Buitenhof 🇳🇱

_id	6730a4f996c87a574e1ca05b
url	https://npo.nl/start/serie/buitenhof/seizoen-19/buitenhof_310/afspelen
datetime	2024-11-10 11:10:00
description	Jaïr Stranders, filosoof en bestuurslid van de Liberaal Joodse Gemeenschap Amsterdam, over de golf van geweld rondom de wedstrijd Ajax en Maccabi Tel Aviv. * Vicepremier en minister van Klimaat en Groene Groei Sophie Hermans gaat naar de internationale klimaattop in Bakoe, Azerbeidzjan. Wat wil ze daar bereiken? * Wat gaat een tweede ambtstermijn van Trump betekenen voor Europa? Daarover oud-secretaris-generaal van de NAVO en oud-minister van Buitenlandse Zaken Jaap de Hoop Scheffer. * Twan Huys is in New York en ging in gesprek met Anthony Scaramucci, voormalig communicatiedirecteur van het Witte Huis.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Filosoof en theatermaker Jaïr Stranders oud-NAVO-topman Jaap de Hoop Scheffer klimaatminister en vice-premier Sophie Hermans en in New York Twan Huys.	0.09
1	Dat zijn de gasten van Buitenhof van zondag 10 november.	0.01
5	Premier Schoof gebruikte woorden als afschuw en schaamte.	0.02
6	Burgemeester Halsema had het over een gitzwarte nacht.	0.02
7	De golf van geweld tegen supporters van de Israelische voetbalclub Maccabi Tel Aviv afgelopen donderdag in Amsterdam, maakte veel los.	0.02
8	Theatermaker en bestuurslid van de Liberaal Joodse Gemeente in Amsterdam Jaïr Stranders is hier.	0.01
10	Jij was betrokken bij de bijeenkomst met Joodse Nederlanders de dag na de gebeurtenissen in Amsterdam.	0.02
13	Het was eigenlijk een kort georganiseerde bijeenkomst.	0.01
15	We wilden zoveel mogelijk mensen hebben en zoveel mogelijk stemmen en geluid.	0.01
23	Mensen voelen zich eenzaam, ontredderd, in de steek gelaten.	0.02
24	Er zijn steeds weer demonstraties, ook op universiteiten met kritiek op Israël.	0.02
25	Er zijn veel verhalen van studenten leerlingen op school die belaagd worden.	0.17
26	In hoeverre is donderdag dan een breekpunt, als het niet nieuw was?	0.01
31	We zagen net op het nieuws wat er gande is in Gaza.	0.02
32	We zagen net op het nieuws wat er gaande is in Gaza.	0.03
40	In die zin is het een breekpunt omdat het net iets anders was dan alles daarvoor.	0.01
42	Dat maakt dat veel joden zich zeer onveilig voelen.	0.03
46	Wat we zien in Telegram groepen die nacht daarin werd gesproken over de jodenjacht.	0.02
53	Als je kijkt naar de geschiedenis van pogroms in Europa ze vonden heel lang plaats.	0.01
59	Dat is niet alleen qua proportie, maar ook in ernst groot.	0.01
68	Hebben mensen er baat bij om het een pogrom te noemen?	0.01
69	Helaas zijn we in een situatie waarin bepaalde politici er baat bij hebben om olie op het vuur te gooien.	0.01
70	Om te bevestigen dat Joden en Israël zich moeten verdedigen tegen allerlei migranten en tegen links.	0.01
74	Op de dag dat in Amsterdam de Kristalnacht zou worden herdacht vindt dit plaats.	0.01
75	Ik snap de gedachte aan pogroms, maar wees je bewust van die taal.	0.01
76	Ik snap de gedachte aan pogroms, maar wees je bewust van die taal.	0.01
78	Er kwamen steeds meer berichten en beelden naar buiten ook over misdragingen van fans van Maccabi Tel Aviv.	0.03
79	Ik wist al van die spreekkoren en afgescheurde Palestijnse vlaggen.	0.04
80	Er zijn ook misdragingen gepleegd door de Israëliërs na de wedstrijd.	0.03
81	Dat is ernstig gedrag dat evengoed veroordeeld moet worden.	0.01
84	Ik snap dat iedereen meeleeft met wat er in Gaza gebeurt.	0.01
88	Maar het praat niet goed dat je dit geweld samen pleegt.	0.01
