De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	6945b124f8cc25f3366919be
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2025/de-afspraak-op-vrijdag-d20251219
datetime	2025-12-19 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	4.78
1	Vandaag doen we dat met Kamervoorzitter, Peter De Roover, met professor internationale politiek Jonathan Holslag en met de hoofdredacteur van Het Nieuwsblad, Liesbeth Van Impe.	5.98
5	Welkom bij de laatste 'De afspraak op vrijdag' van het jaar.	3.53
7	Op een aantal vlakken wel, op een aantal vlakken niet.	4.03
8	Het is vooral een levendig en boeiend jaar geweest.	3.78
12	Ik ben fractievoorzitter geweest in de oppositie en in de meerderheid, van de grootste fractie.	4.49
16	Je moet het hart van de democratie goed laten functioneren, met 150 mensen die het mooiste beroep uitoefenen.	3.46
20	Ik moet toegeven, het parlement is weer boeiend geworden.	4.87
22	Nu ik er niet meer zit, bedoelt u. Nee, er zijn levendige debatten.	3.79
25	Maar als je de integrale film zou afspelen, denk ik dat niemand het uithoudt, maar de best of is best wel een goed programma.	4.27
28	Dat is toch ook een van de hoogtepunten van dit jaar.	4.28
30	Het is fantastisch om dat opnieuw te mogen beleven, dat wonder, want dat is het.	4.2
31	De inspanningen die je daarvoor moet doen, zijn heel klein in vergelijking met wat je ervoor terugkrijgt.	4.67
32	Is dat te combineren met zo'n baan die tijd opslorpt als die van u?	5.02
38	De eerste die een activiteit inschrijft, die claimt de avond.	4.76
41	Want ik ben drie dagen niet thuis geweest, wegens de lange zittingen.	4.17
42	Ik heb gezegd, dat is de langste periode dat ik je gezien heb, op tv.	3.54
44	We hebben natuurlijk de onthaalmoeder die overdag helpt, maar de avonduren... Het is moeilijk te combineren.	23.06
45	Maar er zijn nog wel ouders die met dat probleem geconfronteerd worden.	19.81
55	Mocht ik u gevraagd hebben of het een goed jaar was, had u daar dan ook naar verwezen?	6.04
58	In tegenstelling tot mijn overbuurman had ik heel weinig ervaring in de politiek.	3.54
60	Ik heb een aantal stevige gesprekken moeten voeren.	3.62
61	Maar al bij al denk ik dat we, zeker met ons meerjarenplan en met onze meerjarenbegroting, hebben gedaan wat we moesten doen, al was het niet de makkelijkste weg.	4.01
67	De wereldpolitiek is veelzijdig en complex, maar op microniveau is het heel veel dat erbij komt kijken, zowel strategisch als operationeel.	3.9
68	En vooral, je moet dat alles doen te midden van de mensen.	3.94
69	In mijn eerdere loopbaan was dat iets minder belangrijk.	4.5
70	Je kon van op eenzame hoogte je artikels neerschrijven en je mening poneren, maar nu moet je er wel staan.	3.85
78	Ik blijf de internationale politiek wel volgen in het weekend.	3.72
82	En je ziet dit jaar ook wat voor een enorme impact de wereld heeft, ook lokaal.	3.93
86	Moeten we lokaal niet klaar zijn met het een of het ander?	7.51
87	Alles wat internationaal is, komt met een heel klein brandpunt tot uiting.	4.35
92	Pittig is een woord dat ik zou gebruiken voor het professionele.	4.8
94	En postcontracten en kranten die niet op tijd geleverd worden.	10.45
98	Ik heb het gevoel dat we dit jaar veel uitgelegd hebben.	3.93
102	We kenden het bestaan van Euroclear vorig jaar bijvoorbeeld niet.	42.53
103	Alles we evident vonden in een Amerikaanse veiligheidsstructuur... Veel over bijgeleerd.	5.78
104	Maar ik ben ook hoofdredacteur, dus ik soms het nieuws met moeite kan volgen.	3.43
106	En sinds de zomer met twee kranten, want Het Nieuwsblad en Gazet van Antwerpen staan dichter bij elkaar.	5.36
109	De Gazet van Antwerpen moet de Gazet van Antwerpen blijven, met een eigen hoofdredacteur en een eigen lijn, maar met iets minder mensen.	4.44
111	Eindredactie, lay-out... Dus dat zijn dingen waarvan je het gevoel hebt: pas eens alles wat je geleerd hebt toe op een paar weken tijd.	3.44
112	Goed, ik heb het twaalf jaar samen met Pascal gedaan.	5.25
114	Dit jaar moest ik ook uitvogelen hoe ik dat alleen moest doen, want hij is overleden een jaar geleden.	4.47
115	Dus professioneel... Kan ik nog de Miss België-antwoorden geven?	4.63
116	Het was uitdagend en persoonlijk was het ook zoeken en rouwen.	3.82
117	Dat maakt dat ik wel toe ben aan vakantie als het licht hier uitgaat.	4.17
119	De Europese Unie zal Oekraïne 90 miljard euro lenen.	75.44
120	En verrassend genoeg zal dat niet gebeuren op basis van de geblokkeerde tegoeden van Rusland in ons land, maar wel op basis van een gemeenschappelijke lening die gewaarborgd wordt door de meerjarenbegroting van de EU.	5.61
121	Daarmee heeft onze eerste minister, Bart De Wever, zijn slag thuisgehaald.	9.7
123	Het gaat op de Europese top die daar vanochtend van start is gegaan vooral over hoe de Europese Unie Oekraïne de komende jaren financieel zal steunen.	49.16
