De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2024/de-afspraak-op-vrijdag-d20241129
datetime	2024-11-29 20:35:00
description	In ‘De afspraak op vrijdag’ van 29 november heeft Ivan De Vadder Kamerlid Theo Francken (N-VA) te gast, samen met politiek journalist Alain Gerlache en de hoofdredacteur van De Tijd/ L'Echo Isabel Albers. Ze hebben het over de lekken uit de federale regeringsonderhandelingen en de moeilijke formatie van de Brusselse regering, waarbij de PS een veto stelt tegen N-VA.

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' de politieke week.	0.01
1	Vandaag doen we dat met Kamerlid Theo Francken, met opiniemaker Alain Gerlache en met de hoofdredacteur van de De Tijd en L'Echo, Isabel Albers.	0.01
5	Hallo, in Duitsland wordt door de oorlogsdreiging een inventaris opgesteld van bunkers.	0.01
10	Omdat wij onze weerbaarheid moeten opkrikken en opschroeven.	0.01
12	Dat heeft ook te maken met het tijdig verwittigen van de bevolking, via sirenes.	0.01
18	En ik zeg niet dat er morgen een conventionele oorlog zal zijn en dat er een missile op Brussel of op Leuven gelanceerd zal worden door de Russen, maar we moeten wel echt weer wat waakzamer worden.	0.05
25	Maar ik hoop wel dat iedereen wakker is, want dat is wel de bedoeling.	0.01
26	En u vindt dus dat binnen de toekomstige regering wie dan ook verantwoordelijk wordt voor defensie dit ook in ons land uitvoert?	0.01
27	Er is een weerbaarheidsplan dat wordt opgemaakt door het Nationaal Crisiscentrum, dus dat valt onder Binnenlandse Zaken.	0.01
28	In overleg met de Nationale Veiligheidsraad en dus ook de minister van Justitie, minister van Defensie.	0.01
29	Dat moet verder uitgewerkt worden en dit is daarin een element.	0.01
31	Het gaat ook niet alleen over conventionele oorlog.	0.02
32	Als je iets meemaakt zoals die watervloed in Valencia een paar weken geleden.	0.01
33	De grote klimaatproblemen die er echt aankomen, zware stormen, heel intensieve periodes van warmte en koude, bosbranden enzoverder.	0.01
34	Dan heb je nood aan meer weerbaarheid en dan heb je ook nood aan een inventaris van de bunkers.	0.01
36	Want dat kan ook een metrotunnel zijn of een treinschacht.	25.88
37	En dan heb je nood aan mensen alarmeren via sms, via WhatsApp, maar ook via geluidssignalen om te zeggen dat er iets aan de hand is en dat je snel moet kunnen ingrijpen.	0.03
38	Ik ben als burgemeester een vrijwilligerskorps begonnen in Lubbeek.	0.01
39	Ik kan 50 mensen zo optrommelen om te komen helpen bij grote calamiteiten.	5.14
42	Maar er zijn nog dingen die op ons afkomen en wij zijn een stuk klaar.	0.01
43	We zijn een stuk weerbaar en ik zie dat de Vlaamse regering kijkt om dat dat vrijwilligerskorps in heel Vlaanderen uit te rollen.	0.02
47	En we zullen zien dat we wat wakker worden en wat meer alert zijn op wat er aan de hand is in de wereld en wat op ons afkomt de komende 20, 30 jaar.	0.01
49	U bent ooit directeur bij de RTBF geweest, lang ook journalist.	0.01
50	De nieuwe regering van de Franse Gemeenschap wil fors besparen bij de RTBF.	0.01
54	En feitelijk wordt dat toegepast door de dotatie niet te indexeren, zoals tot nu toe gebeurde.	0.08
55	Is dat vooral onder de invloed van een partij als de MR die nu bij die nieuwe regering de leiding neemt?	0.01
56	Er zijn soms spanningen geweest tussen Georges-Louis Bouchez en RTBF, meer bepaald de nieuwsdienst.	0.01
57	Maar dat past in het algemene kader van de financiële situatie van de Franse Gemeenschap, de Fédération Wallonie-Bruxelles, die rampzalig is.	0.23
58	Dus er wordt niet alleen maar op de RTBF bespaard, maar ook bijvoorbeeld op regionale zenders.	0.12
59	Er zijn er nu twaalf en de bedoeling van de minister is dat cijfer terug te trekken tot vijf.	0.01
62	En deze week was er nog een staking in het onderwijs.	0.01
64	Omdat er daar ook bespaard wordt en er allerlei hervormingen komen.	0.01
65	En toch, dat kwaad bloed met de MR... Bouchez heeft vandaag nog op sociale media gezegd: Alle politieke partijen in België kosten maar één derde van de financiering van de RTBF.	0.07
68	En hij vindt ook bijvoorbeeld dat de RTBF te veel geld geeft aan grote sportevenementen enzovoort.	0.1
69	Maar enfin, de relatie tussen de administrateur-generaal en de minister is redelijk goed.	0.04
70	Ze spreken met mekaar en we zullen zien hoe dat verder zal evolueren.	0.07
71	Ik zeg niet dat er geen spanningen zijn, maar dat moet geplaatst worden in het bredere plaatje van de besparingen op het niveau van de Franse Gemeenschap.	0.02
75	De Belgische chemiesector kent de twee slechtste jaren sinds 2009.	23.87
77	Dat is concreet naar aanleiding van BASF, toch de parel van de Antwerpse havenindustrie.	0.01
83	Maar die sense of urgency daarrond, die lijkt echt te ontbreken.	0.01
87	Als je ziet dat... We zitten op het laagste niveau sinds 2009, maar de capaciteit bijvoorbeeld in de chemie, die zit op het niveau van 1981.	2.0
89	Dus we zijn met de hele industrie aan het krimpen en er worden heel veel debatten gevoerd over de meerwaarde belasten en de dingen meer gaan herverdelen.	0.15
90	Maar er is wel iemand, en het zijn wel de bedrijven die die meerwaarde eerst moeten creëren vooraleer je ze gaat kunnen herverdelen.	35.92
91	En het ontgaat mij waarom daar niet veel meer aandacht naartoe gaat, want dit is echt zo essentieel voor alles.	0.01