92	Ze werden gewoon belaagd op straat, achtervolgd en in elkaar gemept.	10.7
106	Afgelopen jaar we praten er niet veel over, omdat het gevoelig ligt.	0.09
110	Gelukkig is bij ons niet de vlam in de pan geslagen.	0.01
111	Had u op meer bijval gerekend uit de moslimgemeenschap?	0.01
115	Ik heb meerdere Marokkaans-Nederlandse vrienden en kennissen.	0.01
118	Dat is ook wat de Nederlandse regering aanwakkert en internationale media, door dit een pogrom te noemen.	0.02
121	En wie er vervolgens de schuld kunnen krijgen, zijn de moslims.	0.06
123	In tweets noemde Geert Wilders Amsterdam het Gaza van Europa.	0.23
124	Denk-leider Stephan van Baarle zei dat het 'Maccabi-tuig racistische en genocidale leuzen scandeerde'.	0.09
127	Ik denk dat wat er gebeurde mensen gebruiken termen als pogrom Wie zijn de afzenders van dat soort teksten?	0.02
129	Wilders heeft er alleen maar belang bij om olie op het vuur te gooien.	0.01
135	Het kost heel veel moeite om niet mee te gaan in die bewegingen.	0.01
136	Wat ik pijnlijk vind om te zien is dat de polarisatie ernstig is.	0.01
137	De mate waarin dat nu is het schadelijke is dat degenen die daar het meest onder lijden, toch de Joden zijn.	0.03
139	Sinds Wilders aan de macht is gekomen is er voor veel moslims een gevoel van onveiligheid.	0.09
140	Zij zitten voor mijn gevoel in de hoek waar de klappen vallen.	0.01
141	En zo krijg je dat mensen tegen elkaar uit worden gespeeld.	0.01
144	Maar niet iedereen heeft contacten met moslims of joden.	0.78
148	Is dat een manier om deze gigantische polarisatie te overbruggen?	0.01
154	Maar wat ik zie gebeuren is: Als we elkaar niet ontmoeten en spreken dan is eigenlijk het einde zoek.	0.17
160	Al die antisemitische incidenten waar niets op volgt dat is een zorg voor mensen.	0.01
163	Is er in de joodse gemeenschap angst voor meer van dit soort incidenten?	0.01
164	Tot nu toe is het gevoel dat het allemaal alleen maar erger wordt.	0.01
166	We moeten echt zorgen het is aan de leiders, het is moreel leiderschap waar het om gaat De geest moet weer in de fles.	0.01
168	En iedere dag dat dat zo is, bevordert dat de emoties hier.	1.72
169	Maar voor de lange termijn moeten we elkaar blijven opzoeken.	0.01
170	In een stad als Amsterdam moet je met elkaar in gesprek.	0.01
172	Het zijn kleine dingen waarmee je niet iedereen bereikt.	0.01
175	Mijn ervaring is dat als ik iemand zie en die vertelt over zijn pijn en ik kan diegene vertellen over mijn pijn, dat helpt.	0.26
176	Er zijn mensen bang om ergens te komen om tegen iemand iets zeggen wat ze diegene gekwetst.	0.02
178	Het is ook niet voor iedereen weggelegd om dit te doen.	0.01
183	We moeten de Tweede Wereldoorlog en de nagedachtenis daaraan goed inzetten.	0.01
185	En anders dan wat er nu gebeurt, ook vanuit Den Haag er is een nationaal plan rond de Holocaust.	0.02
187	Er zijn initiatieven die al jarenlang goed bezig zijn.	1.89
193	En je moet Holocaust-ontkenning nog harder straffen.	0.01
195	Ondertussen schuift vicepremier en minister van Klimaat Sophie Hermans aan.	0.01
196	Met wie ik het zo ga hebben over de grote klimaattop die morgen in Azerbeidjan begint.	0.02
197	Maar eerst wil ik even stilstaan bij wat er in Amsterdam is gebeurd.	18.01
201	Hij roept politici op om moreel leiderschap te tonen.	0.01
202	Raoul du Pre schreef in de Volkskrant: 'Een land waarvan de politieke leiders bij een uitslaande brand niet toesnellen met water, maar met benzine mag zich grote zorgen maken over de nabije toekomst.'	0.04
205	Ik zit in de politiek omdat ik me verantwoordelijk voel voor dit land.	33.55
