De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	672e692d96c87a574e6a38ce
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2024/de-afspraak-op-vrijdag-d20241108
datetime	2024-11-08 20:35:00
description	In ‘De afspraak op vrijdag’ van 8 november heeft Ivan De Vadder de voorzitter van Open VLD Eva De Bleeker te gast, samen met politiek journalist Isolde Van den Eynde (HLN) en politiek filosoof Tinneke Beeckman. Ze hebben het over de mogelijke deelname van Open VLD aan het beleid en de Amerikaanse presidentsverkiezingen.

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.02
1	Vandaag doen we dat met de voorzitter van Open Vld, Eva De Bleeker, met politiek filosoof Tinneke Beeckman en met politiek journaliste Isolde Van den Eynde.	0.01
6	Toch wel zware incidenten in Amsterdam tussen Joodse supporters van de voetbalploeg en mensen uit Amsterdam zelf, want daar komt het eigenlijk op neer.	1.66
7	Hoe ernstig vindt u dat, als u de beelden ziet, wat daar gebeurd is?	0.01
8	Ik vind uiteraard alle geweld ernstig en verontrustend.	0.01
9	Je ziet wat het gevolg is van externe conflicten te importeren in andere landen.	0.01
10	Dat is de voorbije maanden en jaren een beetje aan de gang.	12.03
11	Dit soort conflicten tussen bepaalde bevolkingsgroepen in andere landen wordt verdergezet en dat verontrust mij heel erg.	0.49
12	Sommige politieke partijen proberen daar ook soms munt uit te slaan.	0.01
13	We hebben dat zelfs gezien tijdens de lokale verkiezingen.	0.02
15	- Er zijn toch partijen die zeer pro de ene of andere bevolkingsgroep zijn?	0.01
16	PVDA is een voorbeeld, Fouad Ahidar, maar evengoed de PS, zou je kunnen zeggen.	23.03
17	Die denken natuurlijk door daar veel ruchtbaarheid om te geven en partij te kiezen, dat ze bepaalde mensen kunnen verlokken om op hen te stemmen.	0.01
18	Maar dat vind ik zo jammer, want dan begin je te polariseren, en zeker nu met de nieuwe media die er zijn, de sociale media.	0.02
19	Je kan heel rap oproepen voor een actie tegen een of gene groep.	0.01
20	Moet je dan ook niet naar de N-VA kijken in de andere richting, en naar de MR bijvoorbeeld in de andere richting, pro-Israël?	0.01
22	Er worden uitspraken gedaan en dat vind ik allemaal gevaarlijk.	0.07
23	Uiteraard mag je over het conflict een mening hebben en zeggen dat het geweld moet stoppen.	0.01
24	Je kan ook zeggen wat aanvaardbaar is en dat een natie zich mag verdedigen of dat burgerslachtoffers totaal onverantwoord zijn.	0.01
25	Dat zijn natuurlijk visies en uitspraken die een mens, een politicus kan hebben.	0.01
26	Maar het probleem is als je groepen tegen elkaar gaat opzetten.	0.01
27	En als je dan het geweld daartussen gaat tolereren, is dat nefast.	0.01
28	Dat mogen we echt niet doen, dergelijke conflicten... De voorzitter van de MR, Georges-Louis Bouchez zei dat hij die aanval met die beepers een briljante zet vond.	0.02
29	Daar is heel veel kritiek op geweest omdat dat net positie kiezen is in dit conflict.	0.09
30	Ja, dat begrijp ik, en dat vind ik ook niet slim om te doen.	0.01
31	Op die manier hoop je misschien een soort gevolg te krijgen van andere burgers in het land, bij verkiezingen of bij politieke standpunten.	0.01
32	Maar dat moeten we niet doen en dat leidt altijd op een of andere manier vroeg of laat tot geweld.	0.01
34	Is het dan verstandig om nog dit soort sportwedstrijden te houden?	0.01
38	Als we dit soort acties gaan doen om zaken te verleggen, voor mocht er iets gebeuren... Nee, we moeten er vooraf voor zorgen dat dit soort rivaliteit tussen bevolkingsgroepen niet getolereerd wordt.	0.01
46	Zo heeft men in sommige kringen toch naar die avond of die nacht in Amsterdam gekeken.	0.01
48	Het is ook op dit moment, met de herinnering van Kristallnacht in 1938, ontzettend gevoelig.	0.01
49	Langs de andere kant maakt het ook deel uit van globalisering.	17.6
50	Bepaalde conflicten blijven niet meer lokaal, maar raken ook bevolkingsgroepen over de hele wereld.	0.02
51	Dat maakt het natuurlijk ook heel erg lastig en moeilijk.	0.01
52	Ik denk ook dat er in Amsterdam al incidenten waren geweest rondom de heropening van het huis van Anne Frank.	0.07
53	Dus ja, ik vind het ook wel heel erg jammer dat ook de Amsterdamse ordediensten er niet beter in slagen dat daar toch onder controle te krijgen.	0.23
54	En ik vrees ook dat sommige van die rellen... Sommige mensen zouden het misschien ook als excuus gebruiken wat er in het Midden-Oosten gebeurt voor sentimenten van antisemitisme die misschien sowieso al sluimeren.	0.01
61	Er zijn nog een paar dagen om... Groen heeft daar op dit moment het initiatief en onderhandelt met Voor Gent.	0.01
62	Dat is een lijst waar zowel socialisten en liberalen in zitten.	0.01
64	Want we horen niet zoveel en meestal is dat een goed teken.	0.01
66	Wat ik hoor is dat er toch nog wel wat verdeeldheid is, zowel bij liberalen als bij socialisten.	0.32
67	Herinner u, de vorige keer is het afgeschoten omdat de socialistische achterban eigenlijk heeft gezegd: het akkoord is goed voor ons, maar wij willen niet besturen met N-VA in Gent.	0.03
69	Ja, nu voel je toch ook een zekere verdeeldheid ten opzichte van Groen, zeker bij liberalen.	0.02
70	De liberalen hadden de vorige keer met 97% denk ik voor het akkoord met N-VA gestemd.	0.06
