De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2024/de-afspraak-op-vrijdag-d20240628
datetime	2024-06-28 20:35:00
description	In ‘De afspraak op vrijdag’ van 28 juni heeft Ivan De Vadder minister van staat Johan Vande Lanotte (Vooruit) te gast, samen met de hoofdredacteur van De Tijd/L’Echo Isabel Albers en VRT-journalist Lonne van Erp. Ze hebben het over de Vlaamse en federale regeringsvorming, de terugkeer van Reynders en Michel uit Europa, en een mogelijke hertelling of herverkiezing in Brussel.

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.02
1	Vandaag doen we dat met minister van staat Johan Vande Lanotte, met politiek journaliste Lonne van Erp en met de hoofdredacteur van de kranten De Tijd en L'Echo, Isabel Albers.	0.01
5	Hebt u naar het debat tussen Joe Biden en Donald gekeken?	0.01
10	Je ziet Joe Biden, waarvan ik denk dat hij geen onverdienstelijk president is geweest, uitermate zijn beste doen om te verstoppen dat het eigenlijk voorbij is.	0.28
13	Op een bepaald moment zegt hij: wie is de slechtste president?	0.42
14	Dan zie je hem zeggen: 195, oh nee, zijn het 196 historici die zeggen dat je de slechtste bent.	0.04
15	Hij had kunnen zeggen: ongeveer 200 mensen hebben dat gezegd.	0.02
17	Enkele keren was hij compleet verdwaald in zijn eigen woorden.	0.01
25	Trump is maar enkele jaren jonger en hij geeft een heel andere indruk.	0.03
27	Maar Joe Biden is niet meer geschikt om presidentskandidaat te zijn.	6.49
28	President misschien nog wel, maar nu is het over en uit.	3.45
29	Hij stond tot nu één procent achter in de peilingen.	0.05
30	In drie key states stond hij ofwel gelijk, ofwel min één procent.	0.01
38	Maar als je hem nu verschillende keren compleet de mist in ziet gaan... Ik had niet verwacht dat het zo ernstig was.	0.01
39	Maar dat heeft weinig met leeftijd te maken, maar wel hoe je reageert?	0.01
40	Inderdaad, het heeft niet met zijn leeftijd te maken.	0.01
41	Veel leeftijdsgenoten van hen zijn wel in staat om dat debat te voeren.	0.04
48	De enige conclusie die je kan trekken is: het moet ontzettend paniek aan boord zijn bij de democraten.	0.01
49	Niemand die het zich kan of kon voorstellen dat er op het laatste einde toch nog een andere kandidaat zou komen voor de democraten.	0.03
51	Ze hebben nog een aantal weken tot aan hun conventie om eventueel iemand anders op het schild te hijsen.	0.32
52	Dat is allemaal zeer onvoorstelbaar, maar we zijn al enige tijd bezig in onvoorstelbare scenario's in de VS. Dan kunnen ze in principe nog iemand anders op het schild hijsen, als Biden zelf zegt en beslist, hij of zijn vrouw, dat het goed geweest is en dat hij zich terugtrekt.	0.16
58	Bart De Wever heeft bewezen dat het kan. Op zich is het niet heel erg onlogisch.	0.01
59	Ik was vandaag een interview met hem in Het Laatste Nieuws.	0.02
60	Hij zegt dat hij zich in Sint-Niklaas zal focussen op thema's die nationaal ook belangrijk zijn: Nederlands in de scholen, aanpakken van de armoedeproblematiek.	0.02
61	Het lokale niveau heeft het voordeel dat je dicht bij de mensen staat.	0.01
65	Maar als je kijkt naar het model van Bart De Wever, Conner Rousseau is ook nog verkozen als Vlaams Parlementslid.	0.02
68	We hebben hem niet veel gezien in het Vlaams Parlement, De Wever.	0.03
69	Ik vermoed dat Conner Rousseau ook zijn handen vol zal hebben.	0.01
70	Ik ben benieuwd of hij nog te zien zal zijn in het Vlaams parlement.	0.01
71	Rousseau zegt in Het Laatste Nieuws: geen federale regering voor de gemeenteraadsverkiezingen, omwille van dat feit.	0.03
77	Ze willen tegen september zeker een nieuwe federale regering.	0.03
80	Ik denk dat het voor Vooruit zelf een beetje lastig is.	0.01
81	Als zij meestappen in wat nu gezien wordt als een centrumrechtse regering, dan kunnen ze daarop afgerekend worden door bepaalde kiezers.	0.01
85	Bij de Open VLD een tweede voorzitterskandidaat: Maurits Vande Reyde.	0.01
90	De hele partij is ontslagnemend en compleet radeloos.	0.01
91	Men weet niet in de liberale rangen waar men naartoe wil.	0.01
93	Er kan nog een complete outsider opstaan en die verkiezing winnen.	0.01
98	Privatisering van het openbaar vervoer, heel donkerblauw.	0.01
101	Een aparte sociale zekerheid voor nieuwkomers, enzovoort.	0.01
102	Maar hij wil een harde, donkerblauwe lijn vanuit de oppositie voeren om die partij terug liberaler te maken.	0.01
103	Dat is natuurlijk wel een lokroep die je heel hard hoort binnen de liberale kringen.	0.01
104	Die partij is allang kapot geregeerd en is allang niet liberaal genoeg meer.	6.14