208	Wat we de afgelopen dagen hebben gezien, die afschuwelijke beelden staat haaks op alles wat ik belangrijk vind.	0.01
209	Dus dat we hier werk te doen hebben, is nog zacht uitgedrukt.	0.01
210	Maar een specifieke verantwoordelijkheid ligt ook bij politici.	0.01
211	Uw partijleider Yesilgoz zei: 'De PVV is de grootste partij van Nederland, een regeringspartij.	0.08
212	Ik verwacht van de heer Wilders dat-ie met concrete zaken komt waar we nu op kunnen handelen.	0.01
215	Waar ik het heel erg eens ben met mijn partijleider is dat wat we hier zagen afschuwelijk is.	0.01
216	Hier stonden mensen met de rug naar onze samenleving.	1.32
218	Over naar de brand toe gaan: We moeten onderzoeken wie die brand heeft aangestoken.	0.01
224	Deze week werd in de Tweede Kamer gesproken over de begroting van uw ministerie.	0.02
225	Deze week werd ook bekend dat 2024 warmste jaar ooit wordt.	0.09
226	Deze week werd ook bekend dat 2024 het warmste jaar ooit wordt.	0.47
227	En kort geleden bleek dat de kans volgens experts nog maar 5% is dat Nederland de klimaatdoelen haalt.	99.99
228	Hoe optimistisch bent u nog over het behalen van die klimaatdoelen?	0.01
230	Dat is de manier waarop ik geloof dat we problemen kunnen oplossen.	0.01
238	Want ik ben niet bezig in al die gesprekken en bezoeken om mensen te motiveren door percentages maar door wat daaronder zit.	0.02
239	Dat we bezig zijn om niet afhankelijk te zijn van landen waarvan je niet afhankelijk wilt zijn.	0.01
241	En dat op een manier dat we economisch sterker worden.	0.01
248	Want volgens de BBB kan het wel een tandje minder met het klimaatbeleid.	0.02
249	Wat ze zeggen, en terecht, is dat er in de uitvoering van het klimaatbeleid wat barrières zijn.	13.85
251	Dus kijk heel goed hoe je in de uitvoering de barrières kunt slechten.	0.01
252	Zodat we wat we al hebben afgesproken, kunnen doorvoeren.	0.01
255	Onderliggend de afspraak die we hebben om dat doel te halen en niet omdat ik een getal als 55% inspirerend vind maar gewoon het lange termijndoel: Dat we schoon, sterk en onafhankelijk zijn.	0.05
257	BBB had het over een pitstop, PVV-kamerlid Alexander Kops wil vooral niet doordenderen op klimaatgebied.	0.08
258	En zal zeker niet bij het kruisje tekenen zei hij deze week in het debat over uw begroting.	0.02
259	Want u hebt veel nieuwe maatregelen nodig om de doelstellingen te halen.	0.01
260	Dat lijkt me een hele ingewikkelde spagaat voor u. Als minister bent u ambitieus.	0.01
262	Maar u hebt twee coalitiegenoten die eerder op de rem willen staan dan op het gaspedaal.	0.11
263	Van een elektrische auto Ik ontken niet dat het ingewikkeld is.	0.01
270	Tegelijk en daar, in die context zijn ook de uitspraken van BBB en PVV dat er dingen stroef gaan in de uitvoering.	0.02
271	Het gaat niet over de uitvoering, maar ook over meer maatregelen.	0.46
272	Je gaat niet op voorhand zeggen dat alles goed is, als kamerlid.	0.01
275	Maar we zijn bezig om die afspraken weer binnen bereik te halen.	24.17
278	Met de ondernemers, de mensen thuis die hun huis willen verduurzamen er zijn veel belangen om mee te nemen.	0.01
279	Iedereen wil, iedereen wil bijdragen, maar het moet ook kunnen.	0.01
282	Vanuit de ambitie om schoon, sterk en onafhankelijk te zijn.	0.01
283	Passen 130 rijden, rode diesel, en Lelystad Airport toch openen past dat bij schoon, sterk en duurzaam?	0.01
284	In het regeerakkoord staan wat afspraken die, als je ze puur door een klimaatbril bekijkt dan moet je dat eigenlijk niet doen.	0.03
293	BBB en PVV lopen helemaal niet warm voor meer ambities voor het klimaat.	0.01
