De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	6920c274bb77f162b3ce8fb8
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2025/de-afspraak-op-vrijdag-d20251121
datetime	2025-11-21 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	4.78
1	Vandaag doen we dat met minister van Defensie Theo Francken, met opiniemaker Fouad Gandoul en met de hoofdredacteur van de krant Het Nieuwsblad, Liesbeth Van Impe.	5.8
5	De Vlaamse Volksbeweging zit zonder subsidies in de toekomst.	59.25
9	Het heeft ook lang geduurd, voor de Vlaamse regering eruit was en er is ook beslist om die procedure te bekijken.	14.42
10	Die beoordelingscommissie werkte niet zoals hoe het moet volgens mij.	6.13
13	Ja, als je de lijst ziet van wie wel subsidies krijgt en wie niet, zijn daar veel vragen bij te stellen en dat moet herbekeken worden.	7.53
14	Het moet meer het prerogatief van de politiek zijn.	5.03
15	Men steekt er nu mensen in met een bepaalde politieke obediëntie of maatschappelijke visie die onder andere leidt tot beslissingen over de Vlaamse Volksbeweging, die bedenkelijk zijn.	5.16
16	De helft van het parlement nu is van Vlaams-nationalistische origine en net nu krijgt de Vlaamse Volksbeweging geen subsidies meer.	70.05
18	Je hebt enerzijds verkiezingen, maar daarnaast heb je sociaal-cultureel werk en moet je een sterk dossier maken.	3.68
19	Ook als je de verkiezingen wint, mag je niet zomaar het geld geven aan degenen die op jou gestemd zouden hebben.	6.48
23	Als je kijkt wie daarin zit, zijn er weinig mensen met sympathie voor de Vlaamse beweging.	9.08
24	En dat dossier had misschien beter gekund, maar het is ook op geen enkele manier gesteund geweest.	4.03
25	Sowieso moet de subsidiepolitiek van Vlaanderen eens goed bekeken worden.	9.52
26	Er zijn heel veel subsidies, ook voor burgemeesters, bijvoorbeeld om een nieuwe school te bouwen, de mooiste van Vlaanderen, kasteelschool Pellenberg.	13.91
29	Maar er zijn bepaalde subsidiestromen waar we eens naar kunnen kijken.	5.41
30	Maar u zegt dat jullie er in de commissie voor gaan zorgen dat ook jullie mensen erbij zitten?	13.94
32	Dus u wil ook dat jullie mensen in die commissie zitten zodat ook jullie verenigingen... Ik weet niet of dat de oplossing is, of men tout court nog via die beoordelingscommissies moet werken.	4.75
33	Ik zit in de federale regering, niet in de Vlaamse, dus ik zit niet elke dag op dat dossier.	4.67
34	Maar uw partij zit al heel lang in de Vlaamse regering, er is al vaker over gediscussieerd.	5.85
35	Ik hoorde uit verschillende hoeken, zelfs binnen de Vlaamse beweging, dat het dossier niet zo sterk was.	4.28
36	Net door de sterkte van de N-VA is er heel veel talent uit weggezogen.	8.54
37	De hoogdagen van de Vlaamse Volksbeweging vielen veel meer samen met de tijd van de oppositie, met sterke figuren zoals Peter De Roover en Jan Jambon.	6.15
38	Om nu die hele commissie, geïnstalleerd door een regering waar jullie al zeer lang in zitten, zomaar... Kijk ernaar, maak het beter.	4.87
39	Maar het is wel gek dat het feit dat het dossier niet zo sterk was, plots een detail is geworden.	4.52
41	U zei: en het dossier was blijkbaar misschien ook niet het sterkste.	5.09
44	Ik vraag me alleen af of die beoordelingscommissie nodig is.	4.13
45	En Jan Jambon... Men zegt dat je eigen mensen in die commissie moeten zitten, en dat zal zeker ook wel geprobeerd zijn.	4.51
46	Er zal aan mensen gevraagd zijn om in die commissie tijd te steken.	4.33
47	Ik weet niet hoe dat juist gegaan is, dat is mijn dossier niet.	3.81
49	Maar inderdaad, uit de Vlaamse beweging zijn nu heel veel mensen partijpolitiek actief.	12.31
51	Als we dat vragen aan onze mensen, zeggen velen: We hebben geen tijd, we moeten hard werken.	3.73
52	Andere mensen uit andere stromingen doen niks liever dan in zo'n commissie zitten.	3.85
53	Goed, we hebben ook andere onderwerpen te behandelen.	3.59
59	Er gaan weer geruchten dat er misschien een paar toegevingen van de MR aan zitten te komen en dat de druk dan verschuift naar Vooruit.	5.51
61	En dat er gestreefd wordt naar een akkoord op maandag, enzovoort.	3.78
62	Ik zeg al de hele tijd dat ik dit soort crisissen... En dat hoor ik van iedereen die al lang rondloopt in de Wetstraat.	3.62
64	Het is een echte 'drôle de crise' met deadlines die er zijn en tegelijk ook niet en alle truken lijken uitgespeeld.	3.78
67	We kunnen maar hopen dat een regering die eigenlijk op haar gat ligt... Want voorlopige twaalfden voor een regering met volheid van bevoegdheid... We wennen aan veel, maar dat is ongezien.	5.12
68	Maar goed, als ze er maandag staat, zeg ik: Goed gedaan, het was lastig.	3.85
70	Klopt het: zondagochtend opnieuw en eindelijk een poging om ergens te geraken?	4.5
72	Ik ben op dit moment fan van iedereen die geen commentaar geeft.	3.7
73	Laten we het daarbij houden, we zullen zien wanneer het zover is.	3.61
