De groep rond hem die hem goed kent, deelt in de winst.	0.14
425	Het is een heel nepotistisch systeem en kleptocratisch systeem.	0.04
428	Voor Rusland is het niet goed, voor Oekraïne is dat niet goed, en voor ons is dat ook niet goed.	1.16
429	Het grootste probleem is dat het heel moeilijk is met hem een akkoord te sluiten, omdat je hem niet kan vertrouwen.	0.07
430	De Russen waren al maanden aan het oefenen voor de inval.	0.44
432	Hij is handjes gaan schudden met alle westerse leiders.	0.06
436	Tijdens de oorlog in de Krim was er ook een vredesakkoord.	0.05
437	Dat werd aan beide kanten geschonden, maar hij heeft uiteindelijk de Krim gebruikt als uitvalsbasis voor zijn invasie.	0.23
438	Het is heel moeilijk om met zo iemand een vredesakkoord te sluiten.	0.05
439	En dan kijk ik naar de Verenigde Staten, waar eventueel Donald Trump opnieuw president kan worden.	0.05
440	Hoe kan je met die man en die man vrede in de wereld creëren?	0.06
443	Waarom zijn we bezig in Europa op het vlak van defensie?	0.06
444	Alles opgeteld zit de NAVO goed op defensie, maar de Amerikanen dragen het grote gewicht.	19.35
445	Meent Donald Trump het als hij het heeft over de wanbetalers?	0.09
449	Een oudere garde denkt: we kunnen Rusland niet laten winnen, maar een jongere garde vraagt zich af waarom wij geld moeten sturen en ons daarmee moeten bezighouden.	0.1
450	De steun vandaag in de VS is nu al een discussiepunt.	0.04
453	Deze keer lees ik analyses van: Mark Rutte is geen hardliner op Rusland, wat misschien nodig zou zijn als er ooit met Poetin gepraat moet worden.	0.08
455	We hebben nog nooit een verkiezing van een NAVO-baas zo belangrijk gevonden als nu.	2.88
456	Trump is een factor van volatiliteit in het buitenlandse beleid.	0.07
457	Terwijl ze zekerheid van de Amerikaanse steun onze de basis was de afgelopen 70 jaar.	0.04
459	Ik denk dat kandidaat-president Trump het gaat halen als Joe Biden de tegenkandidaat is.	0.05
460	De enige die Joe Biden op andere gedachten kan brengen, is Jill Biden.	0.03
461	Voor de Democraten zou het goed zijn als ze dat doet.	0.05
465	Als hij president wordt, denk ik persoonlijk dat hij Rusland versus Oekraïne zal settelen, maar dat hij niet uit de NAVO gaat.	0.07
466	Het strategische belang van een stabiel Europa is voor de Amerikanen veel te groot.	0.04
468	We noemen niet voor niets de NAVO de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie.	0.21
469	Een stabiele Atlantische Oceaan is in het belang van Amerika.	0.05
470	Ze zijn ervoor aan het zorgen dat hij er niet zomaar kan uitstappen in een opwelling.	0.05
471	Maar de NAVO steunt op artikel 5: als iemand wordt aangevallen, staan we er allemaal.	0.1
472	Je kan niet doen alsof met Trump de kracht daarvan voor een stuk achteruitgaat.	0.05
474	Ja, maar artikel 5... Wat hij zegt, zegt hij op z'n Trumps: zeer brutaal.	0.04
475	Ik keur dat niet goed, maar Obama, Biden, alle Amerikaanse parlementsleden zeggen hetzelfde: Waarom moeten 350 miljoen Amerikanen de veiligheidsfactuur van 550 miljoen Europeanen blijven betalen?	0.23
477	We hebben het altijd over artikel 5, maar er is ook artikel 3.	0.04
479	Dat zegt dat elke bondgenoot moet instaan voor zijn eigen veiligheid.	0.08
482	De Amerikanen moeten ons maar komen helpen als het zover is.	0.04
484	En wat de Amerikanen zeggen, is: Kunnen we even over artikel 3 praten?	0.18
485	We hebben er het eerste deel van het debat over gesproken.	0.04