92	Voor de groei van onze economie, maar ook voor onze pensioenen, voor alles waarover u praat, voor het behoud van onze welvaart.	0.01
93	En ik vind dat daar niet alleen alarmbellen moeten over afgaan, maar ook nog een paar sirenes bij mogen.	0.02
94	We hadden ook ArcelorMittal deze week... En als je naar maakindustrie gaat, ga je... De kleinere bedrijven, de auto- industrie in Europa is dramatisch.	0.02
95	Staat of valt de Belgische economie met die chemie?	0.01
96	Als die valt of in zware problemen komt, is onze economie echt wel fundamenteel geschonden?	0.01
97	Chemie is een belangrijke, want chemie ligt aan de basis van veel andere maakbedrijven.	0.03
102	De dienstensector doet het iets beter, maar een dienstensector zonder industrie en zonder die chemie: vergeet het.	1.97
105	Maar ze worden niet gehoord door de politiek, zei ze.	0.04
107	Er moet absoluut ingezet worden op die maakindustrie.	0.01
108	Dat is een van de prioriteiten van het regeerakkoord dat in wording is.	0.01
111	Ja, maar ik denk dat Bart De Wever heel constructief zijn rol heeft aangevat, heeft opgenomen.	29.8
112	Ik merk enorme steun bij de Vlamingen en bij alle Belgen zelfs, voor het feit dat hij dat op een goeie manier doet.	0.01
113	Ik denk dat het niet aan De Wever ligt, dat er nog geen regering is.	0.06
115	En het debat van toen is nog altijd bezig tussen een aantal van die jonge kemphanen.	0.09
117	Ik hoop dat dat de sense of urgency er dan ook is bij iedereen.	0.01
118	Maar wij als N-VA zeggen: jongens, ook de industrie is prioriteit.	0.17
119	Je kunt mij veel wijsmaken, maar niet dat De Wever niet door de mensen van BASF in zijn eigen stad gebeld zou zijn en dat de mensen van de chemie waar hij zoveel belang aan hecht, dat hij niet weet dat het vijf voor twaalf is.	14.84
120	De politiek in het algemeen... En we zitten met die industrie in een perfecte storm op Europees niveau.	0.01
122	Je hebt die hoge energiekosten, als je dat vergelijkt met de VS. Dat is een gigantisch probleem.	0.13
123	Sinds de oorlog met Oekraïne en het wegvallen van het Russisch gas.	0.53
125	Je hebt dan nog een keer de hoge loonkosten erbovenop en veel strengere klimaat- en milieudoelstellingen vanuit Europa.	0.07
126	Als je dat allemaal samen legt, dan zie je gewoon een heel, heel somber plaatje.	0.01
131	De energie, we hebben ons altijd verzet tegen de kernuitstap.	0.01
132	We zitten nu gigantisch in de problemen met Vivaldi.	0.01
134	Het feit dat Tinne Van der Straeten er per se mee wou doorgaan.	0.01
135	Dan komt die oorlog en ineens zeggen ze: We gaan er toch nog een paar openhouden.	0.54
137	Al die regeltjes, die diarree aan regeltjes vanuit de Europese Unie.	0.01
138	Wij hebben gezegd: De Green Deal mag niet ten koste zijn van onze bedrijven.	0.02
140	Nu heb je een president in Amerika die zegt: economie, economie, economie, regels afschaffen.	0.02
141	We gaan alles doen, alles boomt in Amerika en het zal nog verder boomen.	0.04
143	Dus laten we alstublieft snel handelen, ook op Europees niveau.	0.01
145	De Green Deal op pauze zetten of op een manier hervormen dat het leefbaar is voor de bedrijven, en een energie-agenda waarbij ook het nucleaire een toekomst krijgt.	0.01
146	Maar u had het net over de negatieve effecten en gevolgen van de klimaatverandering.	0.02
147	Dus als u de Green Deal wil pauzeren, dan is er een... Wacht even.	0.01
148	Als je zegt: het is een prioriteit om te verduurzamen.	0.01
149	Elk bedrijf en elke bedrijfsleider in dit land, van een kleine KMO tot een groot bedrijf, is bezig met die verduurzaming.	0.04
154	Alleen is het wel zo dat als Europa zoveel regels blijft uitvinden en de rest dereguleert... Een aantal trekken zich van klimaat niks aan.	0.03
155	India, de grote spelers... Ook Amerika onder Trump, die heeft totaal geen boodschap aan klimaat.	0.01
158	Je kan nog altijd zeggen: nee, klimaat, dat is de prioriteit.	0.01
159	Nog meer regels, het moet sneller en we stoppen met de kernenergie.	0.01
162	Ofwel kijk je naar de rest, naar de concurrentie en zeg je: misschien moeten we ook een stuk gaan schuiven.	0.01
163	Want het klimaat gaat niet veranderen omdat Europa minder uitstoot.	0.01
167	De laatste dagen komt er toch veel politiek nieuws uit Brussel.	0.01
168	Er zijn de toestanden uitgebracht door de collega's van 'Pano' bij het OCMW in Anderlecht.	0.01
169	Er zijn de coalities met PTB in verschillende Brusselse gemeenten, PS en PTB, en er is de moeilijke formatie van die Brusselse regering, waar alweer de PS een veto stelt tegen N-VA.	0.02
170	In het federaal parlement heeft ontslagnemend minister Lalieux opnieuw veel vragen gekregen over wantoestanden bij het OCMW van Anderlecht.	0.01
171	Daar geven ze een leefloon aan mensen die daar geen recht op hebben.	0.01
172	Naast de lijn van aanvragen via de maatschappelijk assistent is er ook een lijn van mensen die via de voorzitter hun dossier hoger op de stapel krijgen of proberen te krijgen.	0.01
173	Wij vragen hier vandaag een onderzoekscommissie om de onderste steen naar boven te te draaien.	6.85
174	Wij gaan ervoor de nodige contacten leggen de komende uren en dagen.	0.01
175	Ik heb vanmorgen moeten vaststellen dat er inderdaad een blokkage blijft van de PS tegenover die coalitie en meer bepaald tegenover N-VA. Ik heb vanmorgen een plenaire gedaan met Elke Van den Brandt.	0.02