76	We kijken eerst naar een fragment, het is een reclamefilmpje voor de partij Groen.	9.9
77	We moeten harde keuzes maken, maar we kunnen die keuzes ook anders maken: met zorg voor elkaar en voor onze wereld.	4.65
79	En je verdient een land dat je ook zo ziet: als mens.	4.36
82	Ja, wat kun je hier anders over zeggen dan dat het een wanhoopspoging is: zie mij staan, ik leef nog als partij.	4.33
83	Alle andere partijen komen wat regelmatiger in de belangstelling, van extreemlinks tot extreemrechts.	3.52
84	Maar Groen is volstrekt onzichtbaar en de standpunten komen niet aan bod.	4.36
85	Dit is uitgezonden in de rust van de wedstrijd van de Rode Duivels.	6.71
88	In tegenstelling tot Facebook kan je hier geen gerichte reclame maken.	14.4
89	Nee, je kan je niet richten tot een niche van het electoraat.	4.82
90	Maar misschien is dat ook niet de bedoeling, misschien willen ze gewoon laten weten dat ze nog bestaan en een boodschap hebben, al blijkt die niet helder uit dat filmpje.	5.46
92	Ze zijn bezig met een wanhoopspoging: zie ons staan.	4.18
98	Bijvoorbeeld uitgewerkte standpunten over regeringsthema's in de belangstelling brengen.	4.03
99	Hetzij via sociale media, wat Georges-Louis Bouchez ongelooflijk goed doet op TikTok, maar ook op YouTube of in de gazetten.	10.38
100	Dat je met uitgesproken opinies naar buiten komt en een alternatief brengt.	5.5
101	En ook van onderuit in de samenleving, daar moet het gebeuren.	4.49
103	Het kan zijn dat ze het proberen, maar op dit moment geraken ze er niet door.	4.24
104	Ik zit in mijn hoofd te graven wanneer we voor de laatste keer dachten dat we Groen in de krant moesten hebben, dat is een tijdje geleden.	4.19
105	Maar die evolutie is al een hele tijd bezig en is na de verkiezingen niet beter geworden.	3.97
108	De Amerikaanse president Trump heeft een vredesplan voor Oekraïne op de tafel gelegd, op maat gesneden van Rusland mag je wel zeggen.	71.45
109	Oekraïne en de Europese Unie zijn er niet bij betrokken.	49.28
110	En intussen lijken de drones even snel uit ons luchtruim verdwenen als ze ooit zijn gekomen.	7.14
112	De Oekraïense president Zelensky reageert zeer voorzichtig op het vredesplan dat de Verenigde Staten en Rusland hebben uitgewerkt en dat hem gisteren is voorgelegd.	60.22
114	Uit uitgelekte onderdelen hiervan lijkt vooral Oekraïne grote toegevingen te moeten doen.	11.72
115	Eens Rusland de volledige Donbas veroverd zou hebben, ligt de weg bijna open om verder op te rukken.	11.01
116	Als daar geen veiligheidsgaranties tegenover staan, is dat een gevaarlijke stap voor Oekraïne.	20.84
117	Volgens Europees Commissievoorzitter Ursula von der Leyen zijn er nog andere manieren om Oekraïne te helpen zonder geblokkeerde Russische tegoeden te hoeven gebruiken.	74.99
118	Het is essentieel dat het gaat over het gehele bedrag en het gehele risico en over de gehele periode dat we dat risico zouden lopen.	4.04
119	Ik zal van die positie niet afwijken aan de Europese tafel en daar ligt het kalf gebonden.	3.74
123	Daar moeten we goed naar luisteren om te kijken hoe we daarmee om kunnen gaan.	4.44
125	Ik denk dat we vrij veel weten, er lekt vrij veel uit.	3.62
127	De Europese Unie is niet betrokken, Oekraïne ook niet, de ministers van Buitenlandse Zaken evenmin, Marco Rubio en Sergej Lavrov.	38.31
128	Het zijn twee vertrouwelingen van de presidenten die mee hebben onderhandeld.	5.9
130	Het was altijd de vraag of Trump meer de kant van Oekraïne zou kiezen, wat we hoopten.	18.2
131	Maar iedere keer dat er echt iets op tafel ligt, zie je dat hij meer naar Rusland kijkt.	4.5
132	Gebiedsuitbreiding, veiligheidsgaranties, er zitten een aantal dingen in.	3.81
134	Er zit iets in dat van ver bijna op artikel 5 lijkt, dus de verplichting om een aanval op Oekraïne te zien als een aanval op ons.	27.87
135	En opvallend: er is nagedacht over hoe Oekraïne heropgebouwd zal worden.	35.12
136	Amerika zou daar een goede zaak bij doen, want de factuur zou naar Europa gaan.	14.15
137	Je kan discussiëren of dat wenselijk is, maar deze deal is gemaakt door twee vertrouwelingen van Trump en Poetin.	8.57
138	President Zelensky zegt dat het mes hen op de keel wordt gezet.	45.22
139	Terecht, hij had moeten weten dat er nooit een vredesplan zou worden afgeklopt zonder de goedkeuring van Washington en Moskou, en dat Oekraïne op dat vlak bijna irrelevant is, om nog maar te spreken over de absolute irrelevantie van Europa in dit verhaal.	20.31
140	Maar in dat voorgestelde vredesplan staat onder meer, het gaat ver, dat Oekraïne niet meer dan 600.000 troepen mag hebben.	61.13
143	Het is een essentieel onderdeel van je soevereiniteit dat je zelf kan bepalen hoe groot je leger is.	8.2
145	En ook de richtlijn die lijkt op artikel 5 van de NAVO is bijzonder vaag beschreven.	14.04
146	Er zijn een aantal hiaten, waarbij de komende twintig jaar nog onderhandeld kan worden over de uitvoering.	6.89