294	Als ik sec alleen maar naar een tabel kijk een optelsom van megatonnen en percentages dan halen we het niet.	0.05
295	Daarom vind ik het zo belangrijk waarom we dit doen.	0.01
297	Onafhankelijk worden van landen waarvan je niet afhankelijk wil zijn.	0.01
299	En dat is een hele belangrijke reden om het te doen.	0.01
303	Het is aan mij en de partijen in de coalitie dat ook als het ingewikkeld wordt, we er samen uitkomen.	0.01
304	Er werd al gesproken van een kabinetscrisis bij de voorjaarsnota.	0.02
305	Het kan weer rollen over straat worden voor de coalitiepartners.	0.01
307	Mijn manier van politiek bedrijven en met problemen omgaan is niet op voorhand over crises praten.	0.01
308	Maar nadenken over wat er nodig is en wat ik belangrijk vind, in gesprek gaan met politieke partijen en organisaties in Nederland die iedere dag met verduurzaming bezig zijn.	0.01
309	En luisteren naar wat er kan, waar men tegenaan loopt waar misschien wat extra kan en daarin de balans zoeken.	0.01
310	In alle afwegingen die we moeten maken en alle belangen die we moeten dienen moeten we tot een goed pakket komen.	0.01
314	En de New York Times schreef dat hij Amerika wil terugtrekken uit het klimaatakkoord van Parijs.	0.08
315	Wat zijn de gevolgen van zijn terugkeer op het internationale klimaatbeleid?	0.01
318	Ik respecteer elke democratische verkiezingsuitslag.	0.01
319	Maar de uitspraken van Trump baren me ook wel zorgen.	0.01
324	Als je kijkt naar waar we voor staan en wat er internationaal moet gebeuren.	0.01
325	In zijn overwinningsspeech sprak hij van vloeibare goud, olie dus.	0.01
328	Ik vermoed dat er geen minister voor Groene Groei komt in de VS. Dat zal moeten blijken.	0.01
329	Het zal ook moeten blijken hoe het daadwerkelijk uitpakt.	0.01
330	We zagen in de vorige periode ook Het is vrij desastreus toch?	3.15
333	Om verdragsrechtelijke reden en vlak voor het einde van zijn termijn kon hij er niet echt uitstappen.	10.88
335	Die hebben een klimaatopgave als je dat vergelijkt met een land als Frankrijk daarmee is het te vergelijken.	8.07
336	Ik verwacht niet dat zo'n democratische staat zomaar alles teruggedraait.	0.01
337	Dus dat zal de komende tijd heel belangrijk worden.	0.01
339	Maar dat het met de manier waarop Trump in het onderwerp staat dat het moeilijker wordt, dat is zeker.	0.01
340	Morgen begint de COP, de jaarlijkse klimaatconferentie.	0.01
345	Terwijl het ene na het andere alarmerende klimaatrapport naar buiten komt.	0.01
349	Dat het van tevoren al wordt gedacht dat er niet veel uitkomt terwijl de situatie steeds slechter wordt?	0.01
352	Alsof de urgentie er niet is om tot afspraken te komen.	0.01
354	Politiek gezien zijn er bewegingen in de wereld die niet positief zijn voor het klimaat.	31.55
355	Maar dat maakt Europa niet minder ambitieus en gemotiveerd.	0.02
356	Misschien juist daarom willen we tot afspraken komen.	0.01
359	Het is belangrijk om als Europa de samenwerking met landen als China en India te zoeken.	0.01
360	Grote economieën en grote uitstoot En natuurlijk ook met Amerika, hopelijk.	0.01
361	Met deze ambitie naar Baku gaan, dan is het wel pijnlijk dat president Biden niet meer komt, president Macron niet Ursula von der Leyen niet.	0.04
365	Maar als je kijkt naar de redenen van elk van die personen om niet te komen, die zijn ook begrijpelijk.	0.01
369	Daar vinden heel veel inhoudelijke gesprekken plaats.	0.01
370	Ik ga met mijn Deense collega kijken of we afspraken kunnen maken internationaal, over grondstofverwijdering.	0.01