177	Alain Gerlache, veel dossiers, en de PS zit altijd in het centrum.	0.04
181	Ten eerste kunnen wij teruggaan naar de verkiezingen van 9 juni.	0.01
184	De peilingen toonden dat de Waalse PS gestabiliseerd zou zijn en dat de Brusselse PS achteruit zou gaan.	0.35
186	De PS heeft het toen heel goed gedaan, met als kopman Ahmed Laaouej, nu de absolute baas, de nummer 1 van de PS in Brussel.	0.02
187	Al zijn rivalen werden gemarginaliseerd of hebben de partij verlaten.	0.01
188	Ze hebben het heel goed gedaan, ook bij de onderhandelingen.	0.02
189	Zij hebben een burgemeester gehad in Elsene, de kleinste Brusselse gemeente.	0.02
191	Ze waren de tweede partij, maar zijn er toch in geslaagd om het burgemeesterschap te krijgen.	0.01
192	Maar dan kwam die reportage van 'Pano' en nu zitten zij duidelijk in het defensief.	0.04
193	En de laatste ontwikkelingen kun je duidelijk zien als een soort van tegenaanval na die reportage.	0.01
194	Bijvoorbeeld... Dat zijn altijd dezelfde argumenten: als je de PS bekritiseert in Anderlecht is dat omdat je asociaal bent en omdat je dus alle OCMW's wil bekritiseren.	0.02
195	Of mdat het van de VRT komt en dus een Vlaamse aanval is?	0.01
197	En nu, wat de laatste ontwikkelingen betreft in de onderhandelingen over de vorming van een Brusselse regering.	0.01
198	Na het lekken van die nota van de Vlaamse regering... Van de Vlaamse coalitiepartners voor een toekomstige Brusselse regering.	0.01
200	Dus een aanval tegen de N-VA, terwijl die eisen eigenlijk gedeeld worden door alle Vlaamse partijen.	0.02
201	Maar het heeft ook te maken, denk ik, met het feit dat Ahmed Laaouej zich altijd heeft opgesteld als de grootste vijand binnen de PS van de N-VA. Dat was zo onder de regering-Michel.	0.03
203	Bijvoorbeeld dat in 2019, toen Paul Magnette en Bart De Wever aan het onderhandelen waren over een groot communautair akkoord, dat dat gekelderd is door Ahmed Laaouej.	0.02
207	Het is hen echt te doen om het behoud van de macht en zoveel mogelijk macht in de Brusselse gemeenten.	0.01
210	In Molenbeek, in Vorst, ook in Mons trouwens vormen ze een coalitie met PTB-PVDA.	0.01
212	Hoewel Conner Rousseau nog de week voor de verkiezingen had gezegd: Met mij als voorzitter zal het niet gebeuren.	0.02
213	Blijkbaar heeft hij dan ofwel niks te zeggen over Molenbeek of is hij toch van mening veranderd.	0.03
214	Maar je ziet dat de PS heel erg een machtspartij is in Brussel.	0.83
215	Ze heeft bijna altijd bijna overal in Brussel de lakens uitgedeeld, met wie dan ook, als men maar aan de macht kan zijn.	0.02
216	Je ziet echt dat het systeem in Brussel totaal, maar dan ook totaal, is uitgeleefd.	0.01
218	Of het nu gaat over... En mijn complimenten aan 'Pano' over de schandalen die naar boven komen in Anderlecht en het OCMW.	0.01
219	Of het gaat over het financieel beheer van Brussel op de verschillende niveaus.	0.01
220	Dat is een regio... Op een budget van 6 miljard met 1,5 miljard euro tekort... Was het een land, dan hadden we nu een Griekse toestand.	0.01
221	Je hebt slecht beheer op alle niveaus, en je ziet dat dat vastzit.	19.93
222	De N-VA gaat daar nu een onderzoekscommissie tegen eisen.	0.01
224	Maar je zou heel die lasagne van bestuursniveaus in Brussel en dat slechte beheer echt moeten kunnen vastnemen.	0.01
225	Iedereen verdringt zich nu om heel verontwaardigd te zijn over die reportage in Anderlecht.	0.01
232	Of dat gaat lukken, dat weet ik niet, we zullen zien.	0.02
234	Zijn er nog andere partijen... - Collega's gesproken.	0.01
240	Ik denk dat er een meerderheid gevonden kan worden voor een onderzoekscommissie.	0.01
241	De juiste vraag is... Een gewone commissie of een onderzoekscommissie, dat is nu niet de essentie.	0.01
242	Bij een onderzoekscommissie moeten de twee voorzitters, Mustefa Lotfi, de huidige, en Mustapha Akouz, de vorige ook komen, dan kunnen ze niet weigeren.	0.01
244	Dat is een een kanon om op een klein detail te schieten, want het gaat om een structureel probleem en niet dat zij niet naar een commissie komen.	0.01
245	Nee, maar ik wil ze wel horen, ze moeten gehoord worden omdat we toch meer meer opheldering moeten krijgen.	0.01
247	Als je verkozen bent en een uitvoerend mandaat hebt, je wordt gevraagd om in de Kamer om toelichting te geven over wat er gebeurd is met die leeflonen... Federaal geld.	36.63
248	Dan vind ik dat je ook komt, dat is democratisch fatsoen.	0.01
250	Ga je het hele systeem oplossen met een onderzoekscommissie?	0.01
252	Het hele systeem van de PS in Brussel is veel te complex om het gewoon met een commissie op te lossen.	0.01
255	En voor alle duidelijkheid, ik denk dat er echt een probleem is.	0.01
257	En het is wel heel goed dat dit debat gevoerd wordt naar aanleiding van een concrete casus en goed onderzoekswerk.	0.01
258	En dat we het debat dan voeren om te kijken: hoe kan er meer controle zijn?	0.01
259	Dus op degenen die de leefloon uitkeren en daar ook de controle op doet.	0.01
260	Hoe kan je bijvoorbeeld gemeentebesturen die laks zijn op het uitgeven van verblijfstitels, van verblijfskaarten, van visa enzoverder, hoe kan je die onder curatele plaatsen?	0.01
265	Bent u ook van plan om... - Dat is al veel, denk ik.	0.01
269	De PS verwijt u dat de nieuwe regering dat geld wil halveren.	0.03