109	Ik verwacht dat er nog mensen zullen opstaan om kandidaat te zijn.	0.01
110	De vraag is of Egbert Lachaert toch denkt dat hij weer een kans maakt.	0.01
111	Dat lijkt me zeker niet evident, want men wil komaf maken met het verleden.	0.01
112	Hij heeft het al eens gedaan, dus dat lijkt niet evident.	0.02
116	Ik denk dat velen in de partij daar ook naar snakken.	0.01
117	Mijn kijkt natuurlijk altijd een beetje reikhalzend uit naar wat er gebeurd is binnen Vooruit met Conner Rousseau.	0.01
118	Maar Conner Rousseau kwam ook niet helemaal out of the blue.	0.01
119	Dat is ook wel vrij zorgvuldig voorbereid, onder andere door John Crombez, die als verliezend voorzitter toen het inzicht heeft gehad om bij die verkiezingen een aantal jonge mensen op verkiesbare plaatsen te zetten.	0.02
121	Bart De Wever is deze week door de koning tot preformateur benoemd.	0.02
122	Hij krijgt de tijd tot 10 juli om de vijf partijen van zijn coalitie rond de tafel te brengen.	0.01
123	Les Engagés vindt het daar nu te vroeg voor, maar vooral Vooruit wou, of wil nog altijd, een duidelijk signaal dat dit geen centrumrechtse regering wordt.	1.72
124	Er is een nieuwe stap gezet in de vorming van een federale regering.	0.01
125	N-VA-voorzitter Bart De Wever is nu aangeduid als preformateur.	0.01
126	De socialisten hebben de voorbije dagen wel gezegd: We moeten het proberen met die vijf partijen, maar ze vinden dat er nog te weinig garanties zijn voor die volgende stap.	0.02
127	Ik ga geen vijf jaar kunnen refereren naar een vage zin.	0.01
128	We moeten duidelijk kunnen zeggen: Wat is de ambitie van die regering?	0.01
131	We moeten de ambitie durven uit te spreken dat we dat willen verbeteren.	0.01
132	Saneren op gezondheid, dat vind ik een domme reactie.	0.01
135	Meneer Vande Lanotte, u bent door de wol geverfd en hebt heel veel formaties meegemaakt.	0.87
137	We zijn opnieuw in een zeer klassiek scenario gekomen, wat we de laatste 10 jaar niet meer zagen.	0.18
140	De periode van verzoener en verkenner en dergelijke meer... De preformateur is de eerste stap, die moet kijken of hij genoeg vertrouwen kan vinden om later formateur te worden.	0.01
141	Vroeger was er toch enkel informateur en formateur?	0.01
146	Overstappen van informateur naar het volgende, de laatste tien jaar duurde dat maanden.	0.02
148	Het verschil is dat je als informateur mensen niet rond de tafel mag brengen, en enkel bilateraal mag spreken.	0.34
150	Omdat de preformateur in dit geval kan spreken met de vijf partijen, en met de rest niet meer.	0.05
151	Je bent aan het kijken: kan ik met deze vijf iets doen?	0.01
152	De informateur informeert bij iedereen en heeft nog geen keuze gemaakt.	0.02
153	Ook de verkenners die we gehad hebben... Ik ben zelf in die positie geweest.	0.11
154	...die houden nog altijd contact met de rest en kijken wat er kan gebeuren.	26.0
155	Ik denk dat het nog iets te vroeg was voor formateur, zeker voor Vooruit.	0.01
156	We hebben ook Conner Rousseau duidelijk horen zeggen: het zal, kan en mag geen centrumrechts zijn.	0.01
158	Hoe je iets noemt, dat is niet neutraal in de politiek.	0.33
161	Het is logisch om te zeggen: we gaan van informateur naar formateur.	0.01
162	Maar het is een handige tussenstap om nog een beetje meer het pad te effenen en om die vijf nog een aantal dingen uit te klaren voor ze kunnen formeren.	0.01
163	Is het probleem opgelost als wij zeggen: we spreken niet meer over centrumrechts maar over centrumlinks?	0.01
164	Woorden zij niet neutraal, dus ik denk dat dat wel degelijk een rol speelt.	19.36
168	Wat je zegt, en wat de media daarover zeggen, is belangrijk, maar dat kan enkel als een bron van waarheid is.	0.03
169	Laten we kijken naar wat we weten over die informatienota.	0.01
171	Daar staan dingen in die je als centrumrechts kunt bestempelen.	41.61
176	Maar anderzijds staan er dingen in die duidelijk bedoeld zijn om de socialisten mee in bad te trekken.	0.02
179	Er zal nog wel groeimarge zijn als het gaat over het budget voor de gezondheidszorg.	0.01
182	Ik vind het vooral een vage nota, maar dat is logisch en bewust.	0.01
183	Je kan nu nog geen dingen vastklikken, want dan jaag je mensen weg van de tafel.	0.01
184	Is uw partij gewoon niet de prijs heel erg aan het opdrijven?	0.01
185	Conner Rousseau zegt: omdat de rest van de coalitie de socialistische familie wil halveren, zullen ze een dubbele prijs aan de tafel moeten betalen.	0.02
188	Hoe kleiner je bent, hoe beter je je moet verdedigen.	0.01
