Buitenhof 🇳🇱

_id	65ae0a242712d8775425aae5
url	https://npo.nl/start/serie/buitenhof/seizoen-19/buitenhof_278/afspelen
description	Het KNMI houdt de komende jaren rekening met nattere winters. Te gast is demissionair minister van Infrastructuur en Waterstaat Mark Harbers: hoe zorgen we dat we in Nederland droge voeten houden? * Voormalig Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm en luitenant-generaal buiten dienst Mart de Kruif over het aanhoudende geweld en de oorlogsdreiging in het Midden-Oosten. Waar staan we nu? Ook spreken we met Midden-Oosten-correspondent voor The Economist Gregg Carlstrom. * Poolbioloog Maarten Loonen van de Rijksuniversiteit Groningen doet al meer dan 30 jaar onderzoek op Spitsbergen in de Noordelijke IJszee.
datetime	2024-01-21 12:11:00

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Mark Harbers, Peter van Uhm, Mart de Kruif, Gregg Carlstrom en Maarten Loonen.	0.06
1	Dit zijn de gasten van Buitenhof van zondag 21 januari.	0.03
3	Het water in de rivieren staat nog steeds hoog en zal naar verwachting deze maand weer gaan stijgen.	5.9
4	Niet zo snel als een paar weken geleden gelukkig maar urgent is het nog wel.	0.03
7	De man die erover gaat, is Mark Harbers demissionair minister van Infrastructuur en Waterstaat voor de VVD.	0.07
8	En dat is ook de partij die het op dit moment zwaar te verduren heeft in Den Haag.	0.07
13	Op meer plekken in het land zijn ze bezig met het hoge water.	0.06
14	Gemeenten zetten zich schrap voor de komende dagen.	0.03
24	Ik werd een paar keer per dag geïnformeerd over de standen en de scenario's.	0.05
25	Voor het eerst werd de Maaslandkering dus gesloten wegens hoogwater.	0.08
26	Ze zijn ook eens voor het eerst allemaal tegelijk dicht geweest.	0.1
30	Er komt ook neerslag hierheen vanuit het buitenland.	98.74
31	En we hadden noordwestenwind, die het water opstuwde.	0.06
32	Die factoren waren niet eerder gezamenlijk voorgekomen.	0.07
33	Maar daar moeten we ons op voorbereiden want het wordt extremer in de toekomst.	0.03
34	Het wordt extremer, zegt u. Dit soort omstandigheden zullen vaker voorkomen.	0.04
35	Het KNMI heeft scenario's gemaakt voor het klimaat.	4.6
36	In iedere omstandigheid Het zal wel gaan veranderen, ook de zeespiegel.	0.03
38	En de situatie rond de Kerst en scenario's die ik toen iedere dag kreeg en maatregelen die al zijn genomen en het harde werken van iedereen bij waterschappen en Rijkswaterstaat en ook bij defensie, dat heeft geholpen.	0.14
41	Hij zegt dat we een ramp moeten zien voor te blijven.	0.05
42	En dat we tegen de grenzen van het watersysteem aanlopen.	0.03
48	De opgave die we hebben wordt complexer in de toekomst.	0.04
49	Er is de strijd tegen hoogwater die zal intensiveren.	0.08
50	Als de zeespiegel verder stijgt of als we vaker extreme regen hebben.	0.2
52	De afgelopen jaren zagen we ook dat we vaker warmere hetere en drogere zomers krijgen.	97.77
54	En de afvoer van water, dat moest in het verleden zo snel mogelijk.	0.05
55	Maar we moeten nu juist leren het beter vasthouden wegens droogte.	0.04
60	De vorige deltacommissaris zei bij het afscheid dat de dijkversterking, dat dat veel duurder gaat worden.	0.09
64	Er is een groot programma opgezet voor dijkversterking.	0.05
65	In 2017 zijn nieuwe normen afgesproken voor de dijken in 2050.	0.12
68	Zo'n 1500 kilometer dijk moet worden versterkt maar onder de nieuwe normen gaat het om 2000 kilometer dijk.	0.31