272	Er is nog geen akkoord over de budgettaire tabellen, dus daar ga ik niks over zeggen, want dat zijn absurde redeneringen en discussies.	0.04
274	Over de pensioenen van de militairen, van de politiemensen, over de budgetten.	0.01
279	Ik denk dat het... Brussel heeft veel geld gekregen al, dus de dodehandprincipes in Brussel om te compenseren omdat ze een grootstad zijn, die worden zeer rijkelijk uitgedeeld.	0.05
280	Als je kijkt naar de leeflonen en alle mogelijke steunmechanismen, dan is Brussel de grote slokop.	0.21
281	Het grote probleem is dat het een democratisch probleem is in Brussel.	0.01
282	Heel veel mensen gaan niet stemmen omdat ze er gewoon niet leven.	0.68
283	Fysiek zijn die in Brussel, maar die zijn met hun geest ergens anders.	5.34
284	Zijn nog in Marokko, zijn nog in hun thuisland... Gaan niet stemmen en als ze gaan stemmen, doen ze heel vaak wat de imam zegt, doen ze heel vaak wat iemand zegt.	0.01
286	En Laaouej is bij uitstek iemand die daar stemmen haalt.	0.02
287	Die stemmen haalt bij de grote gemeenschappen, waar weinig kritische massa zit.	0.02
290	De manier waarop de N-VA probeert in Brussel structuren aan te passen, maar ook de centen... Beliris is belangrijk voor Brussel.	0.01
292	Maar ik heb het gehad over de manier waarop de PS die aanvallen na de 'Pano'-reportage probeert te counteren.	0.01
294	Maar je mag niet alles reduceren tot de houding van de PS en de manier waarop de dingen aangepakt zijn in Anderlecht.	0.01
295	Trouwens, voor de duidelijkheid: er zijn heel veel Franstaligen, Walen, ook socialisten die dat verafschuwen en dat heel negatief vinden.	0.3
297	Een krant zoals Le Soir bijvoorbeeld is heel kritisch voor de situatie van de PS.	0.67
298	En dat is geen Vlaams- nationalistische krant, denk ik.	0.04
301	Veel PS-leden komen me in de wandelgangen van de Kamer zeggen dat ze er helemaal niet mee akkoord gaan.	0.03
303	Maar dan alles reduceren tot de PS... De Brusselse problemen gaan veel verder dan alleen maar de problemen rond de PS en de manier waarop sommigen met een mengeling van dienstbetoon, cliëntelisme en communautarisme de problemen aanpakken in Anderlecht.	0.01
305	Die complexiteit zorgt ervoor dat die instellingen zeer ondoorzichtig zijn.	5.03
306	En als ze ondoorzichtig zijn, is het natuurlijk gemakkelijker om... Maar de PS heeft wel jarenlang al die organisaties geleid.	0.02
310	In Brussel is er een probleem over alle partijen heen.	0.01
311	Ook bij sommige Vlaamse partijen zie je dat wat voor die Brusselse afdeling geldt precies een andere wereld is dan wat voor de rest van de partij geldt.	0.06
312	Nu zie je bijvoorbeeld vanuit de oppositie Frédéric De Gucht heel hard zijn punt maken over Brussel.	0.59
313	De VLD die bereid is om ook mee toe te treden, om erin te komen.	0.01
314	Die kaart heel hard de financiële toestand aan van de Brusselse regio.	0.01
315	Maar het was wel Sven Gatz die in die regering zat en die daar ook financieel verantwoordelijk voor was.	0.02
322	Niet allemaal, maar dat is het probleem van Brussel.	0.01
323	De MR is toch bereid om... Dat is denk ik het probleem van Brussel.	0.01
325	Men zegt altijd: alle democratische partijen die discriminaties op basis van godsdienst en afkomst veroordelen, die willen vechten tegen communautarisme... Maar alles in Brussel wordt gebaseerd op een soort taalapartheid tussen Franstaligen en Nederlandstaligen.	0.05
326	En het probleem is dat alle taboes van de enen worden genegeerd door de anderen.	0.02
327	Dus de houding van de Franstaligen tegenover al die eisen... Fuseren van gemeenten, politiezone enzovoort, OCMW.	0.01
329	Dat is alleen maar: het zijn de Vlamingen die dat willen, dus zijn we daar tegen.	11.04
330	Maar omgekeerd, als de Franstaligen bijvoorbeeld de manier waarop de volksvertegenwoordigers in Brussel verkozen worden... Dus een Franstalig en een Nederlandstalig college.	0.02
333	Er zijn wel... Ik heb de indruk dat de houding van beide gemeenschappen in Brussel altijd dezelfde is.	0.01
334	Onze taboes zijn onbespreekbaar en de taboes van de anderen moeten sneuvelen.	0.01
336	U zegt dat andere Franstalige partijen wel willen meegaan in die eisen rond fuseren.	0.03
337	Ja, voor mij zijn er geen taboes voor alle duidelijkheid.	0.01
339	De MR bijvoorbeeld... Maar wat is het probleem met de fusie?	0.01
341	Als je burgemeester van Ukkel of Watermaal-Bosvoorde bent, rijke gemeentes waar qua veiligheid weinig problemen zijn.	0.01
345	Waarom zou je als burgemeester van een veilige en rijke gemeente in de zuidrand van Brussel, waar alles goed verloopt... Want Brussel telt er 19 en je kunt het zuiden niet vergelijken met Molenbeek.	0.08
347	Mocht ik burgemeester zijn en ik moet morgen met de PS en de PTB gaan fusioneren in Molenbeek.	0.01
349	En ik weet niet of de gemiddelde inwoner van Ukkel daar zin in heeft.	0.01
352	Dat heeft met postjes en macht te maken, maar dat heeft ook een aantal inhoudelijke argumenten, die ik zelfs kan begrijpen.	27.01
354	En daarnaast, dat de Franstaligen taboes hebben rond alles wat te maken heeft met staatshervorming.	0.05
356	En als de Franstaligen willen dat we de instellingen in Brussel herzien en een aantal zaken logischer en efficiënter maken, dan gaan we praten over het hele land.	0.01
357	U kunt toch niet verwachten van ons dat we alleen waar we in de minderheid zijn daarover gaan praten, maar dat we moeten zwijgen over waar wij in de meerderheid zijn.	0.03