488	Er is nu één partij, Open VLD, met misschien vijf à zes parlementairen, die voor die twee procent tegen 2029 staan.	0.06
490	Maar of ik in de regering zal zitten, dat weet ik niet.	0.06
491	Laten we daar eens even naar kijken, naar de Belgische toestand.	0.04
492	Want in de Belgische regering gaat het van kwaad naar erger.	0.03
493	Het nieuwe strijdtoneel van de politici is de staatsbon geworden, en het feit of die kan genieten van een uitzonderlijk laag tarief van roerende voorheffing.	0.16
494	Deze week werd het een discussie van woord tegen woord.	0.03
495	Wie vanaf morgen intekent op de nieuwe staatsbon, zal op de opbrengst 30 procent roerende voorheffing moeten betalen.	0.05
496	Dat is natuurlijk een jammere zaak, ook voor de spaarder.	0.02
499	Het zou wat raar zijn als een overheid een fiscale korting geeft voor haar eigen product, en dan discrimineert ten opzichte van andere spaarders die misschien vandaag een termijnrekening hebben bij een financiële instelling en daar wel de volle pot betalen qua roerende voorheffing.	0.25
500	Als je echt de kleine spaarder wil helpen, is dit niet de manier.	0.03
503	Nu avontuurtjes doen net voor de verkiezingen, dat kunnen wij ons niet permitteren.	0.03
504	Ik zou ook graag cadeautjes willen uitdelen, maar iemand zal dat moeten betalen.	0.04
505	Ik zou zeggen: je moet de banken rechtstreeks aanpakken.	0.03
506	Zorg ervoor dat banken verplicht zijn om altijd hun beste spaarproduct aan te bieden, automatisch.	0.7
507	Meneer Francken, u zit in de oppositie, maar wat zou u doen?	0.16
511	Gelet op de verkiezingen die in aantocht zijn, begrijp ik de positie van de premier en Bertrand.	0.12
512	Dus geen 15 procent, geen uitzonderlijk laag tarief.	0.11
514	Omdat er al één staatsbon is... Maar ook die van Van Peteghem, toch?	0.29
519	Het had de bedoeling om de banken wakker te schudden, en dat is gebeurd of dat is nu bezig.	0.15
523	En Van Peteghem is lijsttrekker in Oost-Vlaanderen, en De Croo is lijsttrekker.	0.07
524	En ik denk dat er enige... - Zelfs Petra De Sutter.	0.1
525	Voor we die politieke analyse maken: wie heeft er gelijk?	0.04
527	Maar puur economisch... Het gaat eigenlijk daarover.	0.03
530	Anderzijds, die 30 procent is ook een staatsinkomst, hè.	0.13
532	Is er geld om mensen cadeautjes te geven, zelfs al is het een signaal naar de banken, en zelfs al zal dat meer rentes beïnvloeden.	0.17
533	Kunnen wij geen andere manier verzinnen om dat te doen?	0.06
534	Dus de 30 procent is de veiligste optie, want het zorgt voor inkomsten?	0.07
538	Dan mag je geen bijkomende cadeautjes uitdelen, zeker niet aan mensen met veel kapitaal.	0.05
539	Dus zoals mevrouw Bertrand zegt: Het is niet het moment om avontuurtjes te doen.	0.06
540	Het is niet het moment om bijkomende gaten in de schatkist te slaan.	0.03
541	Ik vind wel dat de eerste operatie een goed idee was, want de banken moesten misschien wat wakker geschud worden.	0.03
542	Het is pijnlijk geweest voor de banken, pijnlijker dan ze verwacht hadden.	0.04
543	Op zich heeft dat wel de geest wakker geschud, maar je hoeft het niet te herhalen.	0.04
546	Het Agentschap van de Schuld zei: We hebben 6 miljard nodig die we moeten herfinancieren.	0.12
547	Als we het op de markt moeten doen, omdat het niet aantrekkelijk genoeg is, heeft het ook een kostprijs.	0.09
548	Ik wil op het einde van de rit zien wat nu het voordeligste is.	0.03