149	Ik denk dat hij zo snel mogelijk een deal wil sluiten met de Russen en die op wil leggen aan Europa, dat de factuur moet betalen.	9.41
150	Er is ook sprake van gebiedsuitbreiding met de Donbas.	46.21
151	Grote delen daarvan zijn nu nog in handen van Oekraïne.	20.25
153	U heeft ooit gezegd: Oekraïne zal gebied moeten afstaan aan Rusland als je een deal wil sluiten.	35.82
155	Ik heb dat gezegd, ik ben daar toen op aangevallen, maar dat is zeker niet mijn wens.	3.51
156	Ik wil dat elk stuk grond teruggaat naar Oekraïne, maar dat is niet realistisch.	5.97
157	De Krim is inmiddels twaalf jaar in handen van Rusland.	19.7
158	Dat is volledig gemilitariseerd en bezet, dat krijg je niet terug.	4.12
167	Er komen zeker nog wijzigingen, daar valt niet aan te twijfelen.	3.93
168	Maar als ze al zeggen dat de hele Donbas naar Rusland gaat en daar valt niet meer over te discussiëren en Zelensky moet dat maar aanvaarden... Zelensky heeft vandaag gezegd dat ze moeten kiezen tussen waardigheid en een bondgenoot.	31.75
171	Er staat dat het gebruikt zal worden voor de heropbouw.	5.17
173	Ze praten over de bevroren en de geïmmobiliseerde assets.	6.23
174	Ze spreken over 100 miljard en dan over... Ik heb die passage drie keer herlezen en laten herlezen, en ik ben er nog altijd niet helemaal uit.	4.03
175	We hebben die passage in België extra goed gelezen, maar niemand geraakt er bij ons exact uit wat hij bedoelt.	4.01
176	Is ons probleem dan opgelost met die Europese geïmmobiliseerde... Ik snap niet wat er op papier staat.	7.88
177	Dat is een belangrijk dossier, maar het idee dat de Russische assets in België gebruikt worden voor die leningen aan Oekraïne, is een stuk verder weg.	51.88
178	Want dit plan van Trump, die er ook wel zijn zegje over zal doen, is een volledig vredesplan.	12.61
179	En met de assets die op tafel liggen, zeggen we eigenlijk: Dat geld is voor Oekraïne, vechten, vechten, vechten.	8.03
180	Dat lijkt dus niet aan de orde, toch niet in het hoofd van Trump.	6.45
187	Zoals mevrouw Van Impe zei, is erover onderhandeld door de absolute vertrouwelingen.	5.37
191	Maar het is niet te nemen of te laten, zoals Zelensky nu zegt.	12.36
192	Ik denk wel dat er nog wat marge is om te onderhandelen.	3.73
193	Maar we zijn op het punt gekomen waarop de VS hier heel hard over gaat doorduwen en alles gaat proberen om die vrede te bereiken.	11.92
194	Dan is de vraag die wij ons moeten stellen: is het het ons waard om te zeggen dat dat onmogelijk is?	6.73
196	Maar als de Oekraïners nee zeggen, wat zeggen wij dan?	15.98
198	En als Trump dan zegt: Het zal toch moeten, dan zitten wij in een moeilijke positie, want we zitten samen in het NAVO-bondgenootschap.	17.05
199	Wij krijgen ook heel veel inlichtingen en logistieke steun van de VS. Dus dat is niet zo eenvoudig.	6.27
200	Ziet u Europa dan druk zetten op Zelensky om dit toch te aanvaarden, hoewel we weten dat dit onevenwichtig is of om hem te helpen om toch nog iets uit de brand te slepen?	34.94
202	Europa heeft Zelensky altijd meer gesteund dan Washington, dat blijft het Europese leiderschap.	65.15
203	Hij kan op ons rekenen, maar de Europese steun is een stuk relatiever in vergelijking met de Amerikaanse steun.	22.06
205	Dat is wat hen rechthoudt aan het front in de Donbas.	3.91
206	Dus dat is zijn afweging: verderdoen met Europa en die assets misschien krijgen en verder vechten zonder Amerikaanse rugdekking, of verder onderhandelen?	6.57
207	Het zal niet te nemen of te laten zijn, met het mes op de keel, maar het gaat wel in die richting.	4.06
208	En kan Zelensky de Oekraïense bevolking daarvan overtuigen?	30.19
209	Al heeft die ook niet meer dezelfde harde opinie van jaren geleden: we blijven vechten.	3.84
211	Voor Zelensky komt het op het slechtst denkbare moment met die corruptieschandalen in de regering.	23.89
214	In Brussel zitten we heel makkelijk in onze sofa op vrijdagavond.	7.5
216	We zijn geen kind van de rekening, we zijn irrelevant.	4.52
218	Volgende week donderdag is er de cliffhanger: wordt het een ja of nee?	4.36
219	Stel nu dat het helemaal misloopt en dat het vredesplan voor Oekraïne 'inbuvable' is, ik kan me niks anders voorstellen, dan heeft Trump gezegd: Geen inlichtingen meer, geen logistieke hulp meer, geen wapens meer.	43.88
220	Europa heeft wel wat legers, maar wij kunnen de Amerikanen niet vervangen.	13.08
221	En wij moeten ons op een gegeven moment de vraag stellen of het nog financierbaar is.	4.05
222	We hebben tot nu toe 200 miljard gegeven aan de Oekraïners.	77.01
223	Hoeveel wil Europa nog steken in die bodemloze put?	7.99
224	Op een gegeven moment moet je aan je eigen bevolking uitleggen dat de keuzes die je maakt, onder meer qua sociale zekerheid, daarmee te maken hebben.	4.61
225	Dat klopt, maar ik denk dat je nog altijd uitgelegd krijgt dat de territoriale integriteit van een nabuur, wat Oekraïne is, voor ons ook belangrijk is.	7.93