371	Ook zonder dat de president erbij is van landen ben ik ervan overtuigd dat het moet kunnen om tot afspraken te komen.	0.01
378	Donald Trump wordt opnieuw president van de Verenigde Staten.	0.03
379	Bij mij aan tafel komt Jaap de Hoop Scheffer oud-secretaris-generaal van de NAVO en minister van Staat.	0.02
383	Na de eerste verkiezing van Trump 8 jaar geleden waren overal in het land demonstraties leek de helft van het land in totale shock.	1.48
385	Ik heb het idee dat de reactie wat stil, wat gelaten is.	0.01
388	Het is een vernederende verkiezingsnederlaag geworden voor de Democraten.	0.01
391	Heel veel mensen die als immigrant hierheen zijn gekomen stemden afgelopen dinsdag op Trump.	0.02
392	Dat hebben Kamala Harris en haar mensen ook gezien.	0.02
393	Het verlies is zo groot, dat de Democraten in een hoekje zitten uit te huilen.	0.06
394	Niet alleen dat: De macht van Trump wordt erg groot.	0.06
402	En daarom is het op dit moment bijltjesdag binnen de Democratische partij.	0.04
406	De conclusie bij de Democraten is: Kamala Harris had geen eerlijke kans.	0.02
407	Anderen zeggen: Veel mensen hebben gestemd met hun portemonnee.	0.02
408	Het gaat niet goed met ze en ze denken dat hun geld en toekomst beter in handen is bij Trump dan bij Kamala Harris.	0.52
414	Het klimaatakkoord van Parijs daarvan is het vermoeden dat daar een streep doorheen gaat.	0.01
415	Dat hij op zoek gaat naar olie en gas in eigen land.	0.02
419	En vooral de deportatie van illegale immigranten in dit land.	0.01
420	Hij had al aangekondigd dat hij miljoenen mensen wil deporteren.	0.03
422	Volgens de laatste berichten zijn de eerste plannen in gang gezet althans op papier, hij heeft pas in januari de macht maar er komt een massadeportatie en een noodplan om deze massadeportatie in gang te zetten.	0.02
423	Verder is het zo dat je te maken hebt dat hebben we de afgelopen maanden ook gehoord met de vijanden van Trump.	0.04
424	Hij heeft meerdere malen gezegd in zijn toespraken dat hij vindt dat mensen als Pelosi moeten worden vervolgd voor hetgeen ze in gang hebben gezet tegen Trump.	0.08
426	Hij vindt dat al deze mensen achter de tralies moeten.	0.01
428	Voor Oekraïne is het ook slecht, de nieuwe regering van Trump.	0.06
431	Jij sprak een grote politieke vijand van Trump, Anthony Scaramucci.	0.02
433	Anthony Scaramucci is een man die is geboren hier, vlakbij New York.	0.01
437	En Trump heeft hem directeur communicatie van het Witte Huis gemaakt in 2017.	0.07
438	Tot groot ongenoegen van Anthony Scaramucci duurde dat maar 11 dagen.	0.01
440	Omdat hij lelijke dingen had gezegd over zijn collega's.	0.25
441	Sinds die tijd is hij overgelopen naar het andere kamp.	0.01
443	Hij is een bekende figuur uit het Republikeinse kamp die nu Democraat is.	0.02
444	En hij doet mee aan een goedbeluisterde podcast, The Rest Is Politics.	0.02
446	Van fan en woordvoerder van Trump naar hem een fascist noemen.	0.01
447	Vanwaar die omslag, waarom is hij nu een vijand van Trump?	0.01
448	Toen hij werd ontslagen, heeft hij in 2019 in een stuk in de Washington Post gezegd: Ik wil niet langer met deze man worden gezien.	0.02
449	Vanwege de opruiende retoriek en de harde woorden over de pers en politieke vijanden.	0.01
453	Ook in de verkiezingsnacht, toen duidelijk werd dat Trump massaal zou gaan winnen bleef hij zijn luisteraars en kijkers waarschuwen voor het gevaar van Trump.	0.01
455	Daar krijgt hij veel kritiek over hier in de media.	0.01
456	Niet alleen dat, hij vertelde me dat hij sinds kort beveiliging nodig heeft en met drie grote jongens over straat gaat.	0.03