126	Die worden door iedereen als rationeel, constructief en redelijk beschouwd, dus ik moet die hebben, punt.	4.33
127	Er zijn dealbreakers die uit die tekst moeten, punt.	9.72
128	En anders zal men mij daar moeten buitendragen, punt.	3.92
129	Maar ik ga mij niet zenuwachtig maken, dat helpt niet.	4.23
130	Trouwens, zenuwen in de politiek... Anderen ruiken dat.	4.18
132	Angst, dat is een soort van afrodisiacum voor politieke roofdieren.	11.89
136	Oekraïne krijgt geld van Europa, maar het komt niet van de Russische tegoeden bij het Belgische effectenhuis Euroclear.	69.8
143	Zoals ik al zei, was het een dubbeltje op zijn kant.	3.48
144	De dag voordien kon ik niet inschatten of voorspellen hoe het zou lopen.	3.46
145	Artikel 121, dat op een gegeven moment op tafel kwam, heeft bij veel mensen geleid... - Wat doet dat?	13.11
146	Dan roep je een noodsituatie in om bijzondere economische maatregelen te kunnen treffen.	8.37
148	Voor ons land is het vast en zeker een diplomatieke overwinning.	5.09
150	In de bredere context bevestigt het wel een stukje de verdeeldheid die er toch wel is.	4.92
153	Maar je hebt wel weer een aantal breuklijnen zien ontstaan.	3.56
154	En nog breder, meneer De Wever heeft ooit gezegd dat Rusland eigenlijk niet meer is dan een benzinestation met kernwapens.	56.33
155	Dat benzinestation blijkt ons toch goed bang te kunnen maken.	11.27
157	Wat het voor mij vooral weergeeft, los van de diplomatieke overwinning, is dat hoewel het belangrijk is rechtszekerheid te creëren, zeker in ons financieel systeem, dat we ons vrij makkelijk onder druk laten zetten.	4.77
158	Dat kleine Rusland, in dat opzicht, komt er toch weer goed mee weg.	4.78
159	Uw krant, mevrouw Van Impe, zat er vanmorgen even naast.	4.96
160	Eigengereide koppige tactiek van Bart De Wever werkt niet in Europa.	6.35
161	Het was de inschatting dat het... We hadden inschatting gemaakt vooral omdat de Duitsers zo hard op het gaspedaal bleven duwen.	26.16
163	Ik heb gezegd dat we snel een nieuw commentaar zouden schrijven vandaag.	3.58
169	In die zin was het een verrassing voor u. Het was al een verrassing dat het zo snel ging.	3.55
170	Er waren geruchten dat het nog vrijdagnacht zou kunnen ingaan.	5.38
172	Ik had niet de indruk dat Bart De Wever snel zou toegeven.	4.01
174	Maar om het te doen keren en een oplossing te vinden voor onder meer de Hongaren, die het niet zagen zitten... Ik had niet gedacht dat het zo snel zou gaan.	4.99
177	We hebben eerder ook geschreven dat hij terechte punten had.	6.0
180	Als je als politicus dan het been stijf houdt... We zagen Bart De Wever ook reageren op de collega's van Politico.	5.3
181	Nu, Politico schrijft dat op basis van een pak bronnen die op dat moment de druk aan het opvoeren waren.	10.26
183	Het zegt ook wel iets dat zeker Friedrich Merz en in zijn voetspoor Von der Leyen er hard op ingezet hebben en een bocht van 180 graden hebben moeten maken.	7.11
185	Want iedereen is het erover eens dat er iets gebeurd is en dat hij daar mee de oorzaak van is.	6.0
187	U weet dat Kasparov elk jaar een simultaan partijtje doet in Antwerpen.	7.31
190	Dit jaar kon hij trouwens niet komen omwille van Euroclear.	7.16
193	Maar aan dit schaakbord heeft hij een huzarenstukje kunnen afleveren.	3.79
194	U hebt net gezegd dat we Euroclear tot voor kort niet kenden.	16.08
197	Ik moet wel zeggen dat dat thema in onze partij en op het partijbestuur al enkele maanden prominent op de agenda stond.	3.89
198	En los van alle andere dingen die over de prestatie van Bart geschreven zijn... Ik merkte dat gisterenochtend ook.	3.5
199	Om acht uur is hij eerst naar het parlement gekomen.	6.22
200	Toen kwam het Federaal Adviescomité voor Europese aangelegenheden.	6.5
201	Ik heb daar ook gezegd dat het soms moeilijk is om de premier in het parlement te krijgen, maar dat het ook moeilijk is om hem buiten te krijgen als hij er is.	5.12
202	Je voelde dat hij dit dossier tot in de kleinste puntjes beheerst.	3.48
203	Is het feit dat hij... Je mag niet vergeten dat hij ook het dichtst bij het dossier zit.	4.24
204	Hij heeft gisteren ook opgemerkt dat Duitsland een volledige bocht heeft gemaakt na Scholz.	16.04
210	Je mag niet vergeten dat niet alle 27 regeringsleiders inhoudelijk even hard met dat dossier bezig geweest zijn.	4.86
211	Ik denk dat Bart ter plekke, aan de tafel... Gisterochtend heeft hij dat nog gezegd.	3.38
212	Een aantal landen hadden al een standpunt ingenomen, maar veel landen nog niet.	6.75
213	Het stond wellicht niet zo prioritair op hun lijstje.	5.35
214	En ik was er natuurlijk niet bij, maar Bart zal de mensen met de neus op de feiten gedrukt hebben.	3.57
216	Er is een pot geld en die staat toevallig in België.	14.57
217	Als je daar met een hamertje op tikt, kun je daar diep in graaien.	7.13
