Buitenhof 🇳🇱

_id	683da9b15e002a0def037835
url	https://npo.nl/start/serie/buitenhof/seizoen-20/buitenhof_343/afspelen
datetime	2025-06-01 12:10:00
description	Ehud Barak was in de jaren negentig opperbevelhebber van het Israelische leger en daarna van 1999 tot 2001 premier van Israël. Hij schreef een opiniestuk in de Financial Times over de in zijn ogen verwoestende strategie in Gaza van premier Benjamin Netanyahu. * Dilan Yesilgöz over kabinet, economie en veiligheid. * De man die verantwoordelijk is voor de veiligheid op en rondom de NAVO-top in Den Haag op 24 en 25 juni, minister van Justitie en Veiligheid, David van Weel is te gast. * De Italiaans-Zwitserse schrijver en essayist Giuliano da Empoli over Het uur van de wolven, een essay over de opkomst van autocraten en kunstmatige intelligentie.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN VVD-partijleider Dilan Yesilgöz, oud-premier van Israël Ehud Barak minister van justitie David van Weel en auteur Giuliano da Empoli dat zijn de gasten van Buitenhof van deze zondag 1 juni.	9.0
2	Terwijl het kabinet deze week ruziënd over straat rolde presenteerde VVD-leider Dilan Yesilgöz een plan voor radicale economische groei in Nederland.	32.51
3	Maar zit de partij van de hardwerkende Nederlander zoals de VVD zich graag afficheert, dan wel in het juiste kabinet?	35.88
8	Moeten we het nog hebben over het tienpuntenplan van Geert Wilders?	14.55
10	Als er nieuwe ideeën toegevoegd kunnen worden, dan horen we dat.	4.37
11	U zag dat Wilders een soort crisissfeer organiseerde.	12.17
12	Hij zei: Ik weet niet of ik langer dit kabinet blijf steunen.	6.58
14	Het voelde als een openbaar functioneringsgesprek met zijn eigen minister.	4.57
16	We hebben drie pagina's afgesproken die het verschil kunnen maken.	3.9
18	We hebben nu de ruimte om die plannen waar te maken.	3.88
19	Als daar ideeën aan kunnen worden toegevoegd, laat ze dan uitwerken.	4.34
21	Daar hoeven we niet ingewikkeld over te doen of te onderhandelen.	4.11
22	Minister Faber zei: De VVD trekt een te grote broek aan, laat maar kletsen.	21.32
23	Ik had er niet voor gekozen om zo over mensen uit het kabinet praten.	5.71
24	Ik wil dat mensen die hier binnenkomen fatsoenlijk worden behandeld.	3.98
26	Wetten en maatregelen die al grotendeels uitgewerkt waren.	6.76
28	Ga nu gewoon vaart maken in plaats van rood vlees in de arena gooien.	6.21
29	Zorg dat je de meerderheden in de Eerste Kamer haalt.	6.57
31	De weg is open voor de PVV om te doen wat ze willen?	16.08
33	In het hoofdlijnenakkoord staan 95 procent maatregelen die wij als VVD al lang wilde, maar we hebben nooit de mogelijkheid gehad.	16.8
35	We zijn al anderhalf jaar verder, het duurt wel lang.	9.31
36	Wilders organiseert die persconferentie en vertrekt daarna naar Hongarije.	8.0
37	Daar is een bijeenkomst van rechtsradicale leiders.	9.41
39	Mijn primaire zorg is de veiligheid van Nederlanders.	13.17
41	Als je in de week dat je ook nog eens dreigt met het opblazen van een kabinet om redenen die moeilijk te duiden zijn als je dan ook nog een weekend gaat vieren met Poetin-vriendjes, vind ik dat onverantwoord.	8.29
42	Wij dragen verantwoordelijkheid als leiders van politieke partijen.	4.27
44	Pijnlijk om te zien dat de leider van de PVV een andere koers kiest.	6.6
47	Maar hij staat wel met rechtsradicale mensen op een podium.	6.83
48	Poetin zal niet stoppen bij Oekraïne, maar wil doortrekken.	61.22
50	Je moet niet het weekend vieren met vrienden van Poetin, lijkt mij.	4.51
51	Morgen om zes uur zitten de fractieleiders van de coalitie bij elkaar.	5.06
56	Met ons valt altijd te praten over aanvullende ideeën.	4.32
57	U weet al, naar aanleiding van wat u zegt zal de stemming bij Wilders niet heel erg vrolijk zijn.	4.74
58	Dat hij het weekend doorbrengt met Poetin-vriendjes.	4.6
60	Als mensen daar narrig van worden, kom ik daar vast wel overheen.	3.82
61	Mensen die dat niet serieus nemen, dat ik opkom voor de veiligheid van Nederlanders, zal ik altijd aanspreken.	4.11
62	Uit onderzoek van RTL Nieuws panel in maart bleek dat nog maar 16% van de kiezers vertrouwen heeft in uw kabinet.	67.74
63	Dat komt natuurlijk door de ruzies die voor het oog van de camera worden uitgesproken.	4.5
67	Ik denk nooit bij deze cijfers: Dat gaat over iedereen, maar niet over mij.	3.6
68	Ik begrijp wel dat mensen moedeloos worden als er steeds wordt gedreigd met de val van het kabinet.	9.99
71	U heeft de deur opengezet voor de PVV vlak voor de verkiezingen in 2023.	6.93
73	Ik vind het heel belangrijk dat je kiezers niet uitsluit.	4.19
80	Ik heb in andere coalities gezeten waar het ook niet makkelijk was.	3.56
81	Als ik kijk wat wij nu als VVD voor elkaar krijgen binnen deze coalitie investeren in defensie en veiligheid meer ruimte voor ondernemers Het kan beter en meer, maar die stappen zijn gezet.	8.28
83	Dat het geen makkelijke coalitie is, dat is duidelijk.	4.45
85	We hebben nog nooit een coalitie gezien waar het zo'n herrie in de tent was als wat we nu meemaken.	4.7
86	Ik heb zelf een proces doorgemaakt de afgelopen tijd.	4.8
87	Ik denk: Dit is blijkbaar de manier waarop deze coalitie functioneert.	4.42
95	Binnen deze constellatie van moeizame verhoudingen komt u met een plan voor de Nederlandse ondernemers.	3.82
98	Hoe werkt dat binnen deze situatie, waar zoveel ruzies zijn?	7.88
99	Je verhaal moet altijd gaan over wat jij wilt doen, wilt bereiken en leveren voor je kiezers.	4.16
100	En niet de hele tijd, zoals in Den Haag, vaak over onszelf.	3.99
103	Dan moet je daar dus met je eigen autonome verhaal staan.	4.29
104	We gaan hard werken om de dingen te bereiken die wij willen.	4.08
106	We hadden het net over hoeveel er gebeurt in de wereld.	15.58
111	En dat voert de taken uit zoals we hebben afgesproken.	3.73
112	We willen als VVD zorgen dat dit kabinet blijft zitten.	36.81
113	Voor een sterk en stabiel en veilig land heb je een sterke economie nodig die groeit en waar je in investeert en waar je in gelooft.	5.16
114	Je merkt in de Tweede Kamer als je kijkt naar andere partijen, dan staat de VVD tamelijk alleen.	14.84
115	Als het gaat om vertrouwen in een groeiende economie.	5.36
116	We moeten radicale keuzes maken voor een groeiende economie.	9.81
118	En het geld dat wordt verdiend kan ook weer geïnvesteerd worden in defensie.	4.7
120	Over veiligheid gesproken we zitten een paar weken voor de grote NAVO-top.	7.66
121	Dat vergt een financiële inspanning tussen 16 en 19 miljard euro.	9.44
126	Straks bij de NAVO-top zullen we alle landen en wij zeker als gastland, spreken over de nieuwe NAVO-norm.	17.62
127	Het is niet zo dat je de dag daarna dat bedrag bij elkaar moet hebben.	4.25
132	Ik heb al eerder aangegeven bij onze buitenlandlezing dat minimaal 3,5 procent het percentage zou moeten zijn.	9.71
134	Alles wat nodig is die 5 procent bestaat uit 3,5 procent defensie en 1,5 procent in infrastructuur.	7.0
135	Het is belangrijk dat we onze veiligheid niet aan anderen overlaten.	4.74
137	Dus u tekent voor de 5 procent die gevraagd wordt door de president van de VS?	39.28
139	Het is ook relevant dat er onderbouwde analyses liggen.	4.35
141	Niet omdat iemand anders het aan mij vraagt maar omdat het onderbouwd is dat wij dat nodig hebben als NAVO-lidstaten.	7.06
142	Om ervoor te zorgen dat we kunnen staan voor onze eigen veiligheid.	4.96
143	Dan zou het heel erg fout zijn om dat te laten gaan.	4.88
144	Hoe je het betaalt, ik vind dat de overheid heel groot is geworden.	7.49
145	Je kunt prima kijken: Waar kan het bij de overheid minder?	7.42
146	Ik denk namelijk dat de overheid er niet beter van wordt zo.	5.37
148	We zagen net in het nieuws: 30 doden door Israël in Gaza.	86.64
150	Premier Netanyahu handelt uit eigen belang en niet in het belang van de staat Israel.	57.48
151	Dat schrijft oud-premier Ehud Barak een messcherp opiniestuk in de Financial Times over de in zijn ogen verwoestende strategie in Gaza van premier Benjamin Netanyahu.	14.72
152	Ehud Barak was in de jaren 90 opperbevelhebber van het Israelische leger en daarna van 1999 tot 2001 premier van Israël.	8.92
153	Vanochtend sprak ik met hem vanuit Tel Aviv over het Amerikaanse vredesvoorstel, dat niet van de grond lijkt te komen.	5.43
156	Het is een gepassioneerd betoog van een oud-premier.	3.56
157	Hij zegt dat dit kabinet een oorlog voert tegen Israël en niet tegen Hamas.	55.06
158	In een democratische staat hoor je van binnenuit te zeggen dat dit wel of niet de manier is om deze oorlog aan te gaan.	8.43
159	Wat ik ook inspirerend vind aan dit verhaal Het gaat er over hoe je ervoor zorgt hoe je Hamas uitschakelt.	17.3
160	Maar hij zegt dat je het op een andere manier moet doen.	4.68
161	Dat Hamas geen rol meer heeft en dat je je moet terugtrekken als Israël.	21.2
162	Het lijkt mij sterk dat binnen Israël dit debat wordt gevoerd.	6.83
164	Voor 7 oktober was ik niet echt een grote fan van het beleid van Netanyahu.	8.85
166	Maar Israël moet zorgen dat het bestaansrecht wordt beschermd.	58.07
167	Hij zegt dat Netanyahu in de weg staat voor het bestaansrecht van Israël.	52.46
168	Dat kan ik niet beoordelen, dat is aan de interne politiek daar.	4.44
170	Als je daar met een bepaalde strijd bezig bent en anderen vinden dat je het verkeerd doet dan moet daar het gesprek plaatsvinden.	6.18
173	Dat er geen onschuldige slachtoffers meer vallen en dat gijzelaars worden vrijgelaten.	4.18
175	Dit is niet om aan te zien, het is verschrikkelijk.	3.96
178	27.000 politieagenten, 5000 militairen en 9000 extra diensten bij de Koninklijke Marechaussee: Nederland maakt zich klaar voor de grootste veiligheidsoperatie ooit.	46.67
179	Hier aan tafel de man die verantwoordelijk is voor de veiligheid op en rondom de tweedaagse NAVO-top in Den Haag.. die begint op 24 juni.	5.92
183	Maar in Den Haag hebben we twee internationale gerechtshoven.	7.42
184	Netanyahu vergelijkt het Strafhof, omdat hij daardoor gedaagd is als een bevooroordeeld en discriminerend orgaan.	55.03
185	Hij spreekt van een antisemitisch besluit, als het gaat over hem.	18.52
187	Bent u bezorgd of het Strafhof zijn werk nog kan doen?	7.98
188	De druk ligt enorm op het Strafhof, maar ook op hem.	7.08
190	Het Strafhof is zeer goed in staat om zijn werk te blijven doen.	5.75
193	Niet alleen Netanyahu heeft er iets over gezegd, maar ook Trump.	28.64
194	Hij stelde enorme sancties en visumbeperkingen voor voor medewerkers van het Internationale Strafhof.	8.22
197	Hoe bedreigend is dit voor de mensen die daar werken?	17.05
198	Daar kijken we nauwlettend naar, wij zijn het gastland.	3.67
199	Amerika is nooit voorstander geweest van het Internationale Strafhof.	40.48
201	Ze hebben gedreigd om zelfs met militaire geweld uit het Strafhof te stappen.	31.84
203	Het Strafhof moet wel gewoon kunnen blijven functioneren.	11.27
206	Misschien kunt u erover praten tijdens de NAVO-top.	5.34
207	Dan is de Amerikaanse president hier, dat is zeker.	6.0
210	U zit in het kabinet, is het kabinet akkoord met die norm van vijf?	27.3
211	Daar zijn we nog mee bezig, met die oordeelsvorming.	3.97
212	De afgelopen 15 jaar heb ik bijna elke NAVO-top meegemaakt.	11.44
213	U was de hoogste adviseur van de secretaris-generaal voor Mark Ruttte.	7.11
216	U was de hoogste adviseur van de secretaris-generaal voor Mark Rutte.	7.65
219	Zelden is men een maand voor de top al zover dat iedereen het eens is.	3.6
222	En dat wij nog bezig zijn met onze oordeelsvorming is ook niet vreemd.	4.1
223	De 5 procent heeft Mark Rutte inderdaad zelf naar buiten gebracht.	60.29
229	Is het denkbaar dat Nederland niet akkoord gaat met die vijf procent?	52.38
230	Ik heb nog nooit meegemaakt dat er geen consensus was.	4.16
231	Al is het maar op de top zelf over het besluit dat moet worden genomen.	5.89
232	En Nederland zal ook niet het laatste obstructieland zijn.	7.14
237	Heeft Nederland voldoende capaciteit om dit goed te regelen?	11.76
240	We weten steeds beter wat we kunnen verwachten en hoe we ermee om moeten gaan en hoeveel mensen er nodig zijn.	4.45
243	Ook politie elders uit het land moet naar Den Haag komen.	10.1
246	Het is de grootste logistieke veiligheidsoperatie ooit.	43.92
248	Het gaat natuurlijk om de veiligheid van Amerikaanse president.	8.83
252	Dat weten we nog niet zeker dat weet je nooit met president Trump.	7.64
256	Maar wil hij bijvoorbeeld ook nog iets zien als hij twee dagen blijft?	6.18
257	Bijvoorbeeld naar een Amerikaanse begraafplaats in Margraten?	11.19
259	Maar toen Obama in Nederland was, is hij naar het Rijksmuseum gegaan.	11.55
260	Het is allemaal denkbaar, we houden er rekening mee.	4.04
262	Niet alles kan. Niet alles kan. We leggen een groot beslag op de veiligheidsdiensten.	4.85
263	Niet alleen in Den Haag, maar ook breder in het land.	8.82
264	Dan is er een andere kwestie die heel gevoelig ligt.	4.19
265	President Trump heeft gezegd dat hij Zelensky niet wil zien op de NAVO-top.	82.57
266	Hij heeft geen lidmaatschap, dus hij is niet welkom.	5.6
267	De Nederlandse regering heeft wel gezegd dat hij welkom is.	16.18
272	Het kleine stukje rondom the World Forum, daar gaat de NAVO over.	5.23
273	Oekraïne heeft natuurlijk wel een hoofdrol gespeeld.	9.83
274	Wat daar gebeurt, raakt direct aan onze veiligheid.	5.0
275	Tegelijkertijd wil je ook geen conflicten op een NAVO-top dus ik ga er vanuit dat de secretaris-generaal daar een wijs besluit overneemt.	7.03
276	dus ik ga ervan uit dat de secretaris-generaal daar een wijs besluit overneemt.	5.32
277	Die kent u heel goed, u heeft samengewerkt met Mark Rutte.	4.55
278	Maar is het denkbaar dat de Amerikaanse president verbiedt dat Zelensky een voet zet binnen dat conferentiecentrum?	63.48
281	Maar nog even over de besluitvorming binnen de NAVO.	7.74
284	En als het een meeting is met alleen bondgenoten dat is ook anders dan bij een andere top dan kun je je voorstellen dat het alleen leden zijn van het bondgenootschap.	6.56
285	Uw partijgenoot Yesilgöz had het net over de vriendjes van Poetin waar Geert Wilders op bezoek was in Hongarije.	10.42
286	Ik zeg het, omdat de meeste cyberaanvallen komen uit Rusland.	80.75
287	In hoeverre bent u bezorgd dat de Russische hackers hier op de NAVO-top de boel helemaal kunnen ontregelen?	41.8
290	De diensten hebben een Russische actor onderkend die een cyberaanval hebben geplaatst op de politiediensten in Nederland.	69.75
295	Maar u kunt dit niet hebben als hier leiders zijn van de NAVO.	5.39
300	De Russen zijn de afgelopen jaren al bezig geweest.	12.65
301	De Russen zijn de afgelopen jaren al bezig geweest.	12.65
302	De afgelopen twee jaar hebben ze zo'n 190 pogingen uitgevoerd op Europees grondgebied.	8.33
303	Het ontregelen van treinen en het sturen van ontploffende