227	Dat krijg je nog wel uitgelegd, maar dat is niet gemakkelijk.	3.88
228	Ik krijg daar op sociale media ook veel tegenstand over.	4.06
229	Vanuit een bepaalde hoek, ik ben daar niet naïef in, maar het is wel opvallend veel.	3.66
230	Ik heb ook al binnen de NAVO gezegd dat ik me zorgen maak over de strategische communicatie.	4.73
231	We moeten goed uitleggen waarom de steun aan Oekraïne zo belangrijk is, ook voor onze eigen welvaart.	15.03
232	Maak je geen illusies: voor Amerika kan deze oorlog ten einde komen.	5.86
234	Een deal waarvan Rusland denkt: ça va, zal voor alle grenslanden en de rest van Europa een bezorgdheid blijven.	6.32
236	Rusland zal in grote mate beloond worden voor wat het gedaan heeft.	7.44
237	Nog één belangrijk punt: je zei dat Europa misschien de verliezer is, maar het is veel erger.	4.73
241	Dat doe je op twee manieren: met een sterke economie, wat Europa heeft, en een sterke militaire strijdkracht.	3.88
242	Die hebben we niet en die proberen we op te bouwen, maar daar doen we tien jaar over.	4.06
243	Geopolitiek zitten we nu in het defensief en dat zal nog een tijd aanhouden.	4.41
245	Er is een factcheck geweest waaruit blijkt dat veel van de drones op beelden eigenlijk helikopters waren.	75.29
246	Mea culpa daarvoor, wij hebben die ook gepubliceerd.	7.4
248	- Dat was op die avond dat er overal drones waren, maar we hebben ze dus niet zo goed gezien.	10.6
253	De factcheck ging over de luchthaven van Zaventem, waar Defensie niet bevoegd is.	16.93
254	Enkel de politie, Binnenlandse Zaken en de uitbater, Skeyes.	6.65
256	Daarnaast zijn er signalementen geweest van drones, op radar en visueel, niet van een ster, satelliet of laagvliegend vliegtuig, op redelijk korte afstand daar zijn ook beelden van, boven militaire kwartieren en kritieke infrastructuur, zoals kerncentrales.	12.18
264	Er is ons gevraagd om daar in het parlement in een gezamenlijke commissie toelichting over te geven binnen een paar weken.	8.74
265	We hebben onmiskenbaar een aantal soorten drones, kleine, maar ook grote, kunnen vaststellen boven militaire kwartieren.	9.54
269	Zaventem op die bewuste avond, dat weet ik niet, maar dat kwam na een aantal dingen en ook nadien zijn er nog drones waargenomen.	15.1
270	Die kwamen op de radar, dus die zijn technisch vastgesteld en ook visueel door de bewakingsmensen.	7.28
272	Tweede zaak: als je zoekt wie daarachter zit, zijn er een aantal opties die worden onderzocht.	4.1
273	Als het een statelijke actor is, is Rusland de meest waarschijnlijke.	8.32
274	Bij een niet-statelijke actor denk je aan terreurorganisaties.	20.01
275	Dan zijn er misschien ook nog mensen die het gewoon eens willen proberen.	4.03
278	Als dat klaar is, wordt het toegelicht in de Kamer, zoals het hoort.	4.55
279	Maar voor meer dan 90%... Je kreeg een dronemanie, mensen zagen ze vliegen.	39.8
282	In zekere zin is het de beste illustratie van wat het betekent als tactiek in een hybride oorlog.	5.01
283	Je hoeft er geen meer te hebben... - Want elk flikkerend lichtje... Het is bedoeld om te verstoren en mensen schrik aan te jagen, en dat werkt.	4.09
284	Op den duur wordt inderdaad iemand die de weg kwijt is, een reden om Zaventem plat te leggen.	5.53
285	Het is de bedoeling om ervoor te zorgen dat we het gevoel krijgen dat ze overal zijn en niet weten wat het is.	4.51
286	We hebben heel hard ons best gedaan om dat in proportie uit te leggen: nee, er hangen geen bommen aan, want mensen gaan zich van alles voorstellen en dat is ook de bedoeling.	4.04
287	Intussen hebben we de hulp gekregen van de Fransen, de Britten, de Duitsers, Amerikanen.	4.89
291	Maar de grote aantallen die we hebben gezien, zien we op dit moment niet meer.	6.5
293	Het is niet omdat ik er berichten over krijg, dat ik daar actief over communiceer.	3.48
295	Maar als Zaventem plat gaat... Als de civiele luchthaven plat gaat, ziet iedereen het.	7.72
299	Ze hebben capaciteiten voor detectie, jamming en vernietiging die wij niet hebben.	5.1
301	Daarom is er nu het antidroneplan, dat finaal is goedgekeurd.	32.65
302	Heeft hun aanwezigheid ertoe geleid dat er nu geen meldingen meer zijn?	7.43
304	In een scenario waarbij een statelijke actor zoiets zou doen, is die doelstelling al geslaagd.	4.02
305	Iedereen heeft al gesproken over de link met Euroclear.	9.65
306	Als dat al zo zou zijn, dat is een veronderstelling.	4.54
307	Als dan het nieuws komt dat wij daar met gezamenlijke strijdkrachten tegenaan gaan, dan zullen zij daar mee stoppen omdat het doel bereikt is.	7.69
308	Ik kan me dat voorstellen maar loop er niet op vooruit.	3.95
310	Goed, de reportage van Christophe Deborsu dan, die blijft maar nazinderen.	4.26
312	In Vlaanderen is er nu het geval van de sjoemelende thuisverpleegster, terwijl de Open Vld zich in het parlement laat opmerken met protest tegen de plannen van de overheid om meer wapens te geven tegen fiscale fraude.	30.35