69	De extra kosten variëren van 12 miljard tot 34 miljard.	0.07
72	Voor de eerste jaren is het programma al volledig gefinancierd.	0.07
74	Maar er moeten dus meer dijken versterkt worden Maar er moeten dus meer dijken versterkt worden.	0.06
77	Dan is er ook nog de discussie over het bouwen in uiterwaarden.	0.05
80	Arnhem gaat 430 woningen bouwen in de uiterwaarden van de Nederrijn.	6.89
83	De onderzoekers zeiden ook dat we beter in kaart moesten brengen hoe duur het precies wordt, dat gebeurt dit jaar en volgend jaar.	0.35
84	Want voor de huidige versterkingsprogramma's is al het geld al geregeld.	0.1
85	70% van onze economische verdienkracht verdienen we in gebieden die vatbaar zijn voor overstromingen.	99.96
87	Bij Arnhem moeten we ook ruimte laten voor de rivier.	0.04
90	Anderhalf jaar terug besloten we dus in de uiterwaarden niet meer te bouwen.	0.05
91	Ook buitendijkse gebieden rond IJsselmeer en Markermeer zijn nodig voor waterberging.	0.22
92	Maar we hebben ook gezegd: waar bouwplannen al ver gevorderd zijn Kun je niet opeens aan de noodrem trekken.	0.05
93	Arnhem is een van de laatste gebieden waar is besloten te bouwen.	0.57
94	De huidige regelgeving zegt ook dat je niet zomaar in uiterwaarden kunt bouwen.	0.09
95	Daar moet je ook zorgen voor alternatieven voor de waterafvoer.	0.05
100	Maar even helder: Die wijk in Arnhem, is dat de laatste keer, wat u betreft dat er woningen komen in uiterwaarden?	0.05
103	Maar waar je al ver gevorderd bent kun je niet zomaar jarenlange ontwikkeling stoppen.	0.03
105	Ook andere gebieden, ook binnendijks moeten we kritischer kijken.	0.05
106	Hoe zorgen we daar dat nieuwe huizen over honderd jaar nog veilig zijn tegen water?	0.11
107	We weten langzaamaan in Nederland dat Nederland kwetsbaar is voor water.	90.33
108	Het Planbureau voor de Leefomgeving noemt 59% van Nederland kwetsbaar voor overstromingen.	99.94
109	En de Autoriteit Financiële Markten wil zelfs een soort klimaatlabel voor huizen.	0.14
110	Zodat een potentiële koper weet dat een huis kwetsbaar is voor overstromingen.	81.58
116	En dat nieuwe woonwijken een plek hebben waar water naartoe kan. Maar vindt u het ook een goed idee?	0.04
117	En we moeten ook kijken wat huiseigenaren zelf kunnen doen.	0.05
118	Daar speelt bijvoorbeeld verzekerbaarheid van huizen.	0.07
119	Primaire keringen, daar kan de overheid bijspringen.	0.11
121	Veel andere waterschade was traditioneel al niet verzekerd.	0.1
122	Maar we zijn ook in gesprek over hoe dat in de toekomst beter kan. Dan de rol van de huizenbezitters zelf: Hoe kan die zich voorbereiden om schade te voorkomen?	0.05
123	Als je bijvoorbeeld overstromingsgevoelig woont kun je stopcontacten hoger plaatsen.	5.44
124	Om een stenenvloer te hebben in plaats van een houten vloer.	0.07
126	Want u houdt een heel verhaal, maar mijn vraag was simpel.	0.04
129	Als het simpelweg een sticker op het huis is en je neemt de bewoners niet mee in wat je kunt doen en wat dat voor de huiswaarde doet, dan werkt het niet.	0.04
130	We gaan naar een wereld toe waarin de veiligheid van je huis wel mee gaat tellen.	0.04
132	Maar het is zo'n grote beslissing voor huizenbezitters.	0.03
138	Bij de peilingen staat de VVD nu op 12 en de VVD vier keer zo hoog.	7.38
139	Bij de peilingen staat de VVD nu op 12 en de PVV vier keer zo hoog.	20.3