550	Ik weet niet of de begroting nu het allerbeste argument was.	0.05
551	Maar het politieke argument is door meneer Francken gegeven: men gunt het mekaar niet, omdat je met een aantal spelers in dezelfde kieskring zit.	0.06
553	Binnen de federale regering is het duidelijk dat Vincent Van Peteghem genoeg gekregen heeft.	0.07
554	Er was al wat tandengeknars, omdat hij vrij goed weg kwam met zijn fiscaal plan dat er nooit ging komen.	0.25
556	Ik denk dat veel ministers jaloers waren op het gegeven: het ligt er.	0.03
557	Helaas, de rest wil niet, maar het is wel een heel tof plan en ik zou je heel veel gegeven hebben.	0.07
559	Ik bedoel het niet als verwijt, maar daar was al tandengeknars over.	0.02
560	Dan komt die staatsbon, die dan helemaal maakt... Er kan blijkbaar maar één meneer Staatsbon in de regering zitten.	0.32
562	En dan zit je allemaal in dezelfde kieskring, en dan denk je: niet nog eens.	0.21
563	In die zin zijn de argumenten gebruikt, die... Anderzijds denk ik ook: bij een staatsbon komt een subsidie.	0.06
569	We moeten stoppen met te discussiëren: waar kunnen we nog meer geld aan uitgeven?	0.04
571	Nee, maar we moeten stoppen met te discussiëren over cadeautjes en over de besparingen.	0.04
574	Dat is iets wat u als oppositielid zou kunnen zeggen.	0.03
577	Mogen we niet meer veel verwachten van deze regering?	0.06
579	Ik weet niet wie je nu nieuws aan het brengen bent, Ivan.	0.03
580	Nog van de Vlaamse, noch van de federale regering verwacht iemand iets.	0.16
581	In de Knack werd gepubliceerd dat 65 procent van de mensen al weet op wie ze zullen stemmen.	10.86
582	Elke peiling had een grotere groep die het nog niet wist.	0.06
584	Wanneer je al die cijfers bekijkt, gaan we richting een overwinning van Vlaams Belang.	0.03
588	Nederland heeft bewezen dat een campagne nog een verschil kan maken.	0.06
593	Het is met een heel moeilijke internationale context.	0.03
595	Het is niet gezegd, als het verder escaleert in de wereld, dat veel mensen gaan nadenken over een stem voor een extreme partij.	0.2
596	Ze zullen misschien heel kwaad zijn, maar dan denken ze misschien toch twee keer na.	0.02
598	Maar Vlaams Belang wint al zoveel jaren de peilingen.	0.14
599	Wanneer Vlaams Belang de peilingen wint, komen we bij een lid van de N-VA altijd bij dezelfde vraag: wat gaat uw partij doen wanneer uw partij met Vlaams Belang een meerderheid haalt?	0.15
601	Bij de vorming van de Vivaldi-regering heb ik gezegd: Vivaldi eindigt geel en zwart.	0.07
602	Hopelijk veel geel en weinig zwart, maar ik vrees dat het vooral zwart wordt.	0.03
603	Ik heb het al vaker gezegd en ik wil het blijven herhalen.	0.05
604	Voor mij is het prioritair dat we op het federale niveau, waar het Vlaams Belang nooit aan de macht zal komen met de Franstaligen, want die zitten 100 procent op de lijn van het cordon sanitaire, een akkoord maken.	0.16
610	De grote uitdagingen, geopolitiek, veiligheid, dat zijn federale thema's.	0.11
611	De staatshervorming om dit land eindelijk efficiënt te maken, dat zit federaal.	0.09
612	Het grote akkoord tussen N-VA en PS om meer stappen vooruit te zetten richting meer Vlaamse autonomie, blijft hetgeen waar N-VA voor gaat.	0.13
613	Met de Franstaligen, met Vlaamse partijen die hun verantwoordelijkheid willen nemen, die deal uit de brand proberen te slepen.	0.03
616	Dat is de prioriteit, maar dat sluit niet uit dat je, zoals Knack ook zegt, samen een meerderheid hebt.	0.06