190	In de regering waarin je de enige linkse partij bent, moet je zeker zijn dat je binnen de regering een aantal zaken duidelijk kunt stellen.	0.01
191	Het is evident dat ook liberalen en christendemocraten een aantal duidelijke standpunten moeten kunnen binnenhalen.	0.01
192	Als het gaat over koopkracht, de gezondheidszorg en de eerlijke fiscaliteit, moet men dat kunnen... Als men die drie onderdelen niet kan herkennen, gaat het niet lukken.	0.01
193	De nota is zo gemaakt dat niemand wegloopt, en dat is normaal.	0.02
194	Maar is de vrees niet: de socialistische familie halveren?	0.01
195	Ja, daar zit nog een mogelijkheid in om de rest van de familie erbij te halen, en de PS erbij te halen.	27.52
197	Ik denk niet dat die dubbelzinnigheid die er nu in zit is om alsnog de PS binnen te halen.	0.01
198	Dat is meer: het is een tekst waar weinig partijen tegen kunnen zijn.	0.01
204	Door die zure appel hebben ze nog niet kunnen bijten.	0.01
207	Daar zie je wel dat daar een groot spanningsveld zit.	0.01
208	De nota snijdt dat niet aan, welke keuze gemaakt zal worden.	0.5
211	Een engagement dat er iets aan de begroting gedaan zal worden en dat het Europese pad gevolgd zal worden.	0.01
212	En dat het de bedoeling is om zo snel mogelijk een regering op de been te zetten die daar iets aan kan doen.	0.01
213	Maar ook dat is voor alle partijen... Dat is ook niet links of rechts.	0.03
214	Wat Europa oplegt... Ook links en rechts zullen moeten... De ene moet aanvaarden dat er bespaard moet worden, de andere aanvaarden dat je meer inkomsten nodig hebt.	0.01
218	Men vergeet misschien... Toen men met Jean-Luc Dehaene in de regering zat, heeft men dat met Vooruit gedaan, toen nog SP.A.	0.02
219	Dat is niet het, maar de vraag is wie het gaat doen.	0.05
222	De vraag hoeveel geld je daarin steekt, het is afhankelijk van hoeveel heilige huisjes je wilt afbreken.	0.25
223	We hebben centen, maar de vraag is wat je ermee doet.	0.02
228	We hebben nog veel ziekenhuizen die van alles doen, waardoor het niet meer efficiënt is.	4.39
230	Als een ziekenhuis het niet goed doet... We denken aan dat recente schandaal in Antwerpen.	0.01
234	Maar hoe ga je met dat geld efficiënt snoeien waar het moet, en zo uitgeven in bijkomende zorgen die nodig zijn.	0.01
235	Dat procent vastleggen, dat gaat nog... Ik ben voorbarig, maar dat gaat lukken.	0.03
243	Als je over de begroting spreekt, moet je daar naar kijken.	0.01
245	Vooruit heeft de minister van volksgezondheid gehad met Frank Vandenbroucke.	0.01
247	Ik ben ervan overtuigd dat er met uw partij en aantal hervormingen mogelijk zijn.	0.01
248	Het was vaak de PS die daar met slepende voeten overging.	0.01
249	Maar hoe hard gaat men daar nu elkaar vinden, om die efficiëntiewinst echt door te voeren?	0.01
250	Les Engagés zegt: niet besparen in de gezondheidszorg.	0.02
251	Besparen is nog iets anders dan te zeggen: we kijken waar gerationaliseerd kan worden.	0.01
252	Tegelijkertijd zien we dat er andere... Geestelijke gezondheidszorg, om maar iets te zeggen.	0.02
254	Zorgen dat er voldoende personeel in de zorg met een goed loon aan de slag kan. Dat is iets anders dan een aantal excessen die er nog altijd zijn op veel vlakken van gezondheidszorg.	0.02
257	Er is een mogelijkheid om dit met deze vijf partijen aan te pakken?	0.01
258	Als er goeie wil is, dan is er zeker mogelijkheid om de gezondheidszorg aan te pakken.	0.01
260	Dat is zo voor de gezondheidszorg en de pensioenen.	0.02
261	Bij gezondheidszorg hebben we het voordeel dat met Frank Vandenbroucke iemand op gezondheidszorg zit waar Vooruit een volstrekt en terecht vertrouwen in heeft dat hij dat goed kan doen, en die bereid is om te hervormen.	0.02
262	Voor Vooruit is de figuur van Vandenbroucke die daarop zit, en in wie ze vertrouwen mogen hebben... Andere partijen hebben het daar lastig mee, maar dat is normaal.	7.46
266	Als Les Engagés zegt: 3,5%... - 3,5% groeinorm bovenop de index.	0.01
269	Maar dan begin je aan de regering met die norm en dan zeg je na twee jaar: we kunnen het niet houden.	15.82
270	Op dit moment is dat er nog niet, maar men moet duidelijke structurele hervormingen nodig hebben.	0.04
272	We hebben vandaag opnieuw een inflatie van 3,7 procent.	0.01
275	Als je de groeinorm van Les Engagés toepast, zit je aan uitgaven van 7 procent bovenop wat je nu uitgeeft?	0.02
284	Wel hebben de discussie gehad rond energie en de waterfactuur.	0.01
288	Ik ga er vanuit dat Vooruit zal eisen dat men een mechanisme creëert om dat proberen aan te pakken.	0.01