144	En ook om met de huidige 24 Kamerleden te zorgen dat de zorgen van de kiezers worden opgelost Waar zit het hem in?	0.03
145	De VVD-fractie stemde in de Eerste Kamer voor de spreidingswet.	0.07
147	Dilan Yesilgöz zat haar eigen staatssecretaris in de weg.	0.71
149	In een demissionaire periode heb je altijd de situatie dat mensen meerdere rollen hebben.	0.07
153	Je kunt goed uitleggen wat je vanuit de ene en de andere rol doet.	0.04
154	De VVD is er wel over verenigd dat de spreidingswet niet moeders mooiste is.	0.24
156	Maar als je kijkt naar het verkiezingsprogramma en naar wat Dilan Yesilgöz erover zegt dan was de volgorde beter andersom geweest.	0.05
159	Sowieso is daar helder dat er iets moet gebeuren aan de instroom.	0.02
160	De VVD en de formatietafel moeten daarover afspraken maken.	0.05
161	Bent u als kabinetslid blij dat de spreidingswet is aangenomen?	0.06
165	En ik ben niet de hele dag bezig met de spreidingswet.	0.1
168	Ik ben staatsrechtelijk blij, zou je kunnen zeggen.	0.03
169	Maar ik zit in het kabinet om het kabinetsbeleid ook uit te dragen.	0.05
171	Daar is de inzet erop gericht dat er goede afspraken worden gemaakt aan in de formatie.	0.1
174	Ik heb niks gemerkt van politieke controverse over de aanpak van water.	0.05
175	Anderhalf jaar geleden: water en bodem moeten sturend worden voor de ruimtelijke inrichting.	0.07
179	Net als het bestrijden van criminaliteit of het land veilig houden.	0.04
180	Waterbeleid is onderdeel van onze nationale veiligheid.	0.15
181	Dus voor uw portefeuille zou een langdurige formatie kwalijk zijn.	0.05
184	En voor Nederland is het essentieel om ons te beschermen tegen natte voeten en in de zomer tegen droge voeten.	0.42
186	Maar als we overstromen, is de schade altijd groter dan wanneer we ons er tijdig tegen beschermen.	0.51
189	De spanningen in het Midden-Oosten lopen verder op na de bombardementen van Iran op Syrië, Irak en Pakistan.	35.61
190	En gisteren nog schakelde vermoedelijk Israel vijf commandanten uit van de Iraanse Revolutionaire Garde.	0.08
191	En dan hebben we het nog niet eens over Gaza gehad.	0.52
194	Samen maken zij een podcast, Veldheren waarin zij geopolitieke spanningen met een militaire blik bespreken.	0.04
196	Voormalig Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm.	0.04
199	Laten we beginnen met iets heel dreigends, dat was het voor mij: De hoogste NAVO-militair, admiraal Rob Bauer zei deze week: 'Niet alleen de NAVO-legers moeten zich voorbereiden.	0.05
200	De hele samenleving moet zich voorbereiden op een nieuw, onvoorspelbaar tijdperk.	0.03
201	We hebben we oorlogstransformatie van de Navo nodig.'	0.04
207	We leven in een tijd waarin de machten in de wereld verschuiven.	0.11
208	De geschiedenis leert dat in zulke periodes er van alles kan gebeuren.	0.05
209	Dus je moet je weren tegen mogelijke slechte dingen in de toekomst.	0.05
222	We moeten allereerst voldoen aan wat we altijd aan onze NAVO-partners hebben beloofd: die 2%.	0.37
224	En de samenleving moet nadenken over de consequenties hiervan.	0.03
230	We moeten dus nadenken over hoe we dat gaan inregelen.	0.04
231	Bescherming burgerbevolking was lang geleden een term.	0.1
236	Misschien weten mensen nog dat in landen waar dreiging was er schuilkelders waren.	0.47
237	Maar we er niet in konden omdat er geen sleutel was.	0.32
242	En we moeten de sleutels van de bunkers weer vinden.	0.04