618	Die vraag zal blijven terugkomen, het is ook geen slechte vraag.	0.02
619	Maar als je naar die peiling kijkt, vind ik... Er wordt de laatste weken uitgesproken hoe beperkt het aantal opties weleens zou kunnen zijn.	0.17
621	Federaal maak je dus ofwel een regering rond de as PS-N-VA, maar daar heb je nog vijf andere partijen voor nodig.	0.17
623	Ofwel ga je naar Vivaldi waar je Les Engagées zal moeten betrekken.	0.05
624	Dat zijn de enige opties om een meerderheid te halen.	0.14
625	Vlaams zal je ofwel een nipte meerderheid hebben tussen Vlaams Belang en N-VA, ofwel net niet.	0.25
626	Ofwel ga je vier partijen, inclusief N-VA, nodig hebben.	0.03
627	Stel: je krijgt een gesprek op federaal niveau met N-VA aan de tafel.	0.1
628	We zullen nog moeten zien hoe groot dat akkoord kan zijn.	0.03
629	Vlaams Belang is Vlaams in die meerderheid een stok achter de deur, maar N-VA zal ook moeten kiezen.	0.04
632	Je kunt dat historische akkoord federaal maken, maar Vlaams, als die mogelijkheid bestaat, stapt u in een meerderheid met Vlaams Belang, ja of nee?	0.05
634	Ik wil een parallel trekken met wat er in Nederland is gebeurd.	0.03
635	Een week voor de verkiezingen maakte de leider van de PVV plots een opening naar de partij van Wilders, waarop de partij van Wilders plots door het dak ging.	0.05
638	Dat is geen waarschuwing, dat is een feit dat gebeurd is.	0.18
644	Als je een meerderheid wil met Vlaams Belang, heb je in België 76 op 89 Vlaamse zetels nodig.	0.25
645	Dan moet je samen geen 50, maar 80 procent halen in Vlaanderen.	0.11
651	De redenen waarom mensen op het Vlaams Belang stemmen, zijn allemaal federale.	0.06
654	Die dingen zijn nodig door een akkoord te maken en te participeren aan een federale regeringsdeelname en daar zal het Vlaams Belang niet aan te pas komen.	0.03
658	Daar hebben we Vlaams geen Vlaams Belang-regering voor nodig.	0.07
660	Als wij daar een regering maken met Vlaams Belang, dan zijn we federaal out of the game.	0.04
661	Dan bent u dus gedoemd om met drie, vier partijen op het Vlaamse niveau samen te werken.	0.06
665	Dus u zegt: Niet met Vlaams Belang op het Vlaamse niveau, want dat staat het historische akkoord federaal in de weg?	0.03
667	Ik hoor in uw partij bij veel mensen: Federale regeringsdeelname is duidelijk optie 1.	0.11
668	Maar daar moet dit keer een staatshervorming bij zijn.	0.04
669	We hebben het al eens geprobeerd zonder, dat doen we nu niet meer.	0.18
670	Hoe hard kan je je kar overladen om die federale regeringsdeelname mogelijk te maken?	0.06
671	Of zegt u in deze oorlogscontext: We zien wel wat eruit komt, wij moeten in de regering?	0.06
673	Ik heb in de peiling gezien dat er veel vertrouwen is in Bart De Wever als premier.	0.2
676	U probeert zelfs de Franstaligen te overtuigen door uit te leggen dat hij het land niet wil splitsen.	0.11
679	Ik denk dat het mogelijk is om op dat vlak dat akkoord te maken.	0.03
680	Voor mij is het communautaire luik daarin zeer belangrijk.	0.02
685	Niet als doel op zich, maar om de boel beter te laten draaien.	0.02
686	We hebben meer homogeniteit nodig in bevoegdheden, responsabilisering in de sociale zekerheid, de deelstaten die het goed doen, moeten meer beloond worden en die die het minder doen, moeten sancties krijgen.	0.06
687	Is het nieuwe van die uitspraak niet een heel duidelijke koppeling: Nee, een akkoord met Vlaams Belang staat een akkoord op het federale niveau in de weg?	0.05