313	Goeienavond, tot negentig patiënten zou ze per dag bezocht hebben, of dat zou ze toch zo hebben aangegeven, om zich riant te laten uitbetalen door ziekenfondsen, thuisverpleegkundige Stefanie Sander uit Houthulst.	11.6
314	Meneer de minister, legt u mij eens uit en leg het uit aan al die mensen die te goeder trouw werken: hoe komt het dat dit onder de radar is kunnen blijven?	11.07
315	Het RIZIV is onmiddellijk opgetreden en herhaaldelijk.	54.42
316	Maar met wapens die tegenover dit soort gangsterisme veel te zwak zijn.	9.07
317	Als ik de vergelijking mag maken: we zijn allemaal geen huiselijk geweld, Als ik de vergelijking mag maken: we zijn allemaal tegen huiselijk geweld, dat is afschuwelijk.	4.91
318	Maar gaan we dan zeggen dat we in elke kamer, in elk huis een camera plaatsen?	8.88
321	Meneer Van Quickenborne... - Ook met dit voorstel zien we dat men alle rekeningen screent en uitgaat van het vermoeden van schuld.	7.52
322	Dat we zogezegd in de rekeningen gaan kijken, is een leugen, collega's!	3.63
325	Alles wat naar een vermogenskadaster ruikt, zei Jan Jambon, no pasarán.	5.52
329	Heel veel mensen zijn kwaad, dat wekt heel veel emotie op.	5.78
332	We zijn naar Hulshout geweest en daar zegt iedereen: we weten dit al tien, vijftien, twintig jaar.	5.79
334	Ze is verkozen in de gemeenteraad voor Vlaams Belang ondanks het feit dat iedereen het wist.	8.85
335	Dit is de ambigue verhouding die de Vlaming heeft tot de creatieve fraudeur, ik weet het niet.	6.75
340	Dat wordt nu gesuggereerd, het RIZIV, de administratie van de minister van Volksgezondheid.	21.83
341	In de fout gaan veronderstelt dat men veel te laat of niet goed heeft nagedacht over de vervolging van onderzochte feiten.	7.19
342	Voor zover ik weet zijn er drie verschillende controles geweest.	5.39
343	De derde loopt nog, bij de twee vorige controles is ze telkens tegen de lamp gelopen.	5.93
345	Als je al een precedent hebt, als de tucht die daartegenover staat onvoldoende effect heeft... Als er twee controles zijn, waarom kon ze dan blijven doorgaan?	12.18
346	Ja, er had onmiddellijk een beroepsverbod ingediend moet worden.	18.02
347	Maar dat kan alleen door een rechter worden opgelegd en niet door een administratie.	8.22
349	Had men sneller rechtstreeks naar het parket moeten gaan?	6.19
352	Dat betekent dat je eigenlijk computerprogramma's loslaat, bijvoorbeeld op documenten.	14.29
353	Je spoort opvallende transacties op om er een lijn in te trekken en te onderzoeken om snel de bal te kunnen spelen.	5.12
357	Er liep een procedure die blijkbaar heel lang duurt.	4.86
358	Op het einde schiet men er met een waterpistool over, om er dan op te schieten.	6.07
360	Het drama lijkt te zijn dat de procedures wel gevolgd zijn, dat het geval gevonden is, maar dat men daar verrassend machteloos tegenover stond.	4.54
361	En binnen de coalitie was het heel duidelijk: N-VA en cd tegen de minister die verantwoordelijk is voor het RIZIV.	41.01
363	Ik heb dat niet gezien als een aanval Frank Vandenbroucke, maar het systeem.	3.77
364	Je zit met die fraude, dat is niet het eerste verhaal en dat is een heel gevoelig punt bij veel mensen in het land.	4.78
367	Ik denk dat er vooral goed naar de procedures gekeken moet worden.	4.29
368	Het had sneller gekund, denk ik, ze hadden sneller naar het parket kunnen gaan en ingrijpen.	3.75
370	Ik ga me er niet over uitspreken, het is niet mijn dossier.	3.76
371	Ik weet alleen dat het heel veel mensen tegen de borst stoot.	4.99
372	We hebben nu heel veel gesproken over het CAP, maar zo'n... Het CAP is een register met onz bankrekeningen.	9.07
373	Ja, dat bestaat al elf jaar en is ingevoerd door Vincent Van Quickenborne, by the way.	5.52
374	Daarom was hij aan het filibusteren in het parlement.	7.4
375	Hij was dat lange debat aan het rekken, dat ging over het CAP.	4.79
377	Maar hij heeft het zelf ingevoerd, dat is altijd zo bij de liberalen.	8.13
379	Men wil datamining opzetten voor het tweejaarlijkse saldo van de rekeningen.	6.47
380	Dat wordt nu al voorzien, maar als je praat over AI-modellen en data- en controlesystemen en datamining, kan dat heel nuttig zijn bij de sociale zekerheid.	8.32
381	Kijk maar naar Deborsu, de werkloosheidsuitkeringen, ziekteverzekering, RIZIV-budgetten, medicatie.	30.68
384	Alle instrumenten die ervoor zorgen dat de sociale zekerheid zo zwaar geworden is en er alleen maar bij komt en bij komt.	29.24
387	Ik ga me niet uitspreken over de specifieke casus, ik ben niet bevoegd en ik heb die casus niet gezien.	3.7
388	Ik ga mijn collega Frank niet afvallen, want ik ken die casus niet.	5.01
389	Ik lees dat in de krant, maar ik heb het dossier niet voor mij gehad.	4.53
393	Als ik dan lees en hoor wat er allemaal gebeurt, want ik heb de onderhandelingen over financiën gedaan met Jan Jambon tijdens de regeringsonderhandelingen, ook over het CAP en datamining.	11.53