245	De Duitse minister van Defensie Pistorius waarschuwt zijn bevolking: Poetin kan binnen tien jaar een aanval starten op een NAVO-partner.	14.64
247	In het theater zitten veel jonge mensen en daar zit een onderstroom van angst en onzekerheid.	0.22
257	Maar we zijn niet alarmistisch Het is niet: Sla water op in de kelder.	0.04
259	We moeten zorgen dat we het goed houden, ook voor de toekomst.	0.03
260	Mensen in de Baltische staten zijn zich nog veel meer bewust van wat de dreiging uit het oosten is.	0.21
269	Gisteren vijf leden van het de revolutionaire garde van Iran omgekomen bij een raketaanval in Syrië.	97.37
272	Maar als we uitzoomen naar het hele Midden-Oosten naar wat er aan de hand is dan zie je ook wat andere dingen: de druk op Israël neemt toe.	0.5
273	De oproep van reservisten in Israël werkt ook door in die maatschappij.	0.06
276	Maar ze zijn er ook niet gebaat bij een grote confrontatie met de Verenigde Staten.	0.03
277	Dat gaat hen terug werpen in hun militaire vermogen.	0.02
278	Dus er zijn wel dingen waarvan we zeggen: even rustig kijken wat er gebeurt.	0.12
285	Ze moeten ook met daden laten zien dat ze de Palestijnen steunen en bereid zijn dingen te doen.	0.05
288	Er zijn dus weinig landen in het Midden-Oosten die belang hebben bij een grote oorlog.	81.18
291	Als we kijken naar het Midden-Oosten voor 7 oktober: In Syrië is het nog relatief rustig.	0.1
297	De Palestijnen zagen dat zij nergens werden genoemd.	0.18
298	Misschien was dat een drijfveer voor Hamas om toe te slaan.	0.02
301	Ze hebben twee aartsvijanden: Saoedi-Arabië en Israël.	0.12
308	Het kan zijn dat ze ook steun krijgen van landen daaromheen.	0.04
310	Want veel onrust in de wereld leidt de aandacht af van Oekraïne.	0.08
312	Een stap die de angel eruit zou kunnen trekken is misschien een einde aan de oorlog in Gaza.	0.04
316	7 oktober dat heeft in de Israëlische samenleving voor verharding gezorgd.	97.52
317	Er was al een extreem kabinet met veel macht voor kolonisten.	0.29
318	Netanyahu heeft geen existentieel probleem voor Israël.	0.06
320	Maar hij heeft wel een existentieel probleem voor zichzelf.	0.03
323	Zodra de oorlog is afgelopen, gaat hij van het pluche af.	0.08
325	En dan zal er een evaluatie komen over hoe het mis kon gaan.	0.02
327	En aan Palestijnse kant: Ze zijn daar bewust met een verschrikkelijke aanval begonnen.	0.24
328	Ze hebben lak gehad aan de consequenties voor de eigen bevolking.	0.05
330	Het leidde ook tot een verharding aan de Palestijnse kant.	0.05
331	Dus vanuit die twee partijen zie ik nog geen motivatie tot onderhandelen.	0.02
335	Het vernietigen van Hamas en het breken van de geest van Hamas al kan dat misschien niet en de vrijlating van gevangenen.	0.04
336	Die twee doelen, van de gijzelaars, zijn die verenigbaar?	0.04
338	Vrouwen en kinderen waren al uitgeruild tegen gevangenen voor lichte vergrijpen.	99.93
339	Er is een Israëlier geruild voor duizend gevangenen.	99.94
343	Maar er is geen militaire oplossing voor het conflict.	0.79
345	Maar je kunt ook niet de geest uit Hamas bombarderen, dat lukt nooit.	0.03
346	Je kunt de militairen van Hamas aanpakken En er is ook geen politieke oplossing.	0.04
347	Je kunt pas onderhandelen als beide partijen intern eenheid hebben.	0.38
351	Het laatste bericht van het journaal is dat ze pas 20% van Hamas hebben dus hoelang willen de Israëli doorgaan?	0.77