72	Er is iemand die een topfunctie speelde, bij de liberalen daar, Kristof Peeters, die zich eigenlijk echt geschoffeerd voelt over de verdachtmakingen aan zijn adres ten opzichte van de bouw van een extra parking in Gent.	0.02
73	Omdat hij werkt voor het bedrijf... Omdat hij werkt voor het bedrijf, als consultant op dit moment, omdat hij de vorige keer is uitgesloten uit het college.	0.06
75	En waarvan je je de vraag kan stellen: kan je met deze groep mensen de komende zes jaar... je zou het hopen, maar niets is menselijker, ook politici niet, vreemd ...gaat dat wel lukken?	0.01
76	En de stemming maandagavond... Eerst moeten we afwachten of er een akkoord is.	0.02
77	Het is er nog niet en naar de socialisten ben ik eigenlijk ook benieuwd.	0.05
78	Ik hoor ook dat er socialisten zijn die zouden denken aan het oproepen om tegen te stemmen, zij zijn niet helemaal mee in dat verhaal ook met Groen.	0.05
79	Dus je voelt daar nog heel veel onzekerheid en het zou kunnen dat als het niet lukt dat we dan naar de derde fase gaan na twee weken.	0.01
80	En dan is het aan Anneleen Van Bossuyt van N-VA. Om het initiatiefrecht te nemen.	0.01
81	- En als zij slim is, dan zou ik gewoon het akkoord van Voor Gent voorleggen en zeggen: Voilà.	0.01
82	Is er inderdaad verdeeldheid binnen uw partij op dit moment?	0.01
85	Wel, ik weet vooral dat het eerste akkoord dat op tafel lag inderdaad bijna de hele partij achter zich heeft gekregen.	0.04
88	En dat de liberalen op de Voor Gent lijst absoluut geloofden dat dat met N-VA kon uitgevoerd worden.	0.05
89	Ja, dan is het natuurlijk door die stemming En eigenlijk gaat dat dan toch over een heel klein aantal mensen, als je kijkt wie tegen stemt op de hele bevolking van Gent, die uiteindelijk bij de verkiezingen zijn stem heeft uitgebracht.	0.02
94	Als het er ligt, zal het ook ter stemming worden voorgelegd.	0.01
95	Ik kan nu nog niet zeggen hoe dat gaat verlopen, maar het is wel zo dat de overgrote meerderheid bij Open Vld achter het eerste akkoord stond.	0.05
97	Goed, we zullen zien maandagavond hoe het allemaal verloopt.	0.01
98	Nog een vraag voor u, mevrouw Beeckman, want in Mons is er het doorbreken van... Je kan het geen cordon noemen omdat het geen cordon is tegenover de PVDA, in Franstalig België de PTB.	0.02
99	Maar de PS bestuurt wel voor het eerst in een Waalse gemeente met de PTB.	0.03
100	En dat maakt de MR, Georges-Louis Bouchez, die ook van Mons is, van Bergen, maakt hem razend.	0.01
106	Georges-Louis Bouchez wilde daar ook burgemeester worden.	0.01
107	Er zijn heel veel spanningen tussen Magnette en Bouchez, dus dat de PS als machtspartij dan de andere kant kiest om toch te kunnen regeren zonder hem, is niet echt verrassend.	0.16
110	Dat vind ik nu niet zo heel verrassend, maar ik begrijp ook wel de frustratie van Bouchez.	0.01
111	Je ziet dat ook in Vlaanderen het Vlaams Belang uitgesloten wordt.	0.02
113	Er is altijd een hoop van de centrumrechtse partijen dat links hetzelfde doet aan de linkerkant, en dat is nu blijkbaar niet het geval.	23.34
115	Herinner u: Georges-Louis Bouchez heeft hier in de VRT-studio's een debat gedaan met Tom van Grieken en is daarna bijzonder hard op het matje geroepen door al zijn partijvoorzitters voor puur een debat.	0.01
118	Daarna heeft hij een nieuw charter moeten onderteken.	0.01
121	Ik denk niet dat hij het vandaag nog opnieuw zou doen.	0.01
123	Macht of kiezers helpen daarbij, om zijn stempel te drukken.	0.01
124	Maar ik denk wel dat het ergens... Stel je voor dat het omgekeerd was geweest, dat N-VA wel met Vlaams Belang ergens had bestuurd.	33.21
126	- Dan had de PS... Op voorhand is dat ook gezegd geweest.	5.32
127	Vooruit heeft gezegd: als N-VA lokaal bestuurt met Vlaams Belang, dan stappen wij niet met N-VA in een regering.	0.02
131	Maar als je dat ziet, dan voel je wel... Georges-Louis Bouchez was al niet geneigd om een alternatieve coalitie te maken met de PS als de formatie in het slop zou zitten.	0.02
132	Een tripartite of een Rooms-rode coalitie, zonder liberalen dan.	0.01
136	Voor hem is dat een soort rode lijn die vaak overschreden wordt.	0.01
138	Hij dreigt zelfs met repercussies voor de financiering van de gemeentes en de Waalse regering.	0.01
140	Nu zijn we bij de onderhandelingen voor de federale regering, want Vooruit staat op dit moment buitenspel.	20.26
141	Formateur Bart De Wever heeft na vijf maanden formatie aan de liberalen van Open Vld gevraagd om mee te werken.	0.02
142	Voor de tweede keer heeft N-VA-voorzitter Bart De Wever zijn ontslag ingediend als formateur.	0.01
143	Koning Filip heeft het ontslag van De Wever wel nog niet aanvaard.	0.02
144	Hij heeft hem een week extra de tijd gegeven voor bijkomend overleg.	0.01
145	Als we aan Bart De Wever zeggen: Dat paaltje dat je zo in de grond hebt geklopt, kan dat toch niet een beetje verschuiven?	0.01
146	Dan zegt hij in alle rust en kalmte: Nee, dat gaat absoluut niet.	0.02
147	Formateur Bart De Wever wil Open Vld betrekken bij de federale formatie om zo uit de impasse te raken.	0.01
149	We moeten ervoor zorgen dat er voor volgend jaar toch een begroting is.	0.01
150	We moeten ervoor zorgen dat er geen ontsporing is en dat er bepaalde hervormingen zijn.	0.01
151	Daarover wil ik best wel kijken hoe we kunnen helpen.	0.01