289	Met gereguleerde prijsvorming in economie moet je heel hard opletten.	0.01
291	We hebben de prijzen van energie verlaagd door concurrentie te laten spelen.	0.01
292	En die kleine factoren, onder andere dat niemand weet hoeveel het betaalt voor gas en elektriciteit, om daarin in te grijpen en de mensen te doen vergelijken.	0.02
293	Dat is niet het toonbeeld van transparantie hoe de elektriciteitsfactuur is opgemaakt.	0.49
295	Een van de zaken is uiteraard de automatische indexering die op brutolonen wordt toegepast.	0.01
296	Is men bereid om iets te zeggen van... Loonsverhogingen op nettolonen.	0.01
297	Maar er moeten andere hervormingen komen dan hier en daar in de marge.	0.01
300	Dat was een van de belangrijke eisen van de N-VA. Ja, maar heel vaag.	0.04
301	Dat moet een geloofwaardige methode gevonden worden voor institutionele hervormingen.	0.01
304	Maar dat geeft aan dat er in het uiteindelijke regeerakkoord iets zal moeten staan over een staatshervorming.	0.05
305	Zoals het aangeeft dat er iets zal moeten staan over investeren in de gezondheidszorg.	0.01
306	De komende weken en maanden is het zaak om te zien hoe we dat gaan doen.	0.01
308	Het verschil is dat men voor gezondheidszorg de eerste twee jaar resultaten op tafel zal moeten leggen.	20.37
311	Dan denken we aan: dialoog van gemeenschap tot gemeenschap.	0.01
313	Men moet dat doen, maar dat moet ernstiger dan... Ik heb het meegemaakt.	0.21
315	Maar als je vandaag over een staatshervorming wil discussiëren, is dat onvoorbereid.	0.01
316	Er zijn relatief weinig mensen die politiek actief zijn die daar ooit mee bezig geweest zijn.	12.2
320	Ik ben daar specialist in, en dat is niet het leukste in de politiek.	0.04
322	De methodiek moet ervoor zorgen dat ze het gedurende twee jaar uit de regering houden.	0.01
323	Want tegelijkertijd bezig zijn met de moeilijke begrotingoefening en tussenin een discussie over staatshervorming, dat komt niet goed.	0.01
325	De N-VA heeft altijd gezegd dat ze het uit de regering wilden houden.	0.02
326	Maar het zal iets meer moeten zijn dan een zeer vrijblijvende verbintenis: We gaan het voorbereiden voor de volgende keer.	0.01
329	Maar onderschat niet de positie van Vooruit op het sociaal-economische: als je ons erbij wilt, je vraagt veel van ons om daaraan deel te nemen.	0.01
331	Je kan het vergelijken met de staatshervorming waarin Les Engagés zich bevindt.	4.58
334	Daar zit de tegenstelling tussen Les Engagés en N-VA. Ik wil nog één ding zeggen.	0.05
335	De komende twee jaar moet men dat eigenlijk een beetje op een zijpad doen.	0.01
338	Maar als je serieuze hervormingen wil doen... Neem de gezondheidszorg.	0.01
340	Dan stuit je heel snel op structurele hervormingen die nodig zijn in ons staatsbestel.	0.03
343	In het programma van de MR staat: we willen er veel meer op inzetten.	0.01
344	Maar negen ministers van Volksgezondheid, waarvan een Vlaamse en een federale, en de rest Brussels en Franstalig... Zet daar eens orde op zaken.	0.01
346	Als men dat weer op de lange baan gaat schrijven, weet ik niet... Je kan zoveel voorbeelden geven.	0.01
348	Ik weet niet of men die hervormingen ernstig genoeg zal kunnen doorvoeren.	0.01
351	Ik ben het ermee eens dat de eerst sociaal-economische dingen moet doen.	0.01
353	Maar je kan het ook niet volledig los van mekaar zien.	0.01
354	Voor de volgende keer, in 2029, zullen we ons huiswerk gedaan hebben.	0.01
355	We gaan er vanuit, als het allemaal tot een goed einde komt, dat Bart De Wever eerste minister komt.	38.91
356	Tenzij er bij de christendemocraten op de familie wordt gerekend, namelijk net een zetel meer in het parlement dan de N-VA. Het zou misschien ook een compromisfiguur kunnen zijn.	0.01
357	Maar als vandaag Conner Rousseau ook zegt dat het Bart De Wever moet worden, want anders gaat het niet werken.	0.01
358	Je voelt stilletjesaan... Maxime Prévot heeft zijn nee ook al aangepast.	0.01
360	Ik heb het gevoel dat daar steeds meer wel in de richting van De Wever gegaan wordt.	0.01
362	Hij is de grootste partij, dus hij moet premier worden.	0.01
363	Ik heb dat altijd gezegd en verander dat niet omwille van de persoon.	0.01
365	Als CD willen leveren, moeten ze eens bellen naar Alexander De Croo hoe het voelt als je de kleinste bent van de regering.	0.01
367	Ik denk niet dat er iemand binnen de hele CD dat maar één seconde ernstig meent dat hij of zij premier kan worden.	0.01
369	- Ik denk dat ze nu... Alle antennes staan in de richting van Bart De Wever.	0.03
370	Hij moet die staatshervorming twee jaren laten voorbereiden, maar niet uitvoeren.	45.5