394	Ik zie het probleem niet echt van datamining en AI.	6.18
396	Als je je bedrijf leaner en meaner wilt krijgen, moet je dat ook gebruiken.	5.45
397	Dan moet de federale overheid, die alsjeblieft leaner en meaner moet en mag worden, en ook de socialezekerheidsinstanties en alles wat errond hangt, dan moeten we dat ook toepassen.	6.37
398	Het is een kwestie van efficiëntie en gezond verstand.	4.4
399	Als er bepaalde misbruiken zijn en bepaalde mensen schieten eruit, zoals negentig bezoeken per dag... Mijn vader is huisarts en heeft zich letterlijk en figuurlijk kapotgewerkt.	7.12
400	Hij kwam zelfs niet eens aan negentig bezoeken per dag en hij werkte op zijn kabinet.	7.16
408	Het verhaal van modernisering van de controle, dat is niks anders dan wat je zegt.	4.29
411	Wat als je iemand pakt die frauduleuze praktijken begaat?	6.88
413	Wat mij betreft zou de spanning tussen de uitspraak van de rechter Maar dat is eigenlijk ook wat het RIZIV doet, de schorsing van het RIZIV-nummer.	29.72
414	Dat wordt preventief gedaan om te vermijden dat de frauderende verpleegster kan factureren.	34.76
415	Maar gaat u ermee akkoord om dat toe te passen op de hele overheid?	22.32
417	Als dat de efficiëntie kan verhogen van alle uitbetalingsinstellingen in dit land, waarom dan niet?	11.28
418	Je gaat die organisaties daarover niet horen morrelen.	4.6
422	Op voorwaarde dat je het zowel voor sociale als fiscale fraude doet.	5.86
424	Het hele filibusteren van Van Quickenborne was in de eerste plaats omdat hij aan zijn eigen kiezers, of wat er nog van rest, wil zeggen dat dat wapen niet gebruikt zal worden... Hij heeft het de hele tijd over de bankrekeningen.	7.92
425	Als je het alleen bij de mutualiteiten zou doen, zou het waarschijnlijk goed zijn.	4.79
426	Daar moeten we ook vanaf, alsof het ene erger zou zijn dan het ander.	4.56
427	Ja, het leidt tot sociale afbraak omdat er mensen zijn die middelen uit het systeem zuigen, zodat je het niet kan geven aan de mensen die het echt nodig hebben.	55.04
429	Ik ben het ermee eens dat dat dan voor iedereen geldt.	4.3
431	Voor mij mag dat ook voor het ministerie van Landsverdediging.	5.96
432	We moeten efficiënter werken met minder overheidsbeslag als we economisch willen groeien.	23.92
433	Dat is wat we nodig hebben om de begroting weer gezond te krijgen.	7.98
435	Dat betekent ook dat we tools zoals AI en nieuwe technologie, innovatieve technieken... Elke federale verantwoordelijke moet daar zijn rol in spelen.	4.84
436	Dan ben ik de eerste binnen defensie om te zeggen dat wij dat ook kunnen gebruiken.	4.22
437	Intussen heeft Vincent Van Quickenborne dat thema wel op de agenda gezet.	4.53
440	Maar bij iedere polsslag die ik in het parlement ontwaar, ben ik blij.	3.8
442	Een parlementslid moet zich daarin smijten, dat is niet gratuit, dat is niet antipolitiek je moet daar blijven staan.	7.19
444	Is de thuisverpleegster die gemeenteraadslid was van Vlaams Belang, nu blijkt dat Vlaams Belang wel degelijk geïnformeerd was.	28.45
445	Ze hadden een mail gekregen dat er problemen waren met deze dame.	18.85
447	Is deze week een goede zaak geweest voor de politiek?	5.72
449	Ik heb oneindig veel compassie met iedereen die een filibuster van Vincent Van Quickenborne moet ondergaan, maar in het parlement mag er af en toe bloed, zweet en tranen zijn.	3.84
452	Dat de screening van Vlaams Belang niet altijd perfect verloopt, verrast niemand, denk ik.	7.59
453	Dat ze nu met dit in hun mandje zitten, is dan maar zo.	4.18
454	Het is Vlaams Belang, maar ik vrees dat dit veel meer afstraalt op het systeem, waar het geld maar uitloopt.	6.2
458	De hoofdzetel van het Wit-Gele Kruis zit in Lubbeek.	20.78
461	Als ik de mensen zie die kwaad zijn, zijn het vooral de mensen in de zorg.	5.32
462	Met de middelen die er zijn zien ze wat er tekortkomt en doen ze wat ze kunnen, en dit kan dan ook.	6.0
464	U kent dit goed, die mechanismen en die zoektocht naar wat hier gebeurt.	3.78
471	Ja, je wordt hier plots in een heel andere hoedanigheid aangesproken.	3.75
472	Ik wou nog even... Omdat u daarnet... Ik wil vooral nog bij dit thema aansluiten.	3.73
473	Ik vind het belangrijk dat de mensen dat thuis beseffen: het RIZIV doet wel degelijk controles.	11.38
475	We weten uit het onderzoek van het RIZIV dat een marginaal aandeel van de thuisverpleegkundigen, die zeer belangrijk werk doen, wat ook alleen maar zal toenemen in de toekomst met de vergrijzing van Vlaanderen, zich effectief bezondigt aan dat soort praktijken.	64.56
476	Laten we dat kaderen, zodat mensen thuis niet de indruk krijgen dat het allemaal profiteurs en onbetrouwbare vlegels.	4.35
479	Verleden week heeft u, of uw dienst, een brief gestuurd aan alle zeventienjarigen in ons land met het voorstel om één jaar in het leger te dienen.	7.82