152	Mevrouw Van den Eynde, welke vraag heeft de Open Vld exact van de formateur gekregen?	0.01
153	Dat zal u zo meteen aan Eva De Bleeker moeten vragen.	0.01
154	Maar ik heb wel de indruk dat Bart De Wever een nieuwe piste is opgegaan.	0.01
155	Hij heeft die Arizonacoalitie, waar Open Vld niet in zat, maar Vooruit wel, een beetje verlaten heeft.	0.03
156	Ook al heb je daar nog Willy Claes die in de coulissen rondloopt om Conner Rousseau te proberen te overtuigen.	0.01
157	Ik denk, met alle respect voor Willy Claes, dat dat toch ijdele hoop is op dat vlak.	0.01
158	Maar ja, ze hebben gezegd: Oké, of Conner Rousseau nu stratego speelt of niet, wij gaan gewoon nu naar de volgende optie.	0.02
160	Het was eigenlijk een noodzakelijke zet, gezien de urgentie.	0.01
163	Misschien probeert hij druk te zetten op Vooruit om toch nog aan tafel te komen, omdat ze dan het besturen in België aan hun neus zien voorbijgaan.	0.01
164	Maar ik heb de indruk dat het nu serieus onderzocht wordt.	0.01
165	En als Eva De Bleeker al op gesprek is geweest, dan mag ik hopen dat dat ook een serieus gesprek was en dat dat niet voor de schone schijn was, om politieke partijen extra uit te dagen.	0.02
166	We laten u zo meteen reageren, maar toch eerst even: Hoe kijkt u daarnaar?	0.02
168	Ik kijk daar, zoals heel veel burgers, met een soort van verbijstering naar.	0.01
170	Er moet een regering komen, die begroting moet op orde worden gesteld.	0.01
174	En al die oproepen tot urgentie halen helemaal niks uit.	0.01
176	Je krijgt altijd opnieuw die indruk dat die partijen denken vanuit de marketing en de strategie van hun eigen partij.	0.01
177	En dan is er de grote paradox dat je ze als burger bijna niks anders ziet doen, maar dat ze amper groter worden.	0.1
178	Ze zijn piepklein in vergelijking met 20, 30 jaar geleden, bijvoorbeeld zelfs na de dioxinecrisis in 1999.	98.76
179	De verkiezingen toen, cd Jean-Luc Dehaene zei: met 22 procent is te weinig.	0.02
184	Dit kan niet, dat kan niet en wij vinden dit en wij vinden dat.	29.24
185	Ze zijn eigenlijk te groot om overbodig te zijn, maar ook te klein om echt te wegen.	0.01
186	En ze blijven rondcirkelen, want ze willen zich dan kunnen profileren en ze willen niet meewerken aan een regering die heel veel gaat besparen, waar ze dan qua imago eventueel slecht uit komen.	0.02
187	Zij blijven in die cirkel zitten en ondertussen gebeurt er niets.	0.84
188	Mevrouw De Bleeker, welk voorstel hebt u dan gekregen?	0.01
189	Wel, ik heb een privégesprek gehad met Bart De Wever.	0.01
191	Dat is een gesprek... - Dat niet over de politiek ging.	0.25
193	Het is al gezegd: als er een grote urgentie is, dan is het logisch dat mensen met elkaar spreken om te kijken wat verschillende opties zijn.	33.33
194	Maar het is helemaal niet zo dat ik vragende partij was of zo.	1.05
195	Ik was zelf verschoten, ook al stond dat hier en daar in de pers: u zal misschien een telefoontje krijgen.	0.02
199	Wij hebben heel duidelijk gemaakt na de verkiezingsuitslag: Het is niet aan ons.	0.02
200	Er zijn andere partijen die de verkiezingen hebben gewonnen.	0.02
201	Maar de bedoeling van dat privégesprek, zoals u het noemt, was wel degelijk om Open Vld op een of andere manier bij het project te betrekken.	0.34
202	Ik heb mijn woord gegeven dat ik niet over inhoud ging praten.	0.02
203	Je hebt toch niet over koetjes en kalfjes gesproken?	0.01
204	Als u ziet dat Vooruit geen optie meer is, dan is het toch normaal dat mensen kijken welke opties er zij?	0.01
205	Maar het was, zoals ik nogmaals kan herhalen, er was... Het was een privégesprek en ik had het helemaal niet verwacht.	0.01
207	Ik ben voorzitter geworden van deze partij met in het hoofd: wij gaan ons op oppositie voorbereiden op federaal niveau.	0.02
209	Maar als u zegt: Ik ben geen vragende partij, begrijp ik dus dat Open Vld dit voorstel heeft afgewezen?	0.02
210	Wij hebben gezegd... Ik heb daar één klein ding over gecommuniceerd, en dat is: er is een gesprek geweest.	0.02
211	Omdat dat in de media verschenen was, heb ik gezegd: Er is een gesprek geweest en wij zijn dit in de partij aan het bespreken, of het eventueel aan ons is om hierop in te gaan.	0.02
212	Maar het is wel een feit, zoals de premier ook heeft gezegd: Er moet een begroting komen in dit land.	0.03
213	Premier De Croo staat klaar om de begroting te redden.	0.01
214	Die heeft duidelijk zin om op een of andere manier te helpen.	0.01
216	In deze situatie is er een ongelooflijke urgentie, en het is een stuk de begroting, maar het is ook de economische toestand.	2.57
218	Duitsland doet het al minder goed, België doet het minder goed, dus ja, inderdaad, er is een urgentie.	0.02
219	Als op een bepaalde manier wij kunnen helpen een oplossing te vinden, willen wij daar wel over nadenken.	0.01
221	En als cd dan moeten we... We moeten gewoon kijken wat er haalbaar is.	0.01
223	Als je ziet dat Vooruit afvalt en dat sowieso een piste is die speelt... Als je het dan zelf politiek, strategisch bekijkt, dan weet je dat de volgende vraag niet zal zijn: Beste PS, kom jij aan tafel?	0.01
225	Dan is het wel de vervanging van Vooruit door Open Vld.	0.12
226	Zoals Tinneke daarnet zei: heel veel partijen aan tafel redeneren vanuit de eigen partij.	0.01