218	Oekraïne heeft geld nodig en geen enkele Europese lidstaat heeft geld.	73.73
219	Die pot staat daar dus echt te branden om gebruikt te worden.	16.21
220	Dan merkte Bart op dat er een klein detail is: de inhoud van de pot is niet van ons.	4.97
221	En daar bestaat een naam voor, als je in een pot grabbelt die niet van jou is.	4.23
223	Hij heeft iedereen van die risico's op de hoogte kunnen brengen.	4.04
227	Het is misschien wel niet slecht om op te merken... Misschien gaan we straks bij Trump zeggen dat het multilateralisme en het internationaal recht meer en meer met de voeten getreden worden.	7.04
228	Een van de belangrijke argumenten van Bart was nu net de internationale regelgeving.	5.7
229	Daar kunnen we weleens tegen botsen als we hier onze goesting doen.	4.46
230	Dat heeft op die vergadering wel de grote bocht veroorzaakt.	6.56
234	Anderzijds hebben we met België een beetje het zware werk gedaan voor heel veel andere lidstaten die er ook wel iets in zagen om een aantal economische belangen ten opzichte van Rusland overeind te houden.	10.38
237	Die waren er maar wat graag bij op een gegeven moment tijdens die nachtelijke top.	3.52
239	Behalve Merz en een aantal Noord-Europese landen bestond er redelijk veel pragmatisme en misschien opportunisme bij de andere lidstaten om meneer De Wever een oplossing te laten zoeken en die dan te steunen.	6.29
241	Een tweede belangrijk element is dat Euroclear voor een stukje Russisch geld heeft, 210 miljard euro, maar dat we nu met de Europese lidstaten het engagement aangaan om via een lening het herstel van Oekraïne de komende maanden... Het is eigenlijk geen herstel, het is het voortzetten van de oorlog.	38.8
243	We financieren die een stuk voor de komende maanden.	5.38
244	In plaats van dat met Russisch geld, kiezen we ervoor om dat te doen met Europees belastinggeld.	6.49
245	Een belangrijke opmerking daarbij is dat we niet lang zullen toekomen met die 90 miljard.	12.83
246	De vraag om nieuwe steun zal wellicht tegen de zomer van volgend jaar opnieuw gesteld worden.	4.7
247	Een derde element, zoals Peter De Roover opmerkt, is dat België met Euroclear en een aantal andere instellingen een belangrijke internationale rol heeft.	10.05
248	Euroclear is een soort digitale kluis waar de hele wereld gebruik van maakt.	35.7
249	Nu al zijn heel veel van de andere grote economische mogendheden tot de conclusie gekomen dat ze op termijn hun afhankelijkheid van Euroclear willen afbouwen, wat er ook uit de top komt.	12.11
250	De Russen zijn daar uiteraard mee bezig, maar ook de Chinezen en de Golfstaten.	9.53
251	Een tijdje geleden heb ik dat ook geschreven: hoe belangrijk Euroclear ook is, voor een stuk voeren we een achterhoedegevecht.	10.36
252	Want die financiële machtsorde gaat zich herontwikkelen en de grote landen zullen ervoor kiezen om hun afhankelijkheid van entiteiten zoals Euroclear en Swift af te bouwen.	23.59
253	Fundamenteel toont dit nog eens onze relatieve zwakte aan.	4.07
254	Ondanks onze grote economische slagkracht durven we de vuist niet te ballen tegen Rusland.	8.8
255	Ik begrijp dat meneer De Wever deze lijn heeft gevolgd.	4.26
257	Maar collectief, als conglomeraat van een aantal rijke Europese landen, komen we er slapjes uit.	4.17
259	Worden we daar bijna... Dat maakte deel uit van die Europese fluistercampagne, waar we met grote ogen naar gekeken hebben.	5.5
260	Ik heb Bart De Wever er wel nog nooit op betrapt dat hij de vriend is van Rusland.	5.65
263	Absoluut niet, maar er zijn er die dat in dezelfde hoek zetten.	4.67
265	We gaan even kijken naar de reactie van de eerste minister op die eurofiele druk van Politico.	8.91
266	Want hij reageerde heel scherp op de persconferentie op een vraag van iemand van Politico.	6.22
271	Politico schreef zaken die ze van allerlei Europese bronnen hoorden.	7.51
273	De realiteit is dat er veel druk gezet is op De Wever.	3.99
275	Je ziet hier de combinatie van... En dat heeft hem zeer aangegrepen.	3.73
279	Zijn reis naar Oekraïne met de tranen aan... Ja, maar vanuit zijn familie zijn er vroeger transporten gedaan naar Oekraïne, in de Sovjettijd.	15.19
281	Hier zie je de combinatie van iemand die zich onheus behandeld voelt, enerzijds, Bart De Wever anderzijds, maar ook een vermoeide man.	3.59
282	Hij zit op het einde van... Op dat ogenblik wil hij ook de rekening presenteren aan degenen die geprobeerd hebben hem in een kamp te zetten waarin hij niet in wil horen en waarin hij ook niet thuishoort.	4.41
287	Politico schrijft letterlijk: hij zal niet veel cadeaus meer krijgen de komende jaren.	4.63
288	Het is ook niet de eerste keer dat op een Europese top een land, omwille van redenen die veel mensen begrepen, niet vanuit een irrationele positie... Er zijn tijden geweest dat N-VA geen fan was van dat soort Europese leningen.	10.45