358	Dat is een heel oud argument, maar de Brusselse situatie is toch anders.	21.05
359	In In België zijn er inderdaad Vlamingen die in Vlaanderen wonen en Walen die in Wallonië wonen, maar in Brussel zijn ze allemaal gemengd op één grondgebied.	0.02
360	En ten tweede, alles in Brussel wordt geregeld op basis van de taalstrijd van de 20e eeuw, maar de uitdagingen van Brussel nu, dat zijn veiligheid, armoede... En zijn er zoveel verschillen tussen... Wat is het verschil in België?	12.82
362	Economisch zijn wij met veel meer en qua belastingen zijn we ook met veel meer.	26.86
363	Dus de disproportie in Brussel tussen Vlamingen en Franstaligen die samenwonen in Brussel... Wat is het verschil met de disproportie tussen Vlamingen en Walen in België, met ook heel veel uitdagingen.	0.01
365	Ik ben bereid om te praten over Brussel, maar dan moet er over alles gepraat kunnen worden.	7.95
366	En dan zeggen de Franstaligen: Niet over het communautaire.	0.01
367	Alleen maar over Brussel, daar willen we over praten.	0.01
369	Snapt u dat de Franstalige partijen de N-VA in die Brusselse regering niet graag zien komen?	0.01
373	Als we over het communautaire praten, dan is Brussel uiteraard gelinkt met een aantal andere issues op het federale niveau.	0.02
374	En dat is ook logisch dat dan het geheel bekeken wordt.	0.01
375	Maar je zal vroeg of laat heel die lasagne in Brussel... Je zal wel moeten hervormen.	0.01
378	En het is financieel zo, het is qua bestuur zo en als men niet de moed gaat hebben om dat ook aan te pakken.	0.23
379	Want die fusie van die 19 gemeenten vanuit Vlaanderen... Wij ook, hè.	0.01
380	We doen soms alsof dat de oplossing van alles zal zijn.	0.01
383	Maar als de cultuur niet verandert... Of je dan met 19 OCMW's zit of met één OCMW... Als die cultuur van vriendjespolitiek, cliëntelisme... Als die cultuur van een beter financieel bestuur... Als dat niet verandert, dan... Dat zal niet veranderen zolang alles vastzit.	0.01
388	Er is geen enkele Vlaming die nog alleen verkozen geraakt.	0.09
389	De laatste gemeenteraadsleden die we nog hadden, de Vlamingen op een Vlaamse lijst, dat waren die van ons.	0.01
396	Er is geen een Vlaming nog verkozen op een Nederlandstalige lijst bij de gemeenteraadsverkiezingen van oktober.	99.98
397	Je hebt alleen nog verkozen Vlamingen op lijsten waarbij ze volledig schatplichtig zijn en niks te zeggen hebben.	0.06
399	Ze staan zo altijd op de vijfde plaats, zesde plaats.	0.01
402	Wat ik zeg is dat we als Vlamingen in Brussel zo afwezig aan het geraken zijn dat we democratisch op eigen kracht geen gemeenteraadsleden meer hebben.	0.05
403	Wat zouden wij dan eraan kunnen doen dat het in het OCMW van Anderlecht misloopt.	0.01
404	Gilles Verstraeten, onze fractieleider in het Brussels Parlement, zo'n kerel, je moet hem eens uitnodigen.	0.81
405	Die man is gefrustreerd omdat hij in Anderlecht als enige gemeenteraadslid zich heeft afgezet tegen Good Move.	0.03
407	Maar wat dat OCMW-raadslid met zijn brief, die Fernandez van DéFI heeft aangekaart, dat heeft Gilles allemaal gebracht de afgelopen jaren in de gemeenteraad.	0.02
410	Toen was er helemaal geen aandacht voor, en nu ineens een grote bom.	0.01
411	Gilles zegt tegen mij: Maar Theo, ik heb dat allemaal aangekaart, en toen luisterde niemand.	0.03
412	Ik hoop nu dat het ten goede kan veranderen, want één Nederlandstalig gemeenteraadslid en 35 anderen, niemand luistert.	0.48
413	80% van de mensen daar begrijpen Gilles zelfs niet eens.	3.42
415	De enige hoop die je hier wel kan hebben is dat je wel ziet dat een flink deel van de Franstaligen het ook kotsbeu is.	66.93
416	Daar ligt misschien wel de sleutel tot verandering.	0.01
417	Ik ben blij dat RTL met name vanavond ook die 'Pano' helemaal zal uitzenden.	0.01
421	En je mag de reactie van de bevolking niet gelijk stellen met de verklaringen van politici en van bepaalde partijen.	0.01
422	Wat ik maar wil zeggen... Ik ben natuurlijk de woordvoerder van de Franse gemeenschap of de Franstalige Brusselaars niet.	0.09
423	Maar mijn punt is: de situatie in Brussel heeft niks te maken met het verleden.	0.03
425	Er waren verleden week zes schietpartijen in Brussel.	0.01
428	En die nieuwe problemen moeten aangepakt... Dat zijn faits divers volgens de PS.	0.01
429	Ik heb de indruk dat mede door de communautaire kwesties en de blokkade aan beide kanten, aan Franstalige zijde en ook aan Vlaamse zijde, alles vastzit.	0.02
430	En dat de stad niet in staat is, in tegenstelling... De stad wordt geconfronteerd met de problemen die alle Europese steden hebben.	0.13
434	We hebben in juni een fantastisch resultaat gezien in Franstalig België en dat geeft hoop.	17.18
435	En we gaan proberen die hoop om te zetten in een regeerakkoord dat ook echt hoopvol is.	0.01
437	En nog iets, het is natuurlijk heel moeilijk voor de PS in Brussel om te zeggen: we stappen in een coalitie met vier van de vijf Arizona-partijen.	0.02
441	Maar de Brusselse regering zal waarschijnlijk de laatste zijn die gevormd wordt in dit land.	0.01
444	Na meer dan 170 dagen is er dus nog altijd geen Brusselse regering, maar ook geen federale regering.	0.02
445	En de onderhandelaars van de vijf federale partijen werken naarstig voort in alle discretie.	11.79