227	Dat is niet per se nieuw, dat is altijd al geweest.	0.02
228	Maar het valt vandaag veel meer op omdat er zo'n grote uitdaging is en dat we al heel vaak in contramine zijn geweest, of een falende regeringscrisis hebben meegemaakt.	31.58
231	- Waarom ik geschrokken was, was vooral omdat het een zeer krappe meerderheid is.	0.01
232	Als je begint te tellen, dan zie je automatisch dat het zeer moeilijk is om hier een regering mee te vormen.	0.02
233	Maar leiderschap toont zich net door in moeilijke momenten vooruit te gaan.	0.01
234	Daarom dat ik ook heb gezegd dat wij binnen de partij kijken of dit kan. U hebt de premier gehoord: het is de bedoeling dat wij onderzoeken op welke manier.	0.02
235	Als wij gevraagd worden, als het allemaal zo loopt dat dit een mogelijkheid is, dan zullen wij kijken wat kan. We kunnen daarover nadenken.	0.01
238	We zijn dit aan het bekijken en ik wil ook niet vooruitlopen op de feiten.	0.01
240	Dan zullen we wel zien in welke mate die er dan ook is.	0.01
243	Snapt u het verwijt van mevrouw Beeckman, dat partijen in se vooral met zichzelf bezig zijn?	0.01
245	U bent aan de toekomst van uw eigen partij aan het denken en niet aan het belang van het land.	0.01
248	Wat ik bedoel, is dat ik ervan uitging dat de vijf partijen die de verkiezingen gewonnen hebben of toch zelf verklaarden dat ze gewonnen hadden, nu... Ze zijn al vijf maanden aan het onderhandelen.	0.02
249	Maar de vaststelling is: Vooruit is niet meer, dus die stap moet je toch mee zetten?	24.37
250	Ja, dus dan heb ik inderdaad, als er een telefoon kwam, opgenomen en geluisterd.	0.25
254	Bij de vorige regering staat Open Vld in een linkse regering, en is daar genadeloos voor afgestraft.	0.23
255	Maar nu zouden ze kunnen zitten in een fundamenteel rechtse regering.	0.01
257	En dan zou het ook logischer zijn en voor iedereen begrijpelijker van daar wel aan mee te doen.	0.01
259	Die kleine punten waar u het dan mee oneens bent als partij?	0.01
260	Met een MR... Met MR en N-VA, waarmee op sociaal-economisch vlak zoveel gemeenschappelijke punten zijn.	0.01
262	Als ik Open Vld was geweest, had ik al een heel gameplan klaarliggen voor als die vraag zou komen.	0.02
265	U heeft dat ook gezegd: sociaal-economisch ben ik rechts en wil ik grote hervormingen doorvoeren.	0.01
267	Ik begrijp de dynamiek van te denken: wij gaan herbronnen vanuit de oppositie, wanneer je zo'n genadeslag krijgt.	0.01
268	Maar soms moet je ook denken: als dit zo spoort met onze inhoud... Krijgt u hier geen kans om de liberale partij te redden?	0.01
270	Maar ik begrijp ook wat u bedoelt met het liberale programma, de punten die op tafel liggen, maar natuurlijk moeten we kijken hoe dat loopt.	0.01
271	Vooruit heeft ongetwijfeld ook zijn accenten in die nota gelegd.	0.41
273	Dus ik begrijp dat u niet zomaar die nota helemaal wil overnemen en eventueel de accenten van Vooruit eruit wil distilleren en uitfilteren.	0.01
276	Maar als wij ooit meedoen, is het belangrijk voor ons dat het een programma is waar wij 100 procent achter staan en dat mensen ook beseffen dat wij daar die liberale accenten nog verder in kunnen leggen.	0.01
277	Als wij die kans krijgen, maar is die kans u dan nog niet aangeboden?	0.01
280	Ik ga echt geen details geven, maar als iemand belt in een politieke context, dan is het om te kijken welke mogelijkheden er zijn, natuurlijk.	0.01
281	Maar dan is er nog dat cd in het verhaal van Open Vld, ook vanuit een soort partijdenken.	0.01
282	Het is niet enkel Conner Rousseau, het is niet enkel Eva De Bleeker, en het is niet enkel Bart De Wever.	0.02
283	Elke partij zit daar te denken: wat kunnen wij uit een bepaalde regering halen?	0.01
284	Cd Wij willen niet met Zweeds, wat bijzonder is, zeker omdat Les Engagés erbij is.	0.05
285	Omdat ze schrik hebben dat ze weer de linkse partij moeten spelen, maar misschien ook omdat ze stiekem gehoopt hadden: als wij besturen en Open Vld verpietert in de oppositie, dan hebben we daar toch een aantal stemmen die terug naar ons kunnen komen.	0.01
287	Dat is opnieuw dat eigenbelang van politieke partijen.	0.01
288	Ja, maar zo werkt het natuurlijk ook in de partijpolitiek.	0.01
289	Ik denk niet dat dat vroeger heel veel anders is geweest.	0.01
291	Omdat we heel veel crisissen na elkaar hebben gehad, komt het veel meer naar buiten.	0.1
292	En omdat je ook nu hebt gezien: de kiezer heeft de kaarten heel goed geschud.	0.01
293	Voor 9 juni dachten we: dat wordt het grote imbroglio.	0.01
298	En dan opeens krijg je de kaarten die zo geschud worden waarin je een afspiegelingsregering krijgt.	0.01
302	Maar je moet dan toch wel denk ik ook rationeel genoeg zijn om na vijf maanden, als we die ene partij niet meehebben, Ja goed dan, moving on.	0.01
305	Ik ga toch nog eens proberen, want u krijgt hier een kans om eventueel zelfs in een volwaardige regering terecht te komen.	0.01
306	Want iedereen zegt: eens die regering, of die nu een noodregering heet of niet, vertrokken is, dan is die vertrokken.	0.04
307	Je hebt heel moeilijk een meerderheid die je bij de oppositie kan vinden om een constructieve motie van wantrouwen, heet dat dan, in te dienen om zo'n regering te doen vallen.	0.01
308	Dus in mijn ogen krijgt u een kans om aan beleid te voeren.	0.01