371	Alleen de premier van N-VA kan dat aan zijn mensen uitleggen.	0.02
372	Je kunt niet vragen van N-VA... Hij heeft die partij opnieuw gered.	0.01
376	Dat grote citaat van Bart De Wever in de campagne, waarom hij eerste minister wil worden, omdat hij alleen zichzelf vertrouwt, net op dat punt... Dat bevat wel wat waarheden.	0.01
377	Conner Rousseau heeft eraan toegevoegd: omdat ik alleen hem vertrouw.	0.01
381	Op een Europese top gisteren zijn de topjobs verdeeld.	0.01
382	De drie traditionele fracties, christendemocraten, socialisten en liberalen, hebben de drie jobs, want daar gaat het over, mooi onder elkaar verdeeld, tot ergenis van de andere strekkingen in Europa.	0.01
383	En wat ons land betreft: binnenkort vallen twee Franstalige liberalen, Charles Michel en Didier Reynders, zonder job.	0.01
384	De voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen, mag haar job houden.	0.02
387	Charles Michel, de liberale voorzitter van de Europese Raad, wordt vervangen door Antonio Costa, de ex-premier van Portugal.	0.02
389	De liberalen zouden dan de post krijgen van huidig EU-buitenland- vertegenwoordiger Josep Borrell.	0.01
390	Die post zou gaan naar Kaja Kallas, de premier van Estland.	0.02
391	De liberalen, socialisten en christendemocraten zeggen: Wij willen met mekaar samenwerken.	0.01
393	Ook voor De Croo is het... Hij had echt gehoopt op... En hij heeft ergens wel... Hij spreekt zijn talen wel.	0.06
395	Op het juiste moment op de juiste plaats zitten, met het juiste profiel.	0.01
397	De liberalen staan ook niet meer helemaal bovenaan in de pikorde.	0.03
402	Misschien kan Didier Reynders nog blijven als commissaris.	0.25
404	Wat je bij de MR hoort, is dat zowel Didier Reynders als Charles Michel eerder geneigd zouden zijn om terug te komen op het Belgische niveau, wat natuurlijk niet zo makkelijk is.	8.83
405	Er wordt gefluisterd dat Charles Michel misschien minister van Buitenlandse Zaken wordt.	0.02
406	Maar als je net voorzitter van de Europese Raad bent geweest... Ik weet niet of dat zo voor de hand ligt.	0.01
407	Voor Didier Reynders ligt er misschien een voorzitterschap van de NMBS of andere bedrijven in het verschiet.	3.86
408	Dat is dan nadat je zo'n carrière ook Europees hebt uitgebouwd.	0.05
409	Hij was bij ons vicepremier, minister van Financiën... Er is een tijd voor alles.	0.01
410	Ik denk dat het vooral voor Charles Michel de pijnlijkste kwestie is.	0.01
411	Didier Reynders heeft een heel rijke politieke carrière gehad.	1.04
417	De familie Michel is altijd een supporter geweest van de huidige voorzitter.	3.58
419	Dus de discussie tussen de twee groepen... Reynders zal minder op goodwill kunnen rekenen van de voorzitter.	0.02
423	Het zal moeilijk worden om Michel helemaal opzij te zetten.	0.01
425	Bovendien is de verstandhouding tussen een aantal personen niet zo fantastisch.	0.01
426	Het einde van de regering-Michel was niet zo aangenaam.	0.01
429	Zijn passage in Europa was ook niet zo fantastisch, hè.	0.01
430	En dan ben je George-Louis Bouchez en dan zie je die figuren terugkeren.	0.03
434	In theorie zou je dat soort figuren proberen uit te spelen.	0.01
437	Hij heeft alleszins een heel goed netwerk om op terug te vallen.	0.01
439	Want zijn die twee, en vooral Didier Reynders, bereid om naar de pijpen te dansen van een zeer sterke voorzitter, George-Louis Bouchez, die de touwtjes strak in handen wil houden?	0.01
442	Wordt hij dan misschien de Karel De Gucht van de MR?	0.01
443	Iemand die wel nog zijn invloed uitoefent in de partij, maar geen duidelijke functie meer heeft?	0.01
444	Bij de Open VLD heb je dan nog een ex-eerste minister die in de oppositie gaat zitten.	0.02
447	En ook een ex-eerste minister die nog lijkt te zoeken naar andere uitwegen.	0.03
448	Ik herinner mij dat hij gisteren, op een Europese bijeenkomst, heeft gezegd dat er in Europa nog van alles interessants te doen is.	0.02
449	Misschien koestert hij hoop dat er toch nog iets anders voor hem ligt.	0.01
454	Alleen George-Louis Bouchez zelf weet dat op dit moment.	0.02
456	Er is heel hard op gespeculeerd, door velen ook op gehoopt.	4.79
457	Melissa Depraetere heeft dat met zoveel woorden in onze krant gezegd.	0.02
458	Ik hoop dat hij Waals minister-president wordt, dan zijn we ervanaf.	0.01
459	De verstandhouding tussen Vooruit en Bouchez is echt niet goed.	0.01
460	Maar wij horen dat daar eerder naar Jeholet of Dolimont gekeken wordt om op Waals niveau een rol te spelen.	0.02