290	Ik ga ervan uit dat dat wel even zal nazinderen, maar België speelt doorgaans zijn rol om mee het compromis te maken.	5.76
293	Het gaat de relatie met de commissie een tijdje verzuren, maar zoals mevrouw Van Impe opmerkt, is dit al eerder gebeurd met andere lidstaten.	11.26
294	Ten gronde zie je wel de bevestiging van een tendens die al langer in de maak is.	4.13
295	Het spel in Europa gebeurt meer en meer vooral op basis van nationale belangen.	5.13
296	Die zogenoemde supranationale laag van de Europese Commissie wordt weer minder en minder belangrijk.	9.82
298	In het diplomatieke DNA van België is België er bijna existentieel van uit gegaan dat de Europese Commissie en dat supranationale het voor ons moesten oplossen.	37.9
299	Het is dus wel goed dat we een keer met de vuist op tafel geslagen hebben om onze nationale belangen te verdedigen.	3.92
301	Mijn inschatting voor wat betreft die belangen is misschien net iets anders dan die van meneer De Wever op dit moment, maar ik vind het wel goed dat we een vuist gebald hebben en dat we zachtjes aan weer leren te vechten voor onze eigen nationale belangen.	3.99
302	Want als in de fundamenten die Europese samenhorigheid blijft afbrokkelen, zullen we de komende jaren wel meer moeten opboksen tegen andere lidstaten en zullen we ons meer moeten profileren.	5.39
303	Dan zal het smeden van coalities met andere lidstaten belangrijker worden.	4.98
304	Het is een goede vingeroefening voor een vorm van Europese politiek die de komende jaren couranter zal worden.	4.83
306	Er is niemand die hem in dit dossier iets in de weg zou leggen.	4.18
307	Alle steun, bijna alle oppositiepartijen mee in die steun en hij haalt het nu ook binnen.	4.91
308	Zelfs alle Franstalige columnisten juichen dit toe en juichen hem en zijn methode toe.	4.03
311	Raul Hedebouw stond twee weken geleden op het spreekgestoelte, zoals altijd gesticulerend.	5.15
313	Toen braken er wel wat klompen in de zaal, dat is ongebruikelijk.	3.53
314	Gisteren heeft hij om acht uur 's morgens in het parlement uitgebreid zijn argumenten nog eens op een rijtje gezet.	5.05
316	Je zag hem bijna genieten van het feit dat hij het dossier beheert en dat hij beslagen op het ijs kwam.	4.08
321	En ik denk dat de oppositie daarin geprezen moet worden.	4.27
325	Dan is het bijna emotioneel moeilijk om te zeggen: dit heb je goed gedaan.	4.29
326	Want enkele maanden geleden spraken we niet over Euroclear.	10.23
327	Het verrassende is dat we nu zelfs op café aan de toog over Euroclear spreken.	5.06
329	Men heeft zich rond de argumentatie van De Wever geschaard, van uiterst links tot uiterst rechts.	5.29
330	Hier en daar wat twijfels, maar men is hem gevolgd.	3.99
331	Schipper naast God, op dit moment, of... Net zoals de iets verhoogde zuurtegraad in de relaties met de commissie, zal ook dat van korte duur zijn.	4.39
337	Ik denk dat elke politicus in Europa vandaag aanvoelt dat het hele verhaal de komende jaren van hoe we Oekraïne financieel gaan steunen... Het potje Russisch geld lijkt dan makkelijk.	28.77
339	Het gaat er altijd om hoeveel we er zelf voor willen ophoesten.	4.45
341	Ook een aantal politici in dit land zeggen: we moeten zowat de halve sociale zekerheid afschaffen, want we zijn in oorlog.	38.01
346	Zeggen: Je mag dit niet doen en we zullen het risico wel nemen.	5.1
350	Het is te vergelijken met Jean-Luc Dehaene die net geen commissievoorzitter werd.	9.73
353	Net op Europees vlak zien we dat normaal niet vaak.	10.95
354	Doorgaans komt een Belgische premier uitleggen waarom het compromis dat gegroeid is, waar ze mee aan geduwd en getrokken hebben, toch het juiste is, ook als het moeilijk zou zijn.	11.01
355	Hier hebben we een standpunt ingenomen en hebben we dat tot het einde verdedigd.	4.76
356	Ik snap dat op dit moment niemand denkt... Wat moet je dan zeggen?	4.6
358	En op het einde van het verhaal mogen we... Want het zijn schaakspelletjes.	3.58
359	Uiteindelijk zijn we ontkomen aan een gigantisch risico.	5.61
360	Het eindresultaat... Enfin, het debat zal elke zes maanden terugkomen.	3.47
362	Dan zaten zowel het internationale financiële systeem... Het is heel correct, wat u opmerkt.	4.39
364	Want het is niet gebeurd, maar de mogelijkheid is wel serieus op tafel gelegd.	3.96
365	Het komt erop neer dat de hele wereld er naar kijkt.	4.46
369	Als die middelen geconfisqueerd waren, hadden we wel vergelding gezien vanuit Rusland.	7.44
371	Nogmaals, we hebben de veldslag om Euroclear nu in ons voordeel beslecht, maar de oorlog met Rusland, militair, economisch en geopolitiek... Ik herhaal het nog eens: we hebben een mega economie met alle Europese landen samen, maar als puntje bij paaltje komt, laten we ons nog altijd intimideren.	10.89