309	En inderdaad, een ideologisch beleid dat past bij u. Waar wacht u dan nog op vraag ik mij af?	0.01
311	Maar het is ook niet zo dat als we nu ja zeggen dat het nu ineens allemaal opgelost is.	0.04
313	De omstandigheden moeten zo zijn om met 76 in dit geval verder te onderhandelen en te kijken wat kan en hoe we verder eventueel een regering of welke oplossing dan ook kunnen vormen.	0.01
315	Het zal daar niet van afhangen of we ja of nee zeggen, het zal daar niet van afhangen.	0.01
316	Het zal afhangen van waarover het inhoudelijk gaat en kunnen wij eventueel verder gaan.	0.01
317	Maar of wij nu ja of nee zeggen als de omstandigheden er niet zijn, dan doet het er niet toe.	0.01
319	Nog een detail dat ik toch... Want je hoort heel vaak spreken over: dit zal een regering zijn die met volmachten zal werken.	0.02
321	Dan verleent het parlement via de bijzondere machtenwetgeving extra macht aan de regering om beleidswerk te doen zonder dat die steeds moet terugkeren naar het parlement voor de goedkeuring.	0.01
323	Omdat inderdaad 76 op 150 zetels bijzonder krap is.	0.01
324	Dan hangt het niet af van Jean-Marie Dedecker die stilletjes aan het cheeren is voor zo'n centrumrechts project.	0.01
325	Die man wordt daar dolgelukkig van, denk ik, dus hij zal het grote probleem niet zijn.	0.01
327	Zo zijn er heel veel parlementairen die een dubbel mandaat hebben, die ook burgemeester zijn, die soms heel prangende zaken in de gemeenten hebben.	1.52
329	Vivaldi was eigenlijk al heel vaak niet in meerderheid en dat zorgde voor heel veel problemen.	0.05
330	Day was een veel bredere meerderheid dan die 76 op 150.	0.01
331	Dus die volmachtenwet is een oplossing voor een aantal praktische problemen?	0.01
332	Bart De Wever en Georges-Louis Bouchez schuiven dat nu naar voren als een soort oplossing daarvoor.	0.01
333	Dan wordt er nog gesproken over: je kleeft daar dan normaal gezien een bepaalde termijn op.	0.01
334	Als we een beetje consequent zijn zeggen we: als we allemaal zeggen dat de uitdaging vandaag zo groot is als Dehaene destijds met zijn globale plan.	0.01
336	Hoewel hij een bijzonder comfortabele meerderheid had.	0.01
337	Maar zelfs hij zag blijkbaar moeilijkheden om door de parlementaire molen te moeten gaan.	0.01
338	Wij denken niet meer zozeer aan Dehaene of de mensen vandaag bij ons doen volmachten denken aan corona en verregaande inperking van vrijheden zonder parlementair debat.	0.02
339	Daarom zullen ze heel veel werk hebben om zo'n systeem goed te verdedigen.	0.01
341	Het parlement wordt buitenspel gezet en het lijkt wel dat het niet zozeer is om snel te kunnen werken, maar vooral om die partijtucht van 76 op 150 te realiseren.	6.64
344	Ik denk enerzijds als Europa zegt: die begroting moet in orde komen.	0.01
346	Dan zit je sowieso met het feit dat er een aantal maatregelen moeten genomen worden.	0.01
347	En Europa suggereert er ook bij: als jullie het niet doen, dan op een of andere manier, zal misschien iemand anders het doen.	21.26
350	Dus ik denk dat die vrijheid van het parlement eigenlijk al in grote mate beperkt is.	0.02
351	Anderzijds klopt het ook heel erg, wat Isolde zegt.	0.01
352	Ik denk ook ten aanzien van de bevolking lijken die volmachten altijd slechts vandaag de dag zeker.	0.01
354	Wij gaan allemaal stemmen voor de mensen in het parlement.	0.64
355	En als je dat parlement buitenspel zet, dan hebben de mensen het gevoel: waarom gaan we eigenlijk stemmen?	0.01
356	We zijn gaan stemmen en het eerste wat die regering doet... Het eerste wat de regering doet, is eigenlijk die Kamer, die plek waar onze stem telt, die uitschakelen.	0.01
359	Is die methode voor uw partij iets wat speelt in de overweging, ja dan nee?	0.01
360	Het feit dat men voorstelt om het met volmachten te doen?	0.01
361	Een volmacht is inderdaad bij covid gebruikt, wordt in crisissituaties gebruikt en wordt ook wel gebruikt om snel te kunnen ageren.	0.02
363	We zijn nu al vijf, zes maanden aan het onderhandelen.	0.01
364	Er hadden al heel wat hervormingen opgestart kunnen worden.	0.01
365	Er had al een budget kunnen zijn of men had al aan een begroting voor 2025 kunnen werken.	0.05
366	Dat zal nu allemaal zeer snel moeten gaan, dus daar heeft het ook mee te maken: dat men snel kan werken.	0.01
369	Maar het is een optie om snel in een crisissituatie te kunnen handelen.	0.03
370	En uiteindelijk 46 op 150... Het gaat altijd over meerderheden en daar hebben de mensen dan uiteindelijk wel voor gekozen.	0.01
371	Uiteraard is het belangrijk dat parlementairen het werk van de regering kunnen controleren, maar zelfs bij die bijzondere machten is er altijd nog wel een bekrachtiging door het parlement.	39.07
372	Het is niet helemaal hetzelfde, maar uiteindelijk is het wel mogelijk.	0.02
376	Dat zal er eerder van afhangen vanaf wanneer er bepaalde omstandigheden zijn waar ons antwoord relevant is.	0.01
377	Maar de deadline is het bezoek van de formateur aan de koning?	0.01
379	Maar dat hangt er dan van af of de omstandigheden er al zijn.	0.01
381	Dus het zou zelfs kunnen dat dat over die deadline getild wordt.	0.01
384	Ik denk dat niemand weet wat Bart De Wever dinsdag gaat vertellen aan de koning.	0.01
388	Want Domala... Donald Trump, liever, en niet Kamala Harris, wordt de 47e president van de Verenigde Staten.	0.04