457	Afgelopen vrijdag sprak ik hem op zijn beleggingskantoor hier op Madison Avenue in New York.	0.02
460	Hij sprak in New York ook met de Nederlandse uitgever van de zakenkrant de Wall Street Journal en met een onderzoeksjournalist van de New York Times Christiaan Triebert, ook een Nederlander.	0.03
463	Hoe negatief bent u sinds de herverkiezing van Trump?	0.01
465	Je kunt debatteren over of hij een fascist is of niet.	0.36
466	Je kunt debatteren over of hij een fascist is of niet.	0.36
468	Hij is de president van Amerika en hij is verkozen in vrije verkiezingen.	0.02
469	Als je teruggaat naar de opmerkingen die hij heeft gemaakt over Europa en de NAVO, is er grote reden tot zorg.	13.18
474	En Europa is ook niet in de beste conditie momenteel.	0.02
476	Dat komt normaal gesproken van Frankrijk, Duitsland en Polen.	0.02
480	Binnen de NAVO gaan wij, met de oorlog in Oekraïne ervan uit, tot het tegendeel blijkt wat ik niet hoop, maar wat je niet kan uitsluiten dat Trump een andere NAVO wil.	0.02
481	Die solidariteitsclausule in artikel 5, dat is psychologie.	0.01
483	Poetin hoort erop te vertrouwen dat NAVO gaat optreden als hij gekke dingen doet.	0.02
484	Als dat soort basiselementen van onze relatie met de Amerikanen aan de orde worden gesteld, hebben we een probleem.	0.01
487	Paul Bremer, een beroemde Amerikaanse diplomaat en voormalig ambassadeur in Nederland het lijkt wel een eeuwigheid geleden Hij zei dat de verkiezing van Trump misschien goed nieuws is voor Europa.	0.05
489	Door met forse taal te komen tijdens zijn eerste presidentschap heeft hij ons uit onze strandstoel gehaald waar wij in zaten en dachten: Het loopt allemaal prima.	0.05
490	Na de val van de Muur dachten we dat de Amerikanen voor onze veiligheid zouden zorgen.	0.01
493	Hij heeft ons als bondgenoten, inclusief Nederland uit die slapte doen ontwaken.	0.02
495	dat zou wat mij betreft nog veel meer moeten worden.	0.01
499	Wij hebben dus een enorme opdracht binnen de EU en de NAVO.	0.02
500	Als ik kijk naar de Europese Unie, zie ik een president Ursula von der Leyen, die een zwaargewicht is.	0.01
502	En Rutte moet in de NAVO zo snel mogelijk goede persoonlijke banden met Trump smeden.	0.01
504	U bent ook secretaris-generaal geweest van de NAVO.	0.02
506	Heeft de secretaris-generaal invloed op de Amerikaanse president?	0.01
507	Indien je een goede persoonlijke relatie opbouwt.. heb je meer invloed dan zonder.	0.01
509	Hij heeft al een bepaalde reputatie opgebouwd als de Trumpfluisteraar.	0.23
515	Je bent secretaris-generaal van de NAVO soms meer secretarissen-generaal soms meer secretaris dan generaal maar je hebt weinig formele macht.	0.05
516	Je kunt wel invloed uitoefenen op basis van je gezag.	0.13
518	En hij zal die politieke vriendschap met Trump moeten opbouwen.	0.01
520	We kunnen elkaar eindeloos wijsmaken dat het verschrikkelijk is maar hij heeft de verkiezingen gewonnen.	0.05
522	En wat hij ook zal doen Trump gaat dossiers aan elkaar koppelen.	0.01
523	Hij zal zeggen: Ik bescherm jullie in de NAVO maar ik heb wel een paar wensen.	0.01
525	En andere handels- en politieke wensen die hij heeft.	0.01
526	En de keiharde lijn die hij waarschijnlijk ten opzichte van China gaat voeren.	0.01
527	Hij zal het dreigement van het verlaten van NAVO kunnen gebruiken?	0.01
529	Hij is zeer geïnteresseerd in handelspolitiek en tarieven.	0.14
530	Hij ziet handelspolitiek door een veiligheidspolitieke bril.	0.01
531	Dus hij zal misschien wel akkoord gaan met de NAVO.	0.01
533	Op het gebied van tarieven en het beleid ten opzichte van China.	0.01