480	Er zijn 500 plaatsen voorzien en wie daarop zou intekenen, zou een basisloon ontvangen van 2000 euro.	7.58
482	Alle jongeren in ons land die volgend jaar achttien worden, dat zijn er bijna 150.000, krijgen deze week een brief van Defensie in de bus.	66.26
483	Het militaire dienstjaar is een unieke kans om je persoonlijk en professioneel te ontwikkelen, vrienden voor het leven te maken en werkervaring op te doen.	6.8
484	Ik wil niet gaan vechten voor mijn land, ook al is dat wel belangrijk.	4.04
485	Maar door die brief lijkt het alsof ze vragen zodat ze meer mensen hebben om af te schieten.	6.77
486	Is dit nu de voorbode van het herinvoeren van de dienstplicht?	11.74
487	Dat staat niet in het regeerakkoord, dus dat is niet aan de orde.	11.03
491	Duitsland wil naast de vrijwillige legerdienst ook verplichte legerdienst invoeren.	34.2
492	Maar alleen wanneer er niet genoeg aanmeldingen zijn voor die vrijwillige dienst.	3.79
505	Dat is het teken dat de vrouwelijke jeugd er ook voor wil gaan.	8.72
509	Ik denk dat die keuze hen vrij is, ze zijn bijna allemaal volwassen mensen.	4.26
510	De jongste is nog geen achttien, maar als ze naar hun vader zouden luisteren, zou ik zeggen: sit this one out.	3.98
511	Want met alle respect: ik denk niet dat je met een instroom van jongeren die goed kunnen marcheren, de Russen schrik aan gaat jagen.	6.3
512	Defensie heeft een instroom nodig van zeer specifieke capaciteiten en skills.	10.03
514	Dat is niet iedereen gegeven, dus je moet zeer selectief zijn.	3.93
515	Een modern leger moet zich focussen op hybride oorlogen en kijken naar de toekomst, niet naar het verleden.	7.33
520	Natuurlijk heb je bepaalde profielen nodig, cyberfighters en mensen die een drone kunnen besturen en die helemaal mee zijn met de laatste AI-technologieën en die psy ops kunnen organiseren, maar je hebt hen allemaal nodig.	4.9
522	Om dat als argument te gebruiken dat het belachelijk is... Binnen defensie leert iedereen marcheren en met een wapen schieten.	5.67
524	Daarnaast heb je heel veel dat je nog kan leren of kan bijbrengen aan onze krijgsmachten.	3.84
526	Maar het is niet specifiek gericht, het is te breed.	4.22
529	Je leert een aantal skills in één kennismakingsjaar.	6.83
530	Dat geeft misschien interesse en zal er misschien voor zorgen dat mensen in het actieve kader komen of reservist worden, zoals de bedoeling is.	4.5
531	Misschien zeggen sommige mensen ook dat dit het voor hen is geweest, dat mag.	4.73
532	Maar het is een appel naar de jeugd, en dat heeft succes.	3.79
533	Om te zeggen dat het is om de Russen tegen te houden, dat vind ik heel kortzichtig.	4.63
534	Wij moeten met onze strijdkracht en met de alliantie sterker worden.	4.73
536	Wat ik aantrekkelijk vind in uw thesis, is die hard power.	3.95
537	U zegt dat we met Europa achteruitgaan omdat we bepaalde dingen hebben verwaarloosd.	7.64
538	De economische macht hebben we nog, maar de chemie, de industrie, wordt zwakker.	9.57
540	En natuurlijk heb je specifieke technologieën nodig, maar ook gewoon mensen.	3.89
541	Het overkomt me niet zo vaak, maar ik ga Theo Francken gelijk geven.	3.93
542	Ik heb zelf geen kinderen, maar als ik ouders hoor van kinderen in die leeftijdscategorie bij wie dat gesprek plots aan de keukentafel is gevoerd, terwijl dat de voorbije decennia enkel gebeurde in families die al affiniteit hadden met defensie...	3.8
543	IT'ers denken nu misschien: dan doe ik dat bij het leger.	4.71
545	Je kan die betreuren, maar je kan moeilijk ontkennen dat ze nodig is.	4.16
546	Oké, maar dan moet je ook luisteren naar die Franse stafchef.	3.96
548	Ja, die zegt: Als je accepteert dat je hard power nodig hebt, dan is dat de consequentie en moet je dat aanvaarden.	6.56
549	Pas op, we zijn net aan het wennen aan het idee dat oorlog niet iets is dat we met een klein groepje militairen in Afrika gaan doen, en dat het ook hier zou kunnen.	8.34
551	Nee, maar hij zegt; is wel heel zwaar: Als we niet bereid zijn om onze kinderen op te offeren, dan zijn we in gevaar.	8.68
552	Je kan heel veel kritiek geven op militaire acties en heel veel schrik krijgen als je moet kiezen tussen sociale zekerheid en het leger... Je moet goed kijken welke keuzes we maken, je kan daar heel veel foute keuzes in maken.	5.68
553	Maar als je zegt dat we mentaal voorbereid moeten zijn op het feit dat we defensie nodig kunnen hebben... Ik heb het grootste respect voor mensen die in het leger gaan, want dat is uiteindelijk de consequentie.	5.46
554	Dat is iets dat bij de job hoort en dat bij mij weten bij geen enkele andere job hoort.	4.39
560	Maar niet heel de sociale zekerheid afbreken voor uw leger.	5.1
561	Moet je dan niet de volgende stap zetten en naar een dienstplicht gaan?	6.69
562	Ik weet dat u gaat zeggen dat het niet in het regeerakkoord staat, maar is dat niet de volgende logische stap?	9.65