372	Ook dat is belangwekkend voor de manier waarop de machtsbalans in het nadeel van Europa verschuift.	13.26
373	Los van het gegeven Euroclear en het spektakel daarrond, moeten we twee diepere trends voor ogen houden.	4.21
374	Ten eerste, het zachtjes aan versplinteren van de Europese eenheid in een bredere geopolitieke context.	3.72
377	Ten tweede, dat we met z'n 27 ten opzichte van de grote spelers... Rusland en Amerika hadden ook een belangrijk signaal gegeven in de kwestie Euroclear.	12.53
378	We blijven terrein inboeten en we zitten in het defensief.	3.62
380	Daar gaan we straks nog op door, als we het hebben over de Amerikaanse president Trump.	7.36
381	Laten we eerst kijken naar de federale regering, de arizona-regering.	5.05
383	Wel al wat crisissen overleefd, zoals Palestina en de sociaal-economische hervormingen.	8.71
384	De meerjarenbegroting, met als smet op dat blazoen wel een stevige vertraging en voorlopige twaalfden.	5.8
385	Het is dan toch gelukt, er is een akkoord over een nieuwe federale regering.	9.84
386	Na goed zeven maanden of 236 dagen onderhandelen trekt formateur Bart De Wever van N-VA zo dadelijk, straks nog, naar de koning om dat akkoord toe te lichten bij het staatshoofd.	9.17
388	Een Vlaams-nationalist in de Wetstraat 16, dat is zoiets als droog water.	7.7
390	Uw Franstalige collega's ondervragen mij daarover en confronteren mij uiteraard ook wel met interviews en beelden uit het verleden.	3.99
391	En de nieuwe regering bestaat dus uit vijf partijen.	8.32
392	Bij alle vijf hebben de leden dit weekend groen licht gegeven voor regeringsdeelname.	7.62
393	Als je gelukkig wilt worden, moet je niet in de politiek stappen.	7.25
395	Maar als je verantwoordelijkheid wilt nemen, moet je wel in een regering stappen.	5.22
397	Geen Georges-Louis Bouchez in die regering, al had hij dat wel graag gewild.	5.91
398	Hij had aangegeven dat hij het ministerschap wilde combineren met het voorzitterschap van MR. Ik vraag u het vertrouwen om samen met mijn regeringsploeg dit regeerakkoord uit te voeren.	8.71
403	Dus ook een beetje terugblikken naar het afgelopen jaar.	3.48
405	Ik denk dat de regering het eindejaar ingaat met het idee dat het zo goed gelopen is als het kon.	5.7
407	Ja, crisissen zijn het pas als er geen oplossing volgt.	5.56
408	Ik heb nooit anders geweten dan dat er crisissen zijn en er zijn redenen tot bezorgdheid.	3.82
410	Ze komen vaak aan de rand van de afgrond, maar tegelijk heb je altijd het gevoel: is het nu wel een echte crisis of zetten ze gewoon druk op elkaar?	5.72
414	Er zijn ook een aantal doelstellingen rond de begroting die minder ambitieus klinken dan aanvankelijk, maar op de keper beschouwd, als je kijkt naar het hele jaar, liggen er een aantal serieuze hervormingen.	4.41
416	We zijn het woord losse eindjes allemaal beu, want telkens er een akkoord is gesloten, zijn er altijd nog losse eindjes... Of losse eindjes van de losse eindjes.	3.72
418	Maar het proces van Bart De Wever heeft wel zijn tijd nodig.	4.46
419	Maar hij slaagt er wel in om... Waren we de vakantie ingegaan met voorlopige twaalfden en geen perspectief op een akkoord, had je een ander gevoel gehad.	4.99
422	De vraag is of de cohesie in de meerderheid behouden blijft.	5.21
424	Hij maakte er zelf een allusie op in het filmpje, een Vlaams-nationalist als leider van een Belgische regering.	15.06
430	Vergeet niet dat we het instituut Vlaanderen hebben.	5.03
431	In de opbouw daarvan botsen we op serieuze beperkingen qua politieke meerderheden.	8.38
433	En die Vlamingen maken 60 procent uit van het federale niveau.	80.23
434	Als je problemen hebt op het ene vlak, omwille van de politieke realiteit, kun je de keuze maken om die 60 procent Vlamingen te vergeten op het federale vlak.	31.51
436	Misschien had De Wever niet aan tafel gezeten over Euroclear.	11.81
440	Maar we nemen de verantwoordelijkheid op dat tweede vlak.	3.81
441	En veel schoonheidsprijzen zijn er nog niet binnengehaald, maar je kent het fenomeen van het voetbalpaastoernooi.	3.66
442	Wie de fairplay wint, heeft niet de wedstrijd gewonnen.	5.51
444	Er is ook gezegd dat arizona een homogene ploeg was.	43.03
448	Er is een overwinning geweest van twee centrumrechtse partijen.	9.12
449	Centrumrechts... Les Engagés zou ik eerder een centrumpartij noemen.	6.86
451	We zijn nog altijd met vijf politieke partijen waarin Vooruit zijn positie moet vinden.	5.94
456	Want mensen zeggen dat er getreuzeld en gebricoleerd wordt en dat we anderzijds ons verkiezingsprogramma vergeten.	6.5
461	Misschien met een krakende wagen, maar die rijden het langst.	4.22
463	Maar die cohesie... Bijvoorbeeld Vooruit aan Vlaamse kant.	3.69
464	Die spanning zal aanwezig blijven en zal een constante blijven de rest van deze legislatuur.	4.08