446	Zo leek het toch, want de afgelopen uren zijn er toch weer verschillende nota's gelekt.	0.01
447	Koning Filip heeft de opdracht van formateur Bart De Wever opnieuw met twee weken verlengd.	0.01
448	10 december wordt de N-VA-voorzitter opnieuw op het paleis verwacht.	0.01
449	We werken met schijven van drie maanden, maar als er een nieuwe regering komt, dan gaan ze onmiddellijk een nieuwe begroting neerleggen en dan wordt dat vervangen door die nieuwe begroting.	0.01
451	Deze formatie met Arizona heeft een ruimere meerderheid dan een alternatief met ons.	0.02
455	Door een liberaal nog eens de redenen opgesomd waarom Arizona de meest stabiele en evidente coalitie zou zijn.	0.01
459	Ja, ik las mijn migratie- en defensienota vandaag in de krant.	0.01
465	Ik heb deze week migratie onderhandeld, het was een marathonzitting.	0.01
470	Laten we dan eens naar de economische thema's kijken.	0.01
471	Mevrouw Albers, vandaag is een studie bekend geraakt van een aantal economen die aantonen dat de sterkste schouders, zoals dat tegenwoordig wordt gezegd, absoluut niet de zwaarste lasten dragen in ons land.	0.25
473	België werd tot nu toe altijd aanzien als zowat het gelijkste land ter wereld.	0.99
474	Professor Decoster heeft een andere methode gebruikt om die gelijkheid te meten, heeft daar meer vermogens mee in kaart gebracht.	0.02
475	Die komt tot de constatatie dat de ongelijkheid meer is gestegen en dat er ook meer ongelijkheid is in België dan we altijd gedacht hebben op basis van die andere methode.	0.04
476	En dat komt vooral omdat belastingen op kapitaal minder opbrengen dan belastingen op arbeid.	0.02
477	Is dat een juiste samenvatting of te kort door de bocht?	0.01
479	Dat wordt er nu snel van gemaakt, maar dat is te kort door de bocht.	0.02
480	Het heeft aan de ene kant te maken met dat de zogenaamde managementvennootschappen de afgelopen jaren erg zijn gestegen en niet altijd worden gebruikt.	0.03
481	Die achterpoortjes moeten we kunnen sluiten, dat voor mensen met heel hoge lonen een managementvennootschap een welkome uitkomst is.	0.01
482	En aan de andere kant, er is ook nog een andere factor, rijkere mensen beleggen meer in aandelen.	0.02
483	Die aandelen zijn meer gestegen dan je opbrengst op je spaarboekje.	0.82
485	Maar niet vergeten dat er in België al heel veel kapitaalbelastingen zijn.	0.02
486	En je ziet het natuurlijk zo gebeuren dat die studie, waarrond ook nog veel onderzoek moet gebeuren...	0.01
487	Hoe zit dat nu als je die nieuwe methode gebruikt, als je het vergelijkt met andere landen en zo.	0.02
489	...meteen in één adem hét argument zal zijn voor die meerwaardebelasting.	0.01
493	Aan de vooravond van een Arizona-bijeenkomst: deze studie, en er zijn weer argumenten voor een meerwaardebelasting.	0.01
495	Lekken... Maar dat geldt ook voor het vorige onderwerp van deze discussie.	0.01
496	Lekken zijn moeilijk te traceren, maar ze zijn nooit toevallig.	0.03
499	- Maar de timing is dan... Ik had het over het lek en nu de timing van de publicatie.	0.03
500	Ik denk dat het volgende week in boekvorm wordt gepubliceerd.	0.01
501	Ja, de timing en de manier waarop het naar voren gebracht is, dat speelt natuurlijk een rol in de onderhandelingen.	0.01
502	Het is erg van belang wat er van die fiscale hervorming zal komen.	0.01
504	De fiscale hervorming zou het sluitstuk worden van het hele Arizona-project.	0.12
505	Dus ik ben zeer benieuwd of dat er effectief van gaat komen, of dat men hier en daar wat kleine elementen gaat nemen.	0.01
507	Ik ga het vragen aan meneer Francken, want meneer Van Quickenborne was forser op X, het vroegere Twitter.	0.02
508	Die zegt gewoon: Dit heeft maar één doel, deze timing, dat is de belastinglawine van Conner Rousseau de Belgen door de strot rammen.	0.71
509	Denkt u dat dan ook als u die studie ziet verschijnen aan de vooravond van een bijeenkomst van de onderhandelaars?	0.01
512	En hoe groot is de bereidheid om in dat idee van die meerwaardebelasting mee te gaan?	0.01
513	Ja, allee, als ik hier als N-VA'er zit, zijn wij daar niet voor.	0.05
515	Die regering is stabieler met Vooruit dan met Open Vld, want dat is maar 76 op 150.	3.58
519	Dat is een stabiele meerderheid, daar kan je mee gaan.	0.02
521	Er is de geopolitieke situatie, de industrie en zoveel andere thema's die er ons toe nopen te schakelen.	2.74
523	We hebben heel hard gewerkt, alles ligt op tafel, dus ik hoop dat we die regering kunnen maken dit weekend.	0.01
525	Het zal dit weekend niet gemaakt zijn, maar als we een akkoord hebben over het sociaal-economische en over onder andere de fiscaliteit, dan kunnen we die regering maken voor Kerstmis.	0.26
526	In een nota die gelekt is in Het Laatste Nieuws staat dat Rousseau en Vooruit overtuigd zijn met het feit dat er 2,5 miljard gereserveerd wordt voor inkomsten uit belastingverhogingen en vooral die rijkentaks, of die meerwaardebelastingen.	0.02
527	Maar de debatten van de zomer zijn nog altijd dezelfde als op dit moment.	0.04
529	Dat is voor mensen heel ingewikkeld en veel van wat wij gebruiken zijn vaak ingewikkelde woorden.	0.33
531	Wij zijn naar de verkiezingen gegaan en hebben gezegd dat er tussen iemand die werkt iemand die niet werkt een verschil moet zijn van 500 euro per maand netto.	0.03
533	Daarvoor hebben we de verkiezingen gewonnen, want dat was echt belangrijk.	0.01