390	Winst in de meeste kantelstaten, winst niet alleen bij de kiesmannen, maar ook bij het aantal stemmen.	0.08
391	En bovendien heeft de partij van Trump ook nog eens een meerderheid in de Senaat en wellicht ook in het Huis van Afgevaardigden.	0.02
392	Donald Trump wordt de volgende president van de Verenigde Staten.	0.02
393	De hele Republikeinse machine is zijn beeld en gelijkenis geworden.	0.02
394	Die gaan nu de Senaat en waarschijnlijk het Huis hebben.	0.01
397	Het is zeker een overwinning voor Donald Trump, ik wil dat niet minimaliseren.	0.01
398	Maar om het toch in een correcter perspectief te plaatsen: ik denk dat het vooral een grote nederlaag voor Kamala Harris is.	0.01
399	Zij heeft een enorm probleem gehad met de opkomst van haar kiezers.	0.01
406	De mensen hebben uiteraard goed geluisterd, maar de sfeer was toch niet zo'n overwinningssfeer.	32.25
409	De huidige ambassadeur is natuurlijk iemand die door een administratie van Democraten is afgevaardigd.	0.02
419	Je kan niet helemaal inschatten wat daar gebeurt, en zeker niet vanuit vanuit Europa.	0.01
421	Ik denk ook dat we... Ik heb in elk geval ook onderschat dat Kamala Harris zo'n korte periode had.	0.01
423	Dus ik vind eerder dat de Democraten heel wat hebben laten liggen.	0.01
424	Het is natuurlijk de overwinning van Trump, maar ik denk dat ze ook wel heel wat hebben laten liggen door bijvoorbeeld het feit dat Biden zo lang aan de macht heeft vastgehouden en het niet op tijd heeft afgestaan.	0.5
425	Heel vaak was het verwijt, ook na January sixth: Donald Trump is iemand die absolute macht heeft en die kan die niet afstaan.	0.02
426	Biden werd ook omringd door mensen die anderen onder druk zetten om geen kritiek te hebben en niet openlijk te zeggen: je bent te oud geworden om je herkiesbaar te stellen.	0.02
427	Dus ze hadden dat ook helemaal anders kunnen aanpakken.	0.01
429	Het is eigenlijk het verlies van Kamala Harris en niet zozeer de overwinning van Donald Trump.	0.02
430	Of is dat te minnetjes ten opzichte van Donald Trump?	0.01
432	Het is niet alleen Trump die gewonnen heeft, de Republikeinen hebben ook de Senaat en het Huis veroverd.	0.05
435	Hij heeft ook de popular vote gekregen en hij heeft minder stemmen dan Biden in 2020.	0.03
437	Ja, I know, maar dan nog vind ik in deze omstandigheden... Men heeft altijd gezegd dat de Republikeinen in het verdomhoekje zaten.	4.6
438	Dat zegt men hier ook soms van bepaalde conservatieve partijen, omdat door de demografie en de veranderende sociologie de oudere, rijkere mannen in een minderheid geraken, waardoor hun electoraat vermindert.	0.02
439	Wat we hebben gezien, is dat Donald Trump en de Republikeinen zijn doorgebroken in heel wat latinogemeenschappen, en bij vrouwen stemmen hebben kunnen halen, terwijl het voor het eerst een battle of the sexes was.	68.32
440	Dus ik vind dat wel een soort doorbraak, ook met perspectief voor die partij.	0.01
441	Dus mocht het nog zijn dat ze enkel bij die ene groep stemmen hebben gehaald en daar alles van hebben binnengehaald, dan kan je de demografische kaart bovenhalen.	0.14
443	Je kan inderdaad zeggen dat Harris zeer slecht gepresteerd heeft, zeker als je alles vergelijkt.	0.02
445	Ze flipten de kaarten: in 2020 had Biden daar zoveel, en nu Harris zoveel.	0.02
450	Dat wordt ook vanuit Europa gezegd: Wat er nu gaat gebeuren, is een probleem voor bijvoorbeeld vrouwenrechten.	0.04
452	Het is wel zo dat Donald Trump daarover, als het gaat over abortus en dit soort rechten, een heel conservatieve mening heeft.	56.55
453	Anderzijds, die ballot initiatives, bij het stemmen zelf, voor Trump of Kamala Harris, kon je ook op een heel aantal inhoudelijke punten stemmen.	0.03
454	En het is opmerkelijk dat in staten waar men voor Trump heeft gestemd, dat men ook heeft gestemd voor de mogelijkheid of het behoud van het recht op abortus.	0.21
456	Dat wordt niet federaal geregeld, maar op het niveau van de staat.	0.01
457	Dat betekent dus dat abortus toegelaten is in een aantal conservatieve staten, zegt u?	15.25
459	Kamala Harris heeft geprobeerd van abortus een thema te maken, maar dat is niet helemaal gelukt omdat Donald en Melania Trump warm en koud hebben geblazen over dat onderwerp.	0.05
460	Dus in dat opzicht is het ook niet helemaal duidelijk waar Trump voor staat.	0.01
461	Dat is iemand die geïnteresseerd is in macht, maar niet zozeer in regeren.	48.05
462	Het is geen pilarenbijter, zoals je vroeger van Bush kon zeggen.	3.83
465	Dit is wat een aantal parlementsleden van de Belgische Groenen hebben getoond via TikTok.	0.01
468	Mevrouw De Bleeker heeft het heel terecht aangehaald.	46.44
469	Er waren in tien staten extra inhoudelijke referenda over abortus.	0.02
470	In acht van die tien wordt abortus uitgebreid of extra beschermd In twee andere...	1.27
471	In de ene wordt het behouden zoals het is, op zes weken, en in de andere wordt het een beetje afgezwakt, maar ook niet helemaal verboden.	0.01
472	Dus als ik dat zie, dan denk ik inderdaad: dit is een beetje overdreven.	0.01
473	Wat Donald Trump heeft gedaan, is zich daar heel hard afzijdig van houden.	0.02
474	Inderdaad, Kamala Harris heeft heel hard die kaart getrokken, in mijn ogen ook trouwens een terechte kaart, maar Donald Trump is niet de pilarenbijter zoals Bush vroeger.	0.02