465	Ik denk dat Vooruit in deze regering is gestapt in het volle besef dat de regering niet het volle programma van Vooruit zou uitvoeren.	16.91
467	Ja, maar als de rest centrum tot centrumrechts is, is Vooruit nog altijd aan de linkerzijde te zoeken.	6.68
468	Uiteindelijk zie je daar wel dat ze het, op een paar lastige momenten na, wel verdedigen.	3.85
471	Er zijn peilingen die zeggen dat dat moeilijk is, maar in deze fase is het moeilijk hard te maken.	4.02
472	Als het gaat over de cohesie in de regering... De christendemocraten hebben hun plek gevonden rond De Wever.	5.49
474	Die voelen: als wij proberen een graantje mee te pikken van dat staatsmanschap... Ik denk niet dat dat zal lukken.	5.01
475	Ik heb de indruk dat het allemaal naar De Wever gaat.	3.67
476	En dan is er de factor MR. Bouchez zat daar vorige week.	5.69
477	Hij gaf een interview in de krant: het is de laatste keer dat ik compromissen heb gesloten, anders zijn we een regering zoals alle andere.	8.53
478	Dan denk ik: oké... Als je door zo'n moeizaam proces komt... Normaal, als de verschillen groot zijn in regering en je hebt een aantal grote akkoorden gesloten, zou dat voor meer cohesie moeten zorgen.	5.57
479	Je weet dat er een storm komt en dan gaan we... Ik heb de indruk dat vier van de vijf partijen dat doen en misschien zelfs het grootste deel van MR ook, maar meneer Bouchez heeft daar een ander idee over.	5.2
481	Is dit een hervormingsregering zoals ze zich heeft voorgenomen?	9.17
482	Misschien eerst en vooral: een passage van een jaar in de gemeentepolitiek en het zelf moeten onderhandelen van een begroting stemt je nederig in het vellen van een oordeel over een andere politicus.	4.3
483	Al bij al kijk ik met respect naar de wijze van meneer De Wever en hoe hij in de complexe en verscheidene structuur van arizona gezocht heeft naar een compromis.	4.14
484	In dat compromis zitten belangrijke bestanddelen, met name de pensioenen.	7.7
487	Zoals de Nationale Bank vandaag ook signaleert, liggen er nog grote uitdagingen op onze weg, met name het begrotingstekort.	24.01
488	Maar dat is niet enkel federaal, dat speelt ook bij veel gemeenten.	7.68
489	Dat is eerder een collectief probleem van de samenleving en alle besturen.	4.99
491	Dat is niet de verantwoordelijkheid van meneer De Wever alleen.	4.02
492	Die verantwoordelijkheid moeten we met de hele samenleving dragen.	4.73
493	In welke mate zijn wij bereid om ons in te spannen om te doen wat voor ons land op termijn de productiviteit overeind houdt?	14.42
495	En leggen we voldoende middelen op tafel of laten we de staat en de overheid minder doen?	15.94
497	Want als de staatsschuld, of de overheidsschuld, want het zit op alle niveaus, ook op de lokale niveaus, zo blijft groeien, komen we in een impasse terecht.	8.45
499	In succesvolle coalities, bijvoorbeeld in Antwerpen, de gemeenteraad daar, eet hij de coalities op.	6.01
501	Is dat een fenomeen dat je ook kunt toepassen op de federale regering?	8.45
503	Hij gedraagt zich ook anders als premier dan als burgemeester.	5.95
504	Ik was er altijd een grote fan van dat Bart De Wever premier zou worden in dit land.	6.13
505	Iemand van zijn kaliber, het talent van zijn generatie, moet die rol spelen.	4.08
506	Andere sterke politici die besturen in hun stad zeggen dat ze daar tegensproken worden, maar het is toch anders.	6.15
507	Ik weet niet of ze zo makkelijk dood te knijpen zijn.	4.6
508	Mogelijk gaan we in België naar een hergroepering van een aantal krachten.	3.67
509	Wellicht zullen N-VA en Bart De Wever daar een rol in spelen.	5.93
511	Ik wil Sammy Mahdi nog geruststellen dat de cd niet hetzelfde is als nationaal.	5.81
512	Het punt is net dat je die twee niet zomaar mag vergelijken.	4.74
513	Met alle respect voor Tienen en dus zelfs Antwerpen.	4.57
515	Je hebt daar ook nog twee andere partijen, Franstalige partijen, die je niet kan doodknijpen, want je hebt niet dezelfde kiezers.	5.03
516	Als Bouchez de taalgrens oversteekt, waar iedereen met argusogen naar kijkt, en probeert een liberale partij in Vlaanderen op te richten, dan wordt dat een ander verhaal.	8.52
521	Vooruit zal kunnen zeggen: we hebben de linkse agenda afgedekt.	6.4
523	De partijen in het centrum, cd zitten nu plots met Bart De Wever in een rol die ze niet kenden, die van staatsman.	5.42
526	Burgers horen al de hele tijd dat we hervormingen nodig hebben.	5.18
527	Als je die uitvoert, kunnen mensen tegelijk hervormingen vragen en heel kwaad zijn over een specifieke hervorming.	5.68
528	Een oefening die start van een wit blad... Het zal niet gebeuren.	4.52
530	Mijn geloof is dat mensen er op het einde van de rit, als er geen geen te zotte dingen gebeuren, een eerlijk oordeel over vellen.	3.56
531	Het kan hen dan niet zo veel schelen wat de partijen allemaal doen.	4.23
532	Maar wie verantwoordelijkheid neemt, wordt daarvoor beloond.	4.67