461	Je ziet dat George-Louis Bouchez het wel heeft gedaan voor zijn partij.	0.07
462	Hij heeft de voorzittersverkiezingen vervroegd om het... Hij heeft een enorme verkiezingsoverwinning behaald.	0.02
464	Ik zie hem voorzitter blijven, en ik denk dat hij wel nog altijd stiekem hoopt van: je weet nooit hoe het uitdraait bij die federale regeringsvorming.	0.12
465	We hebben het daarnet over de christendemocratische familie gehad.	0.02
466	Je weet nooit of het toch niet Bouchez I zou kunnen worden.	0.01
468	Het is echt een luxeprobleem bij de Franstalige liberalen.	0.01
469	Ze heeft een recordaantal Europese stemmen behaald.	0.01
470	Als er een commissariaat weer naar de MR zou gaan, bijvoorbeeld de post van Europees commissaris, dan kan dat eventueel naar Sophie Wilmès gaan.	0.01
483	Gedurende drie jaar mag daar niemand een woord tegenspreken.	0.01
486	Maar mevrouw Albers zegt dat Conner Rousseau dan ook in de regering moet?	0.01
487	Het verschil is dat Conner Rousseau de vorige regering altijd verdedigd heeft.	0.02
489	Waarom vind ik dat George-Louis Bouchez in de regering moet komen?	0.01
490	Als hij buiten de regering is, heeft hij de neiging... En met de grote overwinning en het zelfvertrouwen dat hij heeft, nog meer dan vroeger.	0.01
491	...om de regering aan te vallen als het niet naar zijn goesting is.	0.01
492	Als de volgende regering ook zo ligt, dan is het game over voor iedereen.	0.01
494	Het is toch voor alle partijen beter dat degenen die echt aan de tafel zitten, en met de ambitie om een echte hervormingsregering te maken, in de regering gaan?	0.01
503	Nee, als ze partijvoorzitter blijven, dan versterk je de particratie.	0.02
504	Want dan zijn ze vanuit hun partij... Wat Johan Vande Lanotte beschrijft.	16.6
505	Tenzij dat iemand als Chastel in de plaats wordt gezet.	0.01
506	Wat je bij Charles Michel hebt meegemaakt, een soort plaatsvervanger.	0.02
507	Maar dan is het niet zo dat het partijhoofdkwartier dat leidt.	0.01
508	Het is vooral belangrijk dat je geen onderzeeër mag hebben die buiten de regering aan het rondvaren is en opeens... Als hij de regering verdedigt, mag hij eruit blijven?	0.02
511	Het is niet gezegd dat hij dat niet vanuit de regering ook kan doen?	0.01
512	Als er gesprekken gevoerd kunnen worden... Hij kan toch net zo goed binnen de regering... Maar dat marcheert niet.	0.01
514	Een minister die continu miserie maakt, verliest stemmen.	99.76
515	Een partijvoorzitter die van buitenuit zijn partij verdedigt, kan stemmen winnen.	91.81
520	Maar een minister die de hele tijd miserie maakt, dat gaat niet.	0.01
521	Als een partijvoorzitter moet je een regering kiezen.	0.01
524	Een partijvoorzitter hoort toch ook een visie te hebben, een overkoepelende visie voor de partij?	0.01
525	Dan moet je heel sterke ministers hebben die je blind vertrouwt op het Vlaamse en Waalse niveau, om zeker te zijn dat zij het huis bewaken.	0.01
528	Dan creëer je een nieuwe voorzitter die opnieuw als een spook boven de regering hangt.	0.01
529	Is de conclusie niet dat de particratie alleen maar krachtiger is geworden de afgelopen jaren?	0.01
532	Alleen met krachtige voorzitters... Als ze de regeringen verdedigen.	0.01
534	Er is zeker een greep van partijvoorzitters geweest.	0.01
535	Maar is het dan ook niet zo geweest de voorbije jaren dat de partijvoorzitters samen... Dat hebben we vroeger nog gekend.	0.42
536	De partijvoorzitters regelden een aantal zaken onder elkaar.	0.01
537	Je kan daar democratische bezwaren tegen hebben, maar zaken werden geregeld.	0.01
539	We hebben vooral heel veel verlammingen gezien, veel geruzie.	0.82
540	Maar niet dat de partijvoorzitters elkaar verstonden en zeiden: hoe gaan we daar als meerderheid uit geraken?	0.25
543	Maar voorzitters mogen elkaar niet continu problematisch behandelen.	0.01
546	Samen met Frank Vandenbroucke in de federale regering?	0.01
547	Dan kunnen we Waldorf en Statler beginnen te spelen.	10.6
549	Ik wilde nooit eerste minister zijn, want de eerste minister in België is altijd een sukkelaar geweest.	0.01
551	Jean-Luc Dehaene kun je toch geen sukkelaar noemen?	0.01
555	Wij waren een kleine partij in die regering en waren over de pensioenen bezig.	0.01
556	Jean-Luc Dehaene wilde iets veranderen, en dat wilde ik absoluut niet.	0.25
558	Toen zei ik: als je niet wilt luisteren, ben ik hier voren en ga ik gaan slapen.	0.04
560	Maar hij is weggegaan, en toen heb ik gezegd tegen de minister van Pensioenen: leg het eens goed aan hem uit.	0.02
562	En dan heeft Jean-Luc gezegd dat hij wilde dat ik terugkwam.	0.01