476	Wat hij wel heeft gedaan, is het minder bemoeilijken door Roe v. Wade... Dat is het federaal arrest over abortus.	0.02
477	Dat zorgde voor enkele belemmeringen voor de deelstaten, die eigenlijk al bevoegd waren.	0.02
480	Als je de referenda ziet, denk ik dat heel wat Amerikanen daar anders over denken.	0.01
481	Wat denkt u van het filmpje van de Groene parlementairen?	0.01
482	Ik versta het ergens wel, in die zin dat Donald Trump in het verleden vrouwonvriendelijke uitspraken heeft gedaan, en niet overkomt als een grote voorvechter van vrouwenrechten.	1.52
483	Het was natuurlijk ook fijn geweest dat een vrouw eens president was.	0.01
484	Maar ik denk niet dat het in Amerika... Uw vrouwelijke parlementairen en uzelf zouden dit niet sturen?	0.01
485	Dat hebben wij inderdaad niet gedaan, maar dat wil niet zeggen dat wij het niet belangrijk vinden dat we strijden voor vrouwenrechten en dat het ook belangrijk is dat in Amerika die vrouwenrechten behouden worden.	0.1
489	Laten we eerst in Europa kijken, waar abortus ook her en der onder druk staat.	0.01
490	Via de Europese Unie druk uitoefenen, voordat wij ons zouden proberen te mengen in de Verenigde Staten.	0.01
491	Ik denk dat het een beetje wishful thinking is dat de Groene fractie daar heel... Ik begrijp het naar hun achterban toe, en ik denk dat weinig mensen hier abortus willen afschaffen.	0.02
492	Nog fatalistisch: sommige mensen zeggen 'heel veel macht voor deze president'.	0.01
493	Trifecta, Senaat, Huis, de president, en ook het Hooggerechtshof met een verdeling in zijn voordeel.	0.09
496	Als al je checks and balances werken, is dat niet het geval.	0.34
497	Anderzijds is het wel zo dat het Project 2025 van de Heritage Foundation suggereert dat ambtenaren getrouwheid zouden zweren niet aan de grondwet, maar direct aan de president of aan het Congres.	0.03
498	Je ziet wel dat er pogingen ondernomen worden om de loyaliteit aan hem als president te vergroten.	0.4
502	Zoals ik daarnet ook al zei: Het is niet helemaal duidelijk wat Trump voor ogen heeft als beleid en wat het gaat worden.	0.02
504	Daarbij komt ook dat heel veel mensen die met hem gewerkt hebben, gezegd hebben: Dit is geen persoon om veel macht te hebben, ook qua temperament.	0.02
505	Mike Pence, zijn vorige running mate, wil niks meer met hem te maken hebben.	0.02
507	Zijn vorige minister van Defensie ook niet en vele anderen.	0.02
508	Er is heel veel negatieve commentaar van mensen die hem heel nauw kennen.	1.55
510	Hij is duidelijk iemand die niet graag wordt tegengesproken en voor wie wraak belangrijk is.	0.01
511	Hij heeft echt het gevoel, als het gaat over justitie, dat die rechters tegen hem waren, hem gezocht hebben.	0.27
512	Dat mensen daar zeer ongerust over zijn, dat begrijp ik eigenlijk wel.	0.01
513	Kunnen we iets leren van het eventuele beleid van Trump?	0.01
514	Theo Francken zegt: Wij zouden, net als wat Trump van plan is, de zuidelijke grenzen kunnen afsluiten.	0.02
516	Ik denk niet dat we naar Trump moeten kijken om wat te doen, maar het is wel een feit... - Migratie is ook hier een probleem.	0.01
517	Maar het maakt uiteindelijk niet uit of Harris of Trump gewonnen had.	0.2
522	Waarbij we een robuust migratiebeleid hebben, dat op Europees niveau slagkracht heeft.	0.01
524	Er zijn ook heel veel mensen die een groot doembeeld opzetten, dat wij geen handel meer zouden kunnen drijven.	1.21
525	Hij spreekt over de verhoging van de handelstarieven.	0.02
526	En ook onze economie zou daar behoorlijk onder kunnen lijden.	0.01
527	Inderdaad, maar we moeten altijd in het achterhoofd houden: Amerika is een bondgenoot en wij moeten er alles aan doen om dat zo te houden en een goede handelsrelatie te behouden.	0.01
528	Maar wij moeten ook anderzijds in Europa zorgen dat de interne markt versterkt wordt, dat wij ook die innovatie... Maar dit zeggen we al jaren.	9.86
530	We kennen hoe Trump als president was, bijvoorbeeld ten opzichte van onze bijdrage aan de NAVO.	15.75
531	Dat weten we al lang en er is eigenlijk niet veel veranderd.	0.02
532	Maar ik denk dat de laatste jaren, ook in België, het defensiebudget wordt opgetrokken.	0.01
533	Ook natuurlijk door de oorlog in Oekraïne, die ons allemaal heeft wakkergeschud.	0.01
534	En doordat er al langer het feit is dat ook onder Biden er werd gezegd dat Europa ook zichzelf moest kunnen verdedigen en meer inspanningen moest doen.	0.5
536	Of wij nu van Trump moeten leren, dat zou ik niet zeggen.	0.01
537	Ik denk dat we onze eigen dingen op orde moeten hebben.	0.01
538	Nog een voorbeeld: Theo Francken zei 'administratieve vereenvoudiging'.	0.01
543	Dat heeft ook te maken met corona, met het gevoel: er is een overheid die iedereen controleert.	0.03
545	Maar dat wil nog niet zeggen dat hij dat kan bewerkstelligen.	0.02
546	Maar wat ik wel denk, en dat is een antwoord op wat Isolde zei, over Trump die zo overtuigend gewonnen had: wat Trump begrepen heeft voor de Democraten is het feit dat die periode van globalisering, vrijhandel enzovoort dat die eigenlijk voorbij is.	49.2
547	En hij heeft daar op zijn manier al een antwoord op gehad.	0.01