533	Denkt u dat iedereen aan boord kan blijven van deze regering?	7.91
541	Als je een legislatuur hebt van vijf jaar... Wat is de bedoeling?	6.65
542	De bedoeling is niet om na een jaar naar peilingen te kijken.	4.04
545	De appeltjes moeten aan de boom groeien tegen 2029, de allereerste appeltjes.	36.23
546	In De Standaard stond een heel interessant artikel.	9.24
548	Dat heeft die beroemde vergelijking met Dehaene en Martens in perspectief gezet.	4.04
549	We moeten de mensen diep in de ogen durven te kijken.	3.71
552	Martens, u hebt er net naar verwezen: besparen op investeringen.	9.39
557	Tunnels die ternauwernood onderhouden zijn, om maar iets te noemen, wat mensen in de file merken.	6.96
559	Dat zijn de drie remedies geweest die toen voor een stuk een oplossing leken, maar die ons vandaag in een situatie hebben gebracht...	4.78
560	Die belastingen nog verhogen, in globo, daar zitten we aan de pijngrens.	6.37
562	En hoe groter de schuld wordt, hoe groter de rentelast.	31.4
564	En ook verder beknibbelen op investeringen is rampzalig.	16.19
565	Dat zijn drie opties die er toen lagen die weg zijn.	6.18
566	Er is nu wel het een en ander gebeurd via belastingen, in het laatste akkoord.	8.5
567	Ja, maar het is niet de bedoeling dat de belastingkraan in globo verhoogd wordt.	14.48
570	Dat wil zeggen dat die opties allemaal weg zijn en dat die oefening veel moeilijker is nu dan toen.	3.98
571	Dan mag ik inderdaad, net zoals u, mevrouw Van Impe, hopen dat de publieke opinie misschien elk concreet detail...	4.93
572	In het parlement hebben we altijd debatten over elk onderdeel.	5.73
573	Dan zijn de liberalen heel boos, dan de communisten.	19.15
575	Ik hoop dat de mensen doorhebben dat het geheel, de totaliteit van de oefening, nodig is en in de mate van het mogelijke evenwichtig gebeurt.	4.21
577	2025 is ook het jaar geweest waarin Donald Trump aan zijn tweede ambtstermijn als president is begonnen.	51.86
579	De impact van dat presidentschap is vooral in Europa erg te voelen.	18.93
580	Donald Trump heeft de eed afgelegd als 47e president van de Verenigde Staten.	66.24
585	Het is zeker zo dat Trump meer dan ooit de Amerikaanse belangen vooropstelt, onomwonden.	9.16
586	Hij geeft daarbij de traditionele bondgenoten het nakijken.	4.21
587	En wat is zijn grootste verwezenlijking in het binnenland?	5.43
588	Voor rechts Amerika, zijn electoraat, echt wel paal en perk stellen aan migratie.	37.14
590	We kunnen daar flauw over doen, maar die migratiestromen, zeker de illegale, zijn opgedroogd.	27.41
593	Er blijft massaal kapitaal richting de VS vloeien, ongezien.	13.09
594	De laatste twee kwartalen was er een absoluut record van buitenlandse investeringen in de VS.	55.02
595	In een aantal sleutelsectoren wordt hard geïnvesteerd, met name de halfgeleiders.	6.66
596	Of de modale Amerikaan daar tevreden mee is, is een ander verhaal.	5.46
598	Het vertrouwen in Trump zelf stijgt nu een klein beetje, de afgelopen weken.	16.69
599	Al bij al, ondanks de turbulentie, doet Amerika het zeker niet slecht.	4.95
600	Wat dat betekent voor Europa, is een ander verhaal.	4.19
602	We voelen de hete adem van Trump in onze nek, het klamme zweet.	5.2
603	We moeten in het reine komen met de slapte die zichtbaar is ten opzichte van spelers als de VS en Rusland.	5.8
605	Als het gaat over de levenskost, dan is dat nog een achilleshiel.	4.36
606	Hij had gezegd dat hij de prijs van de winkelkar naar beneden zou brengen vanaf de eerste dag.	5.19
607	De perceptie van veel Amerikanen is dat dat niet lukt.	13.43
608	Wat hij gedaan heeft rond migratie, is positief onthaald, en niet alleen bij zijn achterban.	4.91
609	Wat hij doet met ICE, gewapende agenten die mensen van de straat plukken... Daar voel je dat sommige communities, met name de latino's, die vaak voor hem hebben gestemd, dat niet vinden zoals zij het in gedachten hadden.	10.03
611	Er wordt van president Trump vaak gezegd dat hij de democratie bedreigt.	81.4
614	Ik was bij de presidentsverkiezingen als waarnemer in Amerika, in Michigan.	6.23
615	We hadden een meeting in Flint, een oude autostad, van J.D.	6.17
616	Vance bijgewoond en ook een van Walz, de running mate van Kamala Harris.	12.6
617	Twee woorden, los van de hele show op de meeting, van Vance, waren: het winkelwagentje en grenscontroles.	4.54
619	Grenscontroles, daarover zal een groot deel van zijn achterban zeggen dat hij levert.	6.55
620	De winkelkar, dat is wat men elke dag ervaart als men naar de winkel gaat.	4.28
621	In de rest van de wereld wordt er vaak gezegd dat hij de democratie bedreigt door de manier waarop hij tekeergaat, als ik dat woord mag gebruiken.	9.73
624	In een democratie komt het erop neer: is het volk tevreden met jou?	7.14
626	Je kunt met de meerderheid een aantal dingen doen die niet oorbaar zijn.	4.15