352	Ze verliezen ook het draagvlak onder het eigen bevolking.	0.05
353	Premier Rutte heeft getweet: Het is aan Hamas om alle gegijzelden zo snel mogelijk vrij te laten.	0.87
361	Om iets tegenover de aanval van zeven oktober te stellen?	0.05
364	Eigenlijk in de hele wereld zie je de steun voor Israël verschuiven.	0.08
368	Tot nu toe lijken weinig mensen invloed te hebben op de Israëlische premier Netanyahu, ook de Amerikaanse regering niet.	99.06
369	We spraken hier eerder over met de correspondent Midden-Oosten voor The Economist, Gregg Carlstrom.	0.05
375	Hij zegt dat Hamas niet zo'n eenheid is als wij weleens denken.	0.13
380	Want ze zitten op verschillende locaties in verschillende landen.	0.07
381	Dus het is lastig veilig communiceren en op een lijn blijven.	0.04
383	Momenteel zijn het de Hamas-leiders in Gaza die uitmaken wat er gebeurt.	0.06
389	Meer en intenser geweld of een uitbreiding van het conflict naar andere landen.	0.04
390	Ik denk dat we het niet met meer landen moeten uitbreiden.	0.04
392	Pakistan en Iran proberen ook weer te normaliseren.	0.18
395	Israël heeft heel veel druk op zich dus meer geweld zie ik niet gebeuren.	0.04
396	Dus echt escaleren zie ik niet, maar de-escaleren ook niet.	0.02
397	En of het dan gaat escaleren of de-escaleren, het is al erg genoeg.	0.02
398	Er is maar één land dat iets kan betekenen en dat is de VS. Dat zal niet gebeuren, om politieke redenen.	0.93
399	Ik geloof niet dat zo'n gecompliceerde operatie als op 7 oktober is gedaan zonder hulp van andere landen.	0.07
400	Het lijkt me sterk dat de top van Hamas het niet zou weten.	0.05
403	Ja, Poetin vindt het fantastisch dat de westerse wereld zijn aandacht moet verdelen.	0.04
404	En zeker de Amerikanen moeten keuzes maken waar ze met hun militaire steun heengaan.	0.04
405	Gaat het naar Oekraïne, naar Israël, of toch naar China?	0.06
409	We hadden het over een mogelijke Russische aanval ergens de komende jaren op een van de Baltische staten.	0.27
411	Als je in de Baltische staten landt dan zeggen ze: Kijk eens wat er gebeurt ten oosten van ons.	0.24
413	Ze twijfelen of de navel hen echt gaat beschermen en een derde Wereldoorlog riskeert.	0.32
414	De NAVO is de VS. Zonder steun van de Verenigde Staten gaat de NAVO geen oorlog winnen.	25.24
415	Europa moet dus een been bijtrekken als het gaat om de NAVO.	0.04
424	Toen hij de Krim aanviel en het oosten van Oekraïne.	0.1
427	Anders denkt Poeting: Als ik volhou, dan win ik het van het Westen.	0.23
430	U zegt: Te lang hebben we te weinig gedaan aan Poetin.	0.06
431	Beseffen we wel in het Westen wat Poetin denkt en doet?	0.06
432	Een ding is zeker: Poetin ziet het gebruik van militaire middelen als een legitiem middel om zijn doelen te bereiken.	0.17
435	Wij kijken altijd eerst naar politieke en financiële middelen.	0.05
437	Dus je moet een plan hebben om de achterstand in te halen.	0.04
441	Over voorbereid zijn op het onvoorspelbare, het onverwachte.	0.04
444	De Amerikanen zeggen: Als je vrede wilt hebben, moet je bereid zijn om te vechten.	0.08
450	We zitten nu met de schade die de bezuiniging hebben opgeleverd?	0.06
452	Mijn vader was dienstplichtig militair in de Tweede Wereldoorlog.	0.08
453	Was een tijd dat slechte geweren de overkant van de rivier niet haalden.	0.06
455	We hebben heel veel ingeboet op defensie met het idee dat we nu alles in de hand hadden in Europa.	0.05
457	Ik heb veel mensen horen zeggen dat we naïef zijn geweest.	0.29
458	Laten we daarmee stoppen en de juiste keuzes maken.	0.04
460	En laten we zorgen dat ook de samenleving in zijn totaliteit weerbaar is.	0.03
462	Hoewel Nederland deze week wit kleurde van de sneeuw was afgelopen zomer wereldwijd de warmste zomer ooit gemeten.	99.96
463	De opwarming van de aarde versnelt en nergens is dat merkbaarder dan in het poolgebied.	99.92
464	Poolbioloog Maarten Loonen van de Rijksuniversiteit Groningen Poolbioloog Maarten Loonen van de Rijksuniversiteit Groningen.	99.32
465	Hartelijk welkom doet al meer dan 30 jaar onderzoek op Spitsbergen in de Noordelijke IJszee.	0.11
468	En na 1990 bent u wetenschappelijk onderzoek gaan doen.	0.06
471	Wat is er aan dat landschap veranderd in de loop der jaren?	0.08
474	Waar ik werk, zijn vijf gletsjers die uit een fjord komen.	98.64
475	En die zijn allemaal naar achteren gegaan, wel 750 meter.	0.08
476	Dat was de snelste wegtrekkende gletsjer, vorig jaar.	97.17
477	Ieder jaar vaar ik met een bootje op een plek waar vorig jaar nog een gletsjer was.	1.34
478	En je merkt het ook aan de temperatuur en de hoeveelheid neerslag.	0.58
480	Gemiddeld is het op Spitsbergen acht graden warmer geworden.	13.06
482	Zes graden in de winter en twee graden in de zomer.	0.07
485	Ik bestudeer de natuur en je ziet dat het er allemaal vervroegt.	0.06
498	Ik ga daar ook met studenten naartoe omdat het relatief veilig is om dichterbij te komen.	4.48
499	Je kunt daar met het bootje voor de gletsjer gaan liggen en je ziet het ijs vallen.	22.27
507	Daarom vertel ik ook graag wat ik daar allemaal meemaak in 30 jaar.	0.06
508	Het is 30 jaar in precies hetzelfde gebied dus ik kan het goed vergelijken met het verleden.	0.38
510	U kwam daar overigens niet voor de gletsjers en het ijs.	0.19
511	Nee, toen ik daar naartoe ging dacht ik dat er niks zou veranderen in Spitsbergen.	0.03
512	De ganzen gingen daar naar de poolgebieden en we zagen daar niks veranderen.	0.28
513	En ik onderzocht het effect op de ganzenpopulaties.	0.08
514	U kwam om de ganzen te bestuderen en u zag dat het aantal ganzen toenam?	0.35
516	De stikstof hangt ook samen met de toenemende aantallen ganzen.	1.6
518	Als er meer ganzen zijn, moet dat grote consequenties hebben voor de gebieden waar de ganzen grazen.	0.07
519	En zo kwam ik terecht op het noordelijkste dorp van de wereld.	0.11
525	Het ligt 900 kilometer ten noorden van de noordkaap.	0.49
527	Het is wel arctisch, maar er is de warme golfstroom.	0.08
530	Dat houdt in dat de warmte van de oceaan de hele tijd in de atmosfeer komt.	8.1
531	Eigenlijk hoort er een dekseltje van ijs te liggen in dat gebied.	0.09
535	Dat maakt dat die plek met name in de winter opwarmt.	23.52
537	Ik vind het fascinerend dat u daar ieder jaar werkt.	0.04
541	Ook het brengen van spullen en het afvoeren van afval is moeilijk.	0.06
542	Ik zit bijvoorbeeld 's avonds met een Chinees aan tafel die vertelt over zijn onderzoek.	0.08
546	Maar je leert dus heel veel over wetenschap die met alles wat daar gebeurt te maken heeft.	0.08
548	Ook voor mij, als je algemene interesse hebt in wetenschap is het een snoepwinkel.	0.03
551	Prachtig, het emotioneert u. U noemt het een wetenschappelijke snoepwinkel.	0.04
556	We hebben te maken met de veranderingen die daar optreden.	0.09
558	Het ijs is 300 kilometer ten noorden van Spitsbergen.	29.5
560	Maar die zwemmen na 150 kilometer en keren dan terug.	0.07
562	Die zijn zover gaan zwemmen, tot hij dacht: Dit wordt niks, ik ga terug.	0.04
565	Dus we zitten nu over de 40 waarnemingen van ijsberen.	0.3
569	En wij hebben altijd getraind voor het geval dat we tegenover een komen te staan.	0.05
571	Je beseft nauwelijks hoe effectief ze zijn in het gebied.	0.04
573	Die kunnen echt uren bezig zijn met je te besluipen.	0.04
574	Ze hebben maar één zeehond nodig in een week dus ook maar één mens per week.	70.86
575	Dus die kunnen een week lang bezig zijn met inschatten of ze bij hun prooi kunnen komen.	0.18
582	We varen rond de eilanden om te kijken of er iets zit.	0.1
592	Ja, maar uiteindelijk is dat proces in de hele Noordpool aan de gang.	0.08
593	En ook voor Nederland zijn een aantal dingen belangrijk.	0.15
595	Als Groenland verdwijnt, hebben we zeven meter zeespiegelstijging.	99.93
599	Maar ook KNMI zegt: We zijn veel te optimistisch over wat Nederland kan overkomen.	0.1
600	Dat zijn die wetenschappelijke modellen voor klimaatverandering.	0.11
603	Die modellen zijn gebaseerd op talloze metingen uit het verleden.	0.05
605	En we hebben niet genoeg kennis om die modellen zover door te laten lopen.	0.08
607	Ten eerste omdat ze altijd ouder zijn dan de werkelijkheid.	0.62
610	Maar die gegevens waarop ze gebaseerd zijn die liggen in het verleden en houden geen rekening met de realiteit.	0.49
614	Maar ook als je daar bent geweest dan raak je ervan overtuigd dat we iets moeten doen.	0.02
617	Wij zijn mede de grote uitstoters geweest Wij zijn mede de grote uitstoters geweest.	0.27
619	Ik zie ook aan u dat u eigenlijk bijna wanhopig bent om mensen daarvan te overtuigen.	0.04
621	En als ik hierover kan vertellen, voel ik me beter.	0.86
625	En het is moeilijk om ze ervan te overtuigen dat ze 30 jaar verder moeten kijken.	0.04
630	Nederland probeert ook verder te gaan dan andere landen.	0.49
632	Dat onderzoek ondersteunen wij als Nederlandse regering.	0.12
635	In 2026 moeten wij alle informatie hebben om onze Delta-beslissingen te kunnen herzien.	0.07
637	Als je alleen al kijkt naar hoe lang de bouw van de deltawerken heeft gekost dat kost veel tijd om voor te bereiden.	26.97
643	Daarom is het ook goed voor de kijkers die hier zitten dat je toch bewuster moet zijn.	0.04
644	Want er komt iets aan waarvan u zegt: Het is alarmerender dan wij denken.	0.06
645	U spreekt heel veel wetenschappers van over de hele wereld.	0.09
646	Die zitten bij u ook in dat kleine dorpje waar u bent.	0.7
649	Ik vroeg in 1990 daar: hoe zit het met de teruglopende gletsjers?	0.04
650	Aanvankelijk was het: Spitsbergen, daar zal het zo'n vaart niet lopen.	0.13
652	Het gaat meer om de andere plekken in de poolgebieden.	0.16
655	Dus dat hele proces was verkeerd ingeschat door de wetenschap.	0.08
656	En nog steeds is het zo Dat smelten van Antarctica is voor Nederland van groot belang.	0.21
657	En we snappen het nog niet, want het is afkalven en smelten.	0.03
660	Als je op een bepaald niveau bent, kun je niet meer terug.	0.04
661	Daarom is het nu belangrijk dat we minder CO2 produceren.	0.19
664	En ik hoop dat u ondanks dit sombere nieuws wel met heel veel plezier weer deze zomer naar Spitsbergen gaat.	0.03
671	Poolbioloog sinds 1988 aan het werk op Spitsbergen.	0.16
673	Ondanks deze sombere mededelingen een fijne zondag nog.	0.03