548	Het probleem van de Democraten daar ,en dat dreigt ook hier een probleem te zijn, is dat ze eigenlijk heel weinig het nieuwe van de tijd begrepen hebben en heel erg gedacht hebben: het nieuwe van de tijd is precies identiteit en identiteitspolitiek en die veranderende demografie.	0.05
550	Het klopt inderdaad dat mensen ,zelfs al zijn ze van minderheden, zich niet altijd, vanuit het feit dat ze een minderheid zijn, aangesproken willen voelen.	0.01
552	En ook, om terug te grijpen naar het eerste punt wat u maakte over wat er in Amsterdam is gebeurd.	0.16
553	Het kan ook zijn dat die minderheden tegenover elkaar staan.	0.01
554	Ik denk dus dat links en de Democraten grondig moeten nadenken over hoe ze de behoefte van de mensen die ze zouden moeten vertegenwoordigen, hoe ze daar op kunnen antwoorden.	0.01
555	Trump is heel bijzonder in dat hij bijvoorbeeld, ten aanzien van die arbeiders... Het is al jaren dat vakbonden zeiden tegen de Democraten: doe iets met die tarieven, doe iets om die lokale industrie te beschermen.	0.03
557	Trump heeft dat wel gedaan met zijn tarievenbeleid.	0.04
558	Biden heeft dat dan verdergezet en de Democraten hebben dus veel laten liggen, in de zin dat het soms lijkt alsof ze wachten op de Republikeinen om iets te mogen doen.	0.05
560	Ze hadden zelf veel harder, ook op economisch vlak, de kaart moeten trekken van hun eigen achterban en dan hadden ze veel sterker gestaan.	0.02
561	Dus ik weet niet of Trump zo geniaal is en zo briljant is, of hij dat allemaal zo goed gedaan heeft.	0.01
562	Ik denk dat op tal van vlakken de voorbije jaren de Democraten de bal eigenlijk hebben misgeslagen.	0.01
563	Ik kan alleen maar hopen dat ze zich snel bezinnen en beseffen dat ze op een andere manier tegenover hun kiezers moeten staan.	0.01
566	Ik volg het niet helemaal wat Tinneke zegt, want wat ik wel voelde is... Joe Biden is wel met die IRA gekomen, die wet, die groene investeringen... Hij wordt verdergezet.	0.02
567	Hij is daar enorm de concurrentie met de EU mee aangegaan.	0.23
570	Tuurlijk, hij zet het verder, maar vanuit het standpunt van de kiezer.	0.01
571	Ook als het gaat over economie, hij is niet de eerste die ermee begint.	1.38
572	De echte switch is eigenlijk gekomen van Trump, dus dat in de ogen van de kiezer... De kiezer gaat naar het origineel... - Dat volg ik wel helemaal.	0.01
574	Draghi heeft een heel rapport geschreven over hoe we weer competitiever moeten worden en de concurrentiekracht moeten aanzwengelen, maar intussen is er nog geen enkele regel afgeschaft.	0.05
577	Straks laat Donald Trump Elon Musk los op de ambtenarij en op de regelitis die blijkbaar ook nog altijd bestaat in Amerika, waarvan hij zelf misschien ook nog wel wat regels wil invoeren, want hij wil nog met extra heffingen en boetes en noem maar op komen.	0.04
578	Wat op termijn volgens veel economen trouwens ook schadelijk zal zijn voor die Amerikaanse economie, maar wij zitten daar altijd met open mond naar te kijken.	0.01
580	Het rapport van Draghi was bijzonder interessant, maar dan hè.	0.25
581	Jonathan Holslag zei: Misschien hebben we hier eens een Trump nodig.	0.01
583	Wat wel is... We kennen allemaal de president... Ik bedoel om Europa wakker te maken.	0.01
584	Niet dat wij een Trump installeren, maar dat Trump aan de macht zou komen om Europa wakker te maken.	0.03
589	Frankrijk ligt op apegapen, daar is er een minderheidsregering.	0.01
590	Duitsland is gevallen en rechts komt daar heel erg op.	0.06
591	Ja, maar als ik het... We hebben inderdaad, denk ik, eens een sterker Europa nodig met ook een Europese president die heel gekend is waar slagkracht achter zit.	0.01
593	Ursula Von der Leyen heeft nu gezegd 25% reductie van administratieve rompslomp, maar dat duurt allemaal enorm lang, zoals u zegt.	0.03
594	En daarom zijn wij al jaren pleitbezorger voor een sterker Europa en slagkrachtiger Europa, waar niet altijd meer in unanimiteit moet gestemd worden.	0.01
595	Want uiteindelijk... Dat gaat in tegen wat in heel veel lidstaten vandaag leeft.	2.75
596	Heel veel lidstaten willen vandaag minder Europa, minder bemoeienissen.	0.01
597	Dat de eigen lidstaten kunnen uitvoeren wat zij willen.	0.01
598	En dan zie je dat in de opkomst van een Wilders tot inderdaad Meloni in Italië.	0.02
599	Dat gaat wel een beetje in tegen heel veel politici die de leiding hebben vandaag.	0.01
600	Op bepaalde vlakken zoals defensie moet er toch heel sterk worden samengewerkt.	0.01
602	Die interne markt, daar zijn nog zoveel handelsbelemmeringen tussen die ongeveer 40%, in tarieven moest je het omrekenen, ten opzichte van Amerika 15% in tarieven tussen lidstaten.	1.45
607	Heel het oosten van Europa zegt: Wij doen niet mee.	0.03
609	Wij moeten landen omkopen om mensen zonder papieren op te vangen.	0.01
610	Dat is de enige manier waarop we een degelijk Europees degelijk migratietraject... Dreigt dit niet af te stevenen op een splitsing van Europa?	0.01
611	Ik denk dat dat niemand ten goede zou komen, echt waar niet.	0.01
614	Nee, ik vrees dat niet op korte termijn, maar ik heb ook geen glazen bol.	0.01
615	Goed, dan is dit het einde van deze 'De afspraak op vrijdag' en is er weer een politieke week netjes neergelegd.	0.02
616	En zoals altijd dank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij.	0.02
617	Eva De Bleeker, Tinneke Beeckman en Isolde Van den Eynde.	0.02