566	Als je kijkt naar de technologische innovatie en de oorlog tussen Oekraïne en Rusland, dan zijn robots, onbemande systemen, autonome wapensystemen en AI-gedreven systemen de toekomst.	19.83
567	Dus een klassiek leger met miljoenen Europese soldaten is niet iets waar we naartoe moeten gaan.	6.33
570	Dan had ik het misschien verkeerd begrepen, maar dat klopt.	4.03
571	We kunnen heel veel vervangen door robotsystemen, maar daar is ethisch enorm veel discussie over.	8.63
572	Het gaat razendsnel en dat ethische debat wordt niet gevoerd.	4.5
574	Maar als je Zelensky bent, betekent dat: verliezen van de Russen, want die hebben zoveel volk dat ze maar in de vleesmolen blijven draaien en Oekraïne heeft geen volk.	45.75
575	Dus zij moeten kiezen tussen vechten met robots of terrein blijven verliezen.	5.82
576	Dan kan je palaveren over ethiek, maar Zelensky heeft geen keuze.	6.99
577	Hij heeft vorige week voor het eerst een volledig peloton landrobots ingezet tegen Rusland, dat is nog nooit eerder gebeurd.	32.73
578	Dus voor zo'n leger is een dienstplicht niet het juiste instrument?	30.69
580	Je kan het ook bekijken vanuit een breder pedagogisch standpunt met een stuk discipline, kameraadschap en burgerzin.	3.77
581	Als gemeenschapsdenker ben ik daar voorstander van.	4.41
582	Dat is een persoonlijk standpunt, niet van de regering.	7.44
583	Het regeringsstandpunt is dat we geen verplichte dienstplicht hebben.	29.34
584	Dat is als gemeenschapsdenker, maar wat zegt de minister van Defensie?	13.51
585	Een militaire dienstplicht is op dit moment logistiek onmogelijk.	24.52
586	Wij hebben daar de instructeurs niet voor, ook niet de kazernes.	6.55
587	En in de toekomst zal het door de technologische revolutie waarschijnlijk ook niet nodig zijn.	5.09
590	Ik ben absoluut voor een sterk en modern leger, voor een toekomstbestendig leger dat in staat is om de soevereiniteit van België en bij uitbreiding Europa te vrijwaren.	4.78
591	Per definitie spreken we dan over een percentage van het bbp.	12.83
592	Als je nu kijkt naar het percentage van het bbp dat naar defensie gaat in verhouding tot wat het eigenlijk zou moeten zijn, dan is dat twee tot drie procent te weinig.	46.9
593	Vroeg of laat moet je dat gesprek voeren, moet je op tv komen, moet je de keuze maken.	4.49
595	Je moet keuzes maken en dat gaat de sociale zekerheid pijn doen.	6.02
597	Dan wil ik de eerste premier nog zien die op tv komt zeggen: Dit is waar wij voor staan.	5.04
598	Als je wilt dat wij u en uw veiligheid kunnen beschermen, dan gaat dat geld kosten.	4.03
599	Zijn we bereid om daarin pijnlijke keuzes te maken voor de sociale zekerheid?	10.2
601	Maar het risico is... En daarom is iemand in het leger daar niet de beste boodschapper voor.	6.06
602	...dat je wacht tot iedereen schrik heeft en het dan doet zonder te debatteren over wat je met dat geld gaat doen en hoe je dat als samenleving gaat opbrengen, en wie daar de prijs voor moet betalen.	6.04
603	Als ik naar de huidige begrotingsonderhandelingen kijk, wil ik er voorlopig niet bij zijn.	4.23
605	Maar als we zeggen dat de dreiging groter is geworden, dan moet je de volgende stap zetten.	4.02
610	Maar om proportioneel te blijven: aan de sociale zekerheid is dit jaar 200 miljard uitgegeven.	33.86
612	Vier miljard is veel geld, absoluut, maar niet het einde van de wereld als je de Belgische begroting ziet.	75.0
613	We moeten een beetje wakker worden in deze tijd waarbij hard power en defensie en agressie nu eenmaal dagelijkse kost zijn, en die hybride oorlogsvoering.	5.1
615	We hebben onze harde zekerheid enorm verwaarloosd en geïnvesteerd in zachte zekerheid.	4.31
616	We hebben ons vredesdividend uitgebouwd tot een sociale welvaartsstaat, waarvan ik de essentie absoluut niet betwist.	5.39
618	Nee, maar defensie ook niet en je moet keuzes maken.	5.45
621	Er komt nu vier miljard bij, een eerste correctie tot twee procent van bbp.	17.31
622	We moeten de sociale zekerheid sterk en sociaal houden.	8.33
624	Als we alle twee willen doen... En daar heb ik geen probleem mee.	3.9
625	Ik wil dat mensen die hun hele leven werken, een goed pensioen hebben.	4.18
626	En iemand die pech heeft in het leven, moeten we opvangen.	5.04
627	Mensen met kanker moeten de rust krijgen om te genezen en om die strijd aan te gaan.	84.81
630	Maar we moeten ook investeren in defensie en de echte oplossing daarvoor is economische groei.	7.15
631	En Europa zal moeten begrijpen dat je economische groei niet bereikt door nog meer regels op te leggen aan onze ondernemers.	13.84
633	Men is bezig met het dopje van het flesje in plaats van met de essentie: zuurstof geven aan de ondernemingen en groeien.	13.06
635	We zijn aan het einde van deze 'Afspraak op vrijdag' en daarmee is weer een politieke week netjes neergelegd.	3.49
636	Zoals altijd dank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij: Theo Francken, Fouad Gandoul en Liesbeth Van Impe.	3.63