534	En we zijn niet alleen, ook de MR heeft dat beloofd, VLD heeft dat gezegd, ook CD heeft daar heel hard op ingezet.	0.02
535	Degene die dan de verkiezingen winnen met onder andere die concrete beloften om dat te kunnen realiseren, dan moet de loonkost voor een aantal mensen kunnen dalen.	0.02
536	En dat betekent dat je een fiscale hervorming nodig hebt.	0.01
537	Dat betekent dat je ervoor zorgt dat die 500 euro netto... Dat die 500 verschil netto per maand tussen werken en niet werken, dat gerealiseerd kan worden, dat is de fiscale hervorming.	12.67
540	We zitten budgettair in een heel moeilijk tijdsgewricht.	0.02
542	We hebben bijkomende uitgaven op vlak van defensie nodig, dus het is een heel moeilijke oefening.	0.02
553	Maar voor de rest... Is dat nu 2 miljard of 2,5... Bart zou het me niet in dank afnemen mocht ik hier alles vertellen... De vraag bij zo'n meerwaardebelasting is... Als je die maatregel op zich alleen gaat bekijken, dan kan je misschien zeggen: dat is voor meer rechtvaardigheid.	0.01
554	Niet vergeten, er zijn al veel kapitaalbelastingen en je moet zien dat degenen die de meerwaarde creëren in onze economie niet worden weggejaagd.	0.07
555	Maar ik zeg daarmee niet dat dat helemaal niet zou kunnen.	0.02
559	Dat is een hervorming die fiscaliteit... Of je nu inkomsten haalt uit werken of uit vastgoed of uit een andere bron, een fiscaliteit die dat gelijker maakt.	0.04
560	Daarvoor heb je echt een heel ambitieuze grootscheepse hervorming nodig.	0.01
568	Dat men een meerwaardebelasting gaat invoeren, weer een belasting meer in een land met al bijna de hoogste lasten ter wereld, maar dat men die grote oefening die we nodig hebben... Een grote fiscale hervorming voor de pensioenen bijvoorbeeld, dat men die niet helemaal gaat doen.	0.02
569	Niet iedereen is overtuigd van de meerwaarde van die grote fiscale hervorming.	0.01
572	Die meerwaardebelasting op zich vind ik immoreel en onethisch.	0.01
574	Als je dat zo fantastisch hebt gedaan als ondernemer, vind ik dat dat niet nodig is.	0.01
575	Er zijn al voldoende belastingen op kapitaal en op arbeid.	0.01
578	Ik vind, als je als ondernemer ervoor zorgt dat je die meerwaarde creëert in je bedrijf, wat de bedoeling is als je een bedrijf begint, en je daar op het einde ook nog eens op belast wordt, dan kan ik daar persoonlijk niet achter staan.	0.01
580	De socialisten zeggen: De meerwaardebelasting moet er absoluut komen, anders maken we geen regering met jullie, want de Vlaamse socialisten springen al zonder de PS en ze zijn eigenlijk de meest linkse in een centrumrechtse groep, ik zal het zo zeggen.	0.06
581	Dan begrijp ik dat Bart zegt: wij moeten die regering maken.	0.01
583	We moeten zorgen dat wij op een correcte manier omgaan met het verkiezingsresultaat.	0.01
590	Ik hoop dat iedereen realistisch is en dat die urgentie, die er dan blijkbaar in september niet was, bij ons is die er wel, er dit weekend hopelijk wel is en dat we die regering dit jaar kunnen maken.	0.02
592	De Franstalige rechterzijde moet er rekening mee houden dat socialisten aan Vlaamse zijde een grote rol spelen, inderdaad.	0.01
597	Er is nog een nota gelekt, en u verwees er zelf naar.	0.02
604	dat betekent dat mensen bijvoorbeeld eerst een examen moeten afleggen voor ze een definitieve verblijfsvergunning krijgen.	0.13
605	Dat betekent dat het opvangnetwerk wordt afgebouwd.	0.01
607	Dat betekent dat de regering van plan is de toestroom fors te verminderen.	0.02
610	We zijn echt het putje van het asielbad van Europa.	0.01
611	Een op de twee van alle asielaanvragen van Palestijnen in heel de Europese Unie wordt in België gedaan.	99.99
619	We hebben alleen maar ontvangen, nog meer binnengepakt.	0.07
621	Als je effectief iets wilt doen aan die zeer grote extreemrechtse sympathieën en ressentimenten in Vlaanderen, maar dat zal niet alleen in Vlaanderen zijn, dan moet je iets doen aan die migratiekwestie.	0.01
622	En dat betekent legale migratie, ja, geordend, goed aangepakt, 100 procent ja.	0.17
626	Dat is de kwadratuur van de cirkel waar heel Europa mee worstelt de afgelopen jaren.	0.01
629	Je moet ervoor zorgen dat er geen boten meer vertrekken.	0.01
630	Het is al minder door de deals die Meloni en Von der Leyen onder anderen hebben gemaakt met een aantal Noord-Afrikaanse landen.	0.02
631	Die zijn omstreden, want dat zijn natuurlijk allemaal dictators.	0.02
633	Dat doe je door je grenzen te beschermen aan de oostgrens, want uiteindelijk zijn wij het einde van de Euraziatische landtong.	0.37
636	We hebben al 2000 kilometer hekkens gezet en drones en andere beveiliging ingezet, dus er is veel minder instroom vanuit vanuit het oosten.	8.59
637	En je hebt de Middellandse Zee, die moeilijk blijft.	0.01
638	Daarover moet je een akkoord maken met die Noord-Afrikaanse landen.	0.01
639	Dan kunnen ze terug naar die veilige havens in Noord-Afrika in plaats van 10.000 euro te betalen voor een bootje om dan uiteindelijk in Europa te geraken.	1.55
642	En je krijgt niks voor je geld, en dan gaat dat direct stoppen.	7.32
643	Dat is wat we gaan doen en waar ik heel hard in geloof.	0.01
645	Als ik kijk naar heel Europa, overal, dan is dit echt de finale.	0.01
647	Het heeft gewoon heel lang geduurd, maar we gaan winnen.	0.08
648	Is dit in Franstalig België aanvaardbaar, dit beleid?	0.01