688	Dat is nieuw, maar we hebben altijd geweten... Als N-VA er federaal uitgebonjourd wordt, als er een Vivaldi II komt met Les Engagées erbij, wat doet de N-VA dan?	0.05
690	Wat doet u dan op Vlaams niveau mocht die meerderheid nodig zijn?	0.05
693	U zei: Als dat het federale akkoord in de weg staat, niet.	0.04
700	Maar stel dat dat er komt, mag de kiezer dan niet weten wat u dan doet?	0.05
702	Met een Vlaamse meerderheid met Vlaams Belang, kan u die ontwijken?	0.05
705	Wat er dan gebeurt... Als ze ons opnieuw een dolk in de rug steken, door te zeggen: Wij maken nooit een regering zonder jullie, en ze doen het dan opnieuw, wat ik me niet kan voorstellen, dan is er een groot probleem.	0.03
707	Dan zijn we weer vijf jaar verder en dan is dat een groot probleem.	0.16
711	Die hebben nog nooit bestuurd, die hebben geen ervaring, die hebben een aantal figuren waar onze mensen niet van moeten weten.	1.37
714	Je zit met een partij die heel instabiel is, geen ervaring heeft, en dan opeens een grote stap moet maken naar regeringsdeelname.	0.05
719	Het enige wat je kan, is een alternatieve meerderheid maken.	0.05
721	Dus nog liever met de Vivaldi-partijen in een regering dan met Vlaams Belang?	0.05
723	Met de Vivaldi-partijen, dat is nu echt... Om een verder akkoord mogelijk te maken.	0.13
724	Met zoveel mogelijk partijen kijken of we Vlaams zelfbestuur binnen kunnen halen.	0.03
725	Dat is de reden dat ik al 25 jaar aan politiek doe.	0.14
726	Er zijn twee dilemma's voor N-VA. Zij zullen voor een groot stuk de kaarten in handen hebben.	0.02
727	na een serieuze nederlaag, wat een partij serieus kan destabiliseren.	0.03
731	Eerst: geraak je in de federale regering, met de klassieke partijen, hoe hard wil je die kar overladen?	0.04
732	In 2014 was het zonder staatshervorming, want we gaan besturen.	0.06
736	Als je dat overlaadt, is het geen dolk in de rug, dan heb je gewoon slecht onderhandeld.	0.03
739	Dat is het essentiële dilemma voor de N-VA vandaag: wat willen we daar echt uit halen?	0.03
740	Wat vraagt het om met de klassieke partijen in de regering te stappen?	0.08
741	Twee: als dat mislukt, ga je dan terugplooien op Vlaanderen en zeggen: We hebben een meerderheid met Vlaams Belang, met alle risico's die daarbij horen?	0.06
742	Dan zit je in dit land in een situatie waar je met een Vlaamse regering en een federale regering zit met net dezelfde uitdagingen waar we hier over gesproken hebben.	0.06
743	Defensie, klimaat, begroting... - Elkaars telefoon niet opnemen.	0.18
744	In welke mate gaat meer zelfbestuur problemen van de gewesten oplossen?	0.06
747	Laten we dat even parkeren, iedereen heeft daar andere ideeën over.	0.06
748	Maar de problemen die we nu zien, zijn niet op te lossen door meer zelfbestuur.	0.07
750	De partijen moeten loskomen van hun ideologie en zich afvragen wat belangrijk is voor het land.	0.05
752	Het confederale model is dat Defensie Defensie blijft, in een confederale bevoegdheid binnen België.	0.06
753	Maar als je geld wil, is ook efficiëntiewinst nodig.	0.04
754	Volgens onze visie kunnen we die boeken door onder andere de staatshervorming.	0.15
757	Hoe gaan efficiëntiewinsten daar het probleem oplossen?	0.06
758	We zijn aan het einde van deze 'De afspraak op vrijdag'.	0.03
760	En daarmee is er weer een politieke week neergelegd.	0.04
761	Zoals altijd bedank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij.	0.05