563	Hij kwam binnen en Jean-Luc zei: We gaan niets veranderen vandaag.	0.01
567	Als eerste minister moet je wat verdragen, dat is niet plezant.	0.01
576	Want de Open VLD wil dat de stemmen voor het Vlaams parlement in Brussel herteld worden.	34.12
577	De liberalen zijn daar een zetel misgelopen, met minder dan tien stemmen, en dat terwijl er bewijs is dat honderden jongeren van 16 en 17 niet alleen voor het Europese niveau gestemd hebben.	99.98
578	Maar de kans op een hertelling is klein, laat staan op een herverkiezing.	1.07
579	Zeker 2000 kiezers hebben op 9 juni trouwens de verkeerde elektronische stembiljetten gekregen bij de verkiezingen.	99.97
580	Dat heeft te maken met het feit dat er menselijke fouten gebeurd zijn in bepaalde stembureaus.	0.02
581	Het gaat dus niet om een structurele fout bij het elektronisch stemmen.	0.02
583	Dat de Vlaamse parlementsleden, de Vlaamse ministers en staatssecretarissen, gekozen zullen worden op Franstalige lijsten.	1.86
584	Die zullen dus moeten dansen naar de pijpen van de Franstalige partijen.	0.01
590	Maar dat is misschien een onderschatting, want er is gecontroleerd in alle kantons in Brussel en Duitstalig België, maar maar in vijf kantons in Vlaanderen.	0.02
591	We hebben getuigenissen gekregen van over heel Vlaanderen van jongeren die voor alle verkiezingen konden stemmen.	0.02
592	Ik vermoed dat het cijfer dus veel hoger kan liggen.	0.01
594	De zetel is wel met minder dan 10 stemmen... 13 stemmen is het verschil tussen Open VLD en Vlaams Belang.	0.02
598	Er is elektronisch gestemd en die telling gaat automatisch.	0.01
604	De uitslag voor de Vlaamse verkiezing voor Brussel, hangt samen met... Het is een kluwen in Brussel.	0.02
606	En het Brussels parlement zelf heeft al zijn eigen uitslag geldig verklaard.	0.02
607	Dat maakt het nog extra moeilijk om te zeggen: voor het Vlaams parlement gaan we wel herverkiezen.	0.03
608	Je weet ook niet wie Nederlands- en wie Franstalig gekozen heeft.	2.09
609	Voor heel Brussel moet je dan een herverkiezing doen.	0.01
611	Maar het is nefast voor het geloof in de democratie en het geloof in het feit dat verkiezingen rechtvaardig verlopen.	0.01
614	Ons systeem zit zodanig in elkaar: herverkiezing gaat niet.	0.28
617	De dag zelf hebben we iemand gezien van Binnenlandse Zaken die zei: Er is niet veel aan de hand.	0.02
619	We wisten niet waarover het gaat, maar het was niet belangrijk.	12.08
621	En ten tweede, men heeft dat niet systematisch in heel Vlaanderen onderzocht.	0.03
623	De burger moet minstens weten wat er gebeurd is en hoeveel.	0.01
628	Er moet gezegd worden: Dit is gebeurd en dat is de omvang.	0.02
632	Het gaat over de zes Vlaamse parlementairen die vanuit Brussel naar het Vlaams parlement gaan.	0.01
634	De mensen die Vlaams kiezen, en die dus ook voor het Brussels Hoofdstedelijk Gewest Vlaams kiezen.	0.01
637	Normaal zou men de verkiezingen moeten herbeginnen.	0.01
638	13 stemmen, en er zijn misschien 200 of 300 die de kans hadden verkeerd te stemmen.	0.02
639	Een normale beoordeling zou zijn: er is veel kans dat er hier een probleem kan zijn, dus herbeginnen.	0.01
642	We weten niet wie de mensen zijn die voor die zes hebben gestemd.	0.25
645	Je weet niet wie Nederlandstalig stemt en wie Franstalig stemt.	24.71
648	Dat kan niet, want dan ga je een verkiezing die correct gebeurd is, onder andere het Franstalig gedeelte, met bijna 1 miljoen stemmen, laten herstemmen, omdat er hier iets fout is.	0.03
650	We gaan een stemming die mogelijk ongeldig is, laten herbeginnen om een geldige stemming ook weer te herbeginnen en ongeldig te verklaren.	34.46
652	George-Louis Bouchez verwijst er al naar, met andere argumenten.	0.01
658	Men heeft menselijke fouten gemaakt, een verkeerde chip.	0.03
660	Als de omvang zo groot is... U zegt dat men het onderzoek moet voeren in het hele land.	2.93
662	Maar als je het weet, moet je dan niet consequent zijn, en zeggen: dit heeft impact, dus er moet herverkozen worden?	0.01
665	Maar als men in kanton Hasselt bijvoorbeeld ziet dat er iets gebeurd is en je ziet het in heel Limburg... Ik zeg nu maar iets.	0.02
666	Als je in Limburg ziet dat er 5000 mensen verkeerd gestemd hebben, en dat er een zetel op 500 na toegewezen zou zijn... Een fictieve veronderstelling.	2.05
669	We gaan ervan uit: er is geen probleem, we gaan niet herstemmen.	0.01
670	Maar dat is niet juist, men moet dat voor alle provincies bekijken: hoe is het gebeurd?	0.01