650	Trouwens, toen u staatssecretaris was voor Asiel en Migratie was u populair in Wallonië.	0.01
651	Dus dat toont aan... Dat is iets wat ook te maken heeft met het eerste onderwerp.	0.18
652	...dat de manier waarop de partijen standpunten nemen niet altijd overeenstemmen met wat het gros van de bevolking denkt over concrete problemen.	0.03
653	Trouwens, ik heb niet de indruk dat de PS in dat opzicht een heel vooruitstrevend standpunt neemt.	0.01
657	Je hebt de law and order-burgemeesters, zoals je ook bij de socialisten hebt, Louis Tobback-achtige figuren.	7.37
658	En dan heb je ook een aantal echte moralisten, die echt bijna aan open grenzen denken.	0.01
662	Les Engagés hebben nu veel kiezers van Ecolo gepakt, dus dat zit altijd wat moeilijk.	0.04
663	In de debatten gaat het veel over hoe het geformuleerd wordt.	0.02
664	Maar op zich, de maatregelen... Iemand als Maxime Prévot, burgemeester van Namen, met heel veel ervaring en kennis.	0.01
666	Dat is iemand die echt wel het grotere plaatje ziet.	0.01
667	Dat er iets moet gebeuren, is duidelijk, maar de realiteit is natuurlijk bijzonder hardnekkig.	0.58
668	Bijvoorbeeld de terugkeer van mensen van wie de asielaanvraag is afgewezen.	0.02
669	Eigenlijk is er zeer weinig discussie over dat dat moet gebeuren.	0.01
670	Alleen zie je hoe moeilijk dat verloopt in de praktijk.	0.01
673	Ja, maar er zijn er hier wel ondertussen, en geen klein beetje.	0.03
677	Stop de illegale migratie, onaanvaardbaar, de kerosinetank van extreemrechts in heel Europa, niet alleen in Vlaanderen, overal.	0.03
681	ZE PRATEN DOOR ELKAAR We zijn niet de meester van onze grenzen.	0.01
682	Wat ga je doen met mensen met gezinnen die hier zijn?	0.01
684	Je hebt een leger van een 100.000, 200.000 illegalen in dit land.	27.84
686	Ja, die mensen... Een deel daarvan is al heel lang hier.	0.01
689	En een deel daarvan misdraagt zich en zit in onze gevangenissen.	0.09
690	Een op de drie gevangenen is illegaal op dit grondgebied.	99.99
692	Daar is mijn voorstel: maak een gevangenis in Kosovo, zoals de Denen.	0.01
693	Ik ben hier geweest, en dat was allemaal onrealistisch.	0.04
695	Zet daar die illegalen in en het zal al veel verbeteren.	0.01
696	En proberen die organisatie van die terugkeer daar te doen.	0.01
702	In Groot-Brittannië heeft de Rwanda-deal niet gewerkt.	18.02
703	De Rwanda-deal is voor de externali- sering van de asielprocedure.	0.02
704	De asielprocedure voor mensen die een asielaanvraag doen, geen criminelen, om te zeggen: Die asielaanvraag moet behandeld worden in Rwanda.	0.02
707	Dat moet mogelijk worden, maar daar zijn we nog niet.	41.43
708	Ik heb het over mensen die terugkeren, uitgeprocedeerd zijn, die hier illegaal zijn, criminelen, maar ook gewone mensen.	0.01
716	Die mensen zijn veroordeeld, ze hebben een celstraf.	0.01
718	Vroeger huurden we een gevangenis in Tilburg, maar als dat in Tilburg kan, kan dat ook elders.	0.01
719	Dan is het beter om dat in de Balkan te organiseren omdat dat een zeer sterk ontradend effect heeft voor toekomstige klanten, als ik het zo mag zeggen.	0.01
721	Als de Deense socialisten dat doen, dan ben ik in goed gezelschap.	0.01
722	Dat zijn geen socialisten zoals hier, toch niet aan Franstalige zijde.	0.6
724	Het is belangrijk dat we er stelsmatig voor zorgen dat de instroom daalt, ontradingspolitiek.	0.01
726	Dat we mensen bed, bad, brood geven als ze daar recht op hebben.	0.01
727	Dat we op een humane manier blijven kijken naar internationaal beschermingsrecht.	0.01
728	Want er zijn heel veel vluchtelingen en dat gaat nog toenemen.	0.53
729	Klimaat doet er ook geen goed aan, maar anderzijds... Terugkeer is altijd suboptimaal.	0.01
730	Een heel deel van die mensen krijg je niet weg omdat de landen van herkomst niet meewerken, omdat er, heel moeilijk, gerechtelijke procedures lopen, en omdat die mensen ook niet meewerken.	0.29
731	Je moet ze niet meer binnenlaten, want je krijgt ze niet weg.	0.03
733	En wie hier is, wie misbruik maakt van ons vertrouwen, de mensen die feiten plegen, die drugs dealen...	0.01
735	Wat gaat u doen met gezinnen met kinderen bijvoorbeeld?	0.01
739	12.000 mensen... Dat is beperkt vergeleken met de instroom.	0.02
741	12.000 mensen vertrekken per jaar, bij mij was het nog meer.	0.01
743	Dat moet je stimuleren, dat is het goedkoopst en het meest duurzaam.	45.28
744	En in gedwongen terugkeer moet je ook blijven investeren.	0.01
745	Meer plaatsen in gesloten centra, meer mensen die de terugkeeroperaties doen, meer ambtenaren, en dat gaat altijd een moeilijk verhaal blijven.	0.01
746	Een deel van de mensen die hier heel lang zijn, met kinderen die naar school gaan, die onze taal spreken, die hier horen..	0.01
750	Ik ga daar niet meer uitpakken, want dan zeggen de mensen: Hij is veel te soft geworden.	0.01
752	Je moet daar ook humaan, menselijk naar kijken, evident.	0.01
757	Dat hij die daarvoor ambities heeft... Ik denk, als hij mag kiezen, dat hij voor Defensie kiest, maar ik weet niet hoe de kaarten liggen.	0.01
763	Daarmee zijn we aan het einde van deze 'De afspraak op vrijdag'.	0.12
764	En daarmee is ook meteen een politieke week netjes neergelegd.	49.31
765	En zoals altijd dank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij.	0.02
767	En u, beste kijkers, bedankt dat u er weer bij was.	0.05