627	Dat is dan misschien heel democratisch, maar het botst met de rechtsstaat.	5.52
630	U bent bescheiden geworden door in de politiek te zitten.	4.25
631	Het is een verrassende uitspraak van mij, maar een politicus die het meent, wordt bescheiden in het beoordelen van zaken die hij niet zo goed kent.	4.36
632	Wat mij bekommert, is dat de essentie van een goed democratisch systeem checks-and-balances zijn.	4.68
633	Die werkten beter in de eerste periode met Trump dan nu.	21.9
634	Dat is iets wat ons moet bekommeren, los van het standpunt wat je moet doen als president.	4.23
635	Als die checks-and-balances gebroken worden, dan dreig je een heel systeem in de wispelturigheid te brengen.	6.59
639	Of we zijn bekommerd om de rechtsstaat in de VS. Er heeft altijd een spanningsveld bestaan tussen Amerikaanse presidenten en onder andere het Congres en de rechterlijke macht.	8.63
642	Wie weet winnen de Democraten het Huis terug en wordt het evenwicht hersteld.	13.87
643	De Amerikaanse republiek is vaak dood en begraven verklaard, maar blijft dan toch het vermogen om boven water te blijven.	36.55
644	De kans is groot dat dat volgend jaar opnieuw gebeurt.	4.15
645	Desalniettemin, de neerbuigende houding en ook de zeer open aanvallen op onderdelen van de rechtsstaat zijn vrij uitzonderlijk.	4.5
646	En Trump in de rest van de wereld... Heel even daarover.	4.37
648	Je kunt wel degelijk zeggen dat de rechtsstaat... Ons begrip van democratie is verweven met de rechtsstaat.	7.03
649	Je checks-and-balances in de democratie komen vanuit de rechtsstaat.	4.95
652	De tweede Trump is met een plan gekomen om erover te gaan.	71.58
654	We hebben al veel zien gebeuren voor de eerste keer.	4.0
655	In Europa dragen we die combinatie democratie en rechtsstaat uit.	12.08
657	We moeten durven te zeggen: daar zijn dus grenzen aan.	4.44
659	Misschien vindt hij ook een manier om dat Congres weer te omzeilen.	5.45
660	Zal dat dezelfde impact hebben als bij alle andere presidenten in een tweede termijn?	8.73
661	Vanaf halfweg konden die niet veel meer doen en begonnen ze rond te lopen op het wereldtoneel.	5.37
663	Hij gebruikt dezelfde stijl ook in het veiligheidsdocument tegenover de rest van de wereld, gewoon los erdoor.	4.13
665	Net omwille van de opvatting van de democratie en de rechtsstaat noemt hij ons net geen vijand, maar toch tegenstander.	5.0
666	Hij heeft sowieso heel keizerlijke, imperiale trekjes.	3.66
667	Als je hem laat doen... - Dit is al meer dan bekommerd.	3.75
668	Die republiek zet hij... Er is een verschil tussen de trekjes hebben en het ook allemaal kunnen uitvoeren.	5.36
670	Hoe hij die verkiezingen ook zal proberen te manipuleren op het niveau van de staten, en dat is nu al volop bezig...	6.05
672	Hoe onzeker en twijfelend de Amerikanen ook zullen zijn, ze gaan het niet pikken dat Trump de rechtsstaat en de checks-and-balances op zijn kop zet.	11.82
673	Staten hebben ook nog altijd heel veel bevoegdheid.	13.41
674	Daarmee kunnen ze de macht van Trump voor een stuk doen verwateren.	10.81
675	Als het van Trump afhangt, heb je binnenkort de eerste keizer van de VS, maar dat laat het systeem niet toe, net als de Amerikanen.	17.77
676	Voor wat betreft het buitenlandbeleid... Je hebt een terugkeer naar een invloedssfeerdenken die in lijn ligt met wat grote spelers doen als ze in het defensief geslagen worden.	4.14
678	Een aantal diagnoses die hij maakt over Europa, zijn ook terecht.	6.26
679	Ze zijn misschien confronterend en we lezen dat niet graag, maar in veel opzichten slaat hij de nagel op de kop als hij het heeft over onze economische malaise en onze afhankelijkheden.	4.05
681	Maar gaan we nog een aantal jaar gefrustreerd met de vinger wijzen en zeggen dat hij het niet mag doen?	8.14
682	Of gaan we toch minder afhankelijk worden van de VS en van China?	11.09
683	We hadden nu schrik van de Amerikanen en gingen weer meer aanheulen bij de Chinezen.	4.3
684	We moeten meer op eigen benen leren staan, Europa en de lidstaten.	5.62
685	Als dat niet lukt, gaan we gefrustreerd aankijken tegen veel dingen in deze wereld.	4.59
687	Wat mag ik u toewensen voor volgend jaar, meneer De Roover?	4.32
688	Een heel gezonde, goed groeiende baby die zijn eerste verjaardag gaat vieren.	19.73
694	Het mag gerust een pittig nieuwsjaar blijven, maar ik hoop zelf toch op iets meer rust.	3.67
695	Meneer de burgemeester, wat mogen we u en Tienen toewensen?	8.41
698	Dat is het einde van deze 'De afspraak op vrijdag'.	5.03
699	Daarmee is ook weer een politieke week, of zelfs een politiek jaar, netjes neergelegd.	3.45
700	Ik bedank zoals altijd mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij, Peter De Roover, Jonathan Holslag en Liesbeth Van Impe.	4.1
703	Nele Santens, Dries Desoppere en een laatste keer Ayla Smalle.	7.42