672	Maar dat is gevaarlijk, omdat mensen nu misschien nog strategischer gaan stemmen, wetende wat de verkiezingsuitslag nu was.	0.01
673	Waardoor je een heel grote reshuffle zou kunnen krijgen van de verkozenen.	0.01
674	En het is nu aan de nieuw verkozen parlementsleden om de stemming geldig of ongeldig te verklaren.	0.02
676	Als ze in een democratie niet juist is, mogen er geen tweede overwegingen zijn.	0.01
679	Iemand had gewonnen, en ze hebben gezegd: we nemen de tweede, want dat is toch beter.	0.03
680	Er is gefoefeld, dus degene die zogezegd moest winnen, gaan we niet nemen.	0.03
681	Als je zo begint... Ik trek het op flessen, met de verkiezing van Kabila.	0.16
682	Maar als je nu denkt: het is misschien niet juist... Het feit dat wij hier praten en we weten niet hoeveel stemmen er in Vlaanderen verkeerd zijn geweest... Dat gaat toch niet?	0.02
684	En wat er zo pervers en is... - Ik vind dat echt niet oké.	0.01
685	Je ziet dat er al een redelijk hoog deel van onze bevolking wantrouwen heeft in de politiek en in de instellingen.	99.96
686	Als er dan getwijfeld wordt: verlopen de verkiezingen wel correct?	0.01
688	Het gaat niet over iemand die geprobeerd heeft de verkiezingen te manipuleren.	0.02
689	Het is ook niet dat er een bepaalde partij bevoordeeld is.	0.04
693	Jij hebt vooral voor jongeren in de verkiezingscampagne gewerkt.	0.24
694	Net daar hebben we proberen uit te leggen: stem maar, want het is belangrijk.	0.02
696	Maar achteraf moeten we dan vaststellen dat het niet klopt en je weet niet of het klopt... Het was wel niet enkel elektronisch.	0.04
697	Het was ook mogelijk door een fout biljet te geven.	0.06
699	Het lijkt erop dat de meeste fouten gebeurd zijn door een verkeerde chip.	0.02
700	Er zijn ook 18-plussers die enkel voor de Europese verkiezingen mochten stemmen.	0.02
702	Niet alleen de 16- en 17-jarigen die... Zoiets van: jij bent nog maar 16, tegen een oudere man?	0.01
703	Het was een experiment, stemrecht en opkomstplicht voor 16- en 17-jarigen.	0.01
704	Maar is dat niet de aanleiding geweest van wat er hier nu gebeurd is?	0.01
708	Je zegt: de mensen van 16 moeten mee kunnen stemmen.	0.02
718	Morgen kun je zeggen: jij wil ze allemaal doen stemmen?	0.01
720	De filosofie was: we gaan het al eens testen, en op die manier betrekken we hen bij het democratische proces.	0.01
721	In theorie is dat mooi, maar eigenlijk heb je sinds het arrest van het Grondwettelijk Hof kunnen verwachten dat er problemen zouden komen.	40.51
722	Ik denk dat ze op het kabinet van Binnenlandse Zaken ook wel wisten.	0.01
724	Net voor de eerste stemmers vind ik dat ook zo jammer.	0.01
726	Een van de zeer goeie zaken die ik heb gezien in de weken van de campagne, onder andere met 'Eerste keus'... Het programma van Tom Waes en Pieterjan De Smedt.	2.43
727	We zeggen vaak dat jongeren er niet mee bezig zijn en dat het hen niet interesseert.	0.08
728	Ik heb ook een aantal jongeren- debatten gedaan en bijgewoond.	0.01
732	Als je zegt dat iemand van 16 volwassen genoeg is om zijn keuze te maken voor Europese verkiezingen... Dan is hij dat ook... Er is geen enkel argument waarom die dan niet voor een Vlaamse verkiezing of federale verkiezing kan stemmen?	0.04
735	Het Grondwettelijk Hof heeft gezegd dat het onderscheid dat jullie maken tussen 16- en 18-jarigen maken, niet mag.	0.04
737	Had men iets verder gevorderd, en had men andere eisen gesteld, dan mochten ze voor alles stemmen.	0.02
738	Als je zegt dat je aan 16 mag stemmen, dan stem je voor alles gelijk.	0.01
739	Het onderscheid tussen Europa en... Europa is voor te spelen dan?	0.01
740	Een democratie is toch nooit om te spelen of te proberen.	0.01
743	Maar het Grondwettelijk Hof heeft wel een arrest geveld dat heel uitzonderlijk is.	0.02
744	Drie maanden voor de verkiezingen hebben ze gezegd: Dat gaat niet door.	0.02
747	De meneer die het ingediend had, had een verzoek ingediend om zelf niet te moeten stemmen.	0.02
749	Dan zei het Grondwettelijk Hof: we doen het omgekeerde.	0.02
750	Het probleem van het Grondwettelijk Hof was dat je een kiezer op een andere manier gaat behandelen.	0.08
752	De praktijk heeft nu bewezen dat dat tot problemen leidt.	0.02
753	Daarmee zijn we aan het einde van deze 'De afspraak op vrijdag'.	0.12
754	En daarmee is een politiek seizoen netjes neergelegd.	0.02
755	Zoals altijd dank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij: Johan Vande Lanotte, Lonne Van Erp en Isabel Albers.	0.07
756	En u, beste kijkers, dank dat u er zo vaak trouw bij was.	0.02
757	Aan het einde van de zomervakantie zijn we er opnieuw.	0.04