535	Trump heeft meerdere malen gezegd dat hij de oorlog tussen Rusland en Oekraïne binnen een dag zal oplossen.	0.09
537	Er komen druppels informatie uit de kringen van Trump.	99.19
538	Het zal een deal zijn waarbij de territoriale integriteit van Oekraïne niet in stand blijft.	0.01
539	Donbas en De Krim worden losgekoppeld van Oekraïne.	0.07
540	Dat zullen wij nooit erkennen, maar dat zal gebeuren.	0.01
542	En aan beide zijden van het front zorgen we ervoor dat er een gedemilitariseerde zone is.	0.02
543	Die moeten worden bewaakt en dat zal Europa moeten doen.	0.01
549	Met andere woorden, dan wordt Oekraïne in de klassieke zin van het woord een bufferstaat.	0.02
550	En daarmee is het in de geschiedenis slecht afgelopen.	0.01
553	En daarom is die deal niet iets waar Zelensky over juicht.	0.02
556	Als hij stopt met financiële steun aan Oekraïne en met wapensteun, en die is onvoldoende tot nu toe: Oekraïne krijgt net voldoende om niet te verliezen.	0.04
558	Dus als Trump die steun intrekt en tegen Europa zegt dat wij het moeten overnemen, dan kunnen wij dat niet.	0.04
561	Daarbij moet je zeggen dat dat ook verdere ambities van Poetin voedt.	0.01
563	Stel dat Trump een deal sluit met Poetin waarvan hij denkt, hier kan ik mee thuiskomen is het daarmee voor hem dan klaar?	0.01
568	Wat hebben wij als Europeanen voor probleem, mentaal en politiek?	0.01
571	En in de NAVO werd onze veiligheid gegarandeerd door de Amerikanen.	0.04
574	We zitten in een vredesproject, maar in de logica van oorlog.	0.01
576	Die combinatie zal Poetin op basis van een deal met Trump proberen zijn verdere ambities waar te maken.	0.01
579	We zijn wat dat betreft voor onze veiligheid totaal afhankelijk van de Amerikanen.	0.01
580	Als die afhaken, of als Trump opmerkingen maakt die bij Poetin tot de conclusie leiden 'die NAVO werkt niet in de praktijk' Henne Schuwer zei: Europa heeft zich te weinig voorbereid op een nieuw presidentschap van Trump.	0.07
585	Een Nederlandse samenleving, een Duitse samenleving hoeveel mensen kunnen wij in een tijd van crisis veilig onderbrengen?	0.01
586	Wij zijn generaties lang opgegroeid met stabiliteit en vrede.	0.31
587	Op een bepaald moment kreeg ik een app van mijn kleindochter: 'Leg eens uit, wat is een kernwapen?'	0.01
589	Als Trump zich zou terugtrekken uit de NAVO moeten we gaan nadenken over: Gaan wij onszelf verdedigen in Europa en hoe?	0.01
590	Daarmee maakt u duidelijk wat het belang is van het samen optrekken binnen Europa.	0.01
593	En hij trok de champagne open op de overwinning van Trump.	0.01
597	In de belangrijkste lidstaat is de situatie moeilijk.	0.2
598	Ik heb niet de illusie dat op dit soort hoofdpunten de EU collectief zal optreden.	0.01
599	Maar binnen de Europese Unie is er de mogelijkheid om met bepaalde landen tot versterkte samenwerking over te gaan.	0.01
600	Als Hongarije, Slowakije en wellicht Tsjechië als het daar net als in Hongarije en Slowakije misgaat zul je op een bepaald moment met een aantal gelijkgestemde landen moeten optrekken.	0.01
605	Dan zeg ik: Zorg dat je binnen die Europese Unie met een aantal gelijkgestemde landen een aantal dossiers inventariseert waarop je kunt samenwerken.	0.01
607	Het kabinet zou zich op dit punt iets opener en constructiever moeten opstellen.	0.01
608	Om daaraan mee te doen, aan een coalitie binnen de EU.	0.01
609	In mijn jongere ambtenarentijd gebeurde het: Een sterker politiek Europees overleg.	0.01
610	Allemaal in de veronderstelling dat Trump veel kritischer zal worden dan hij is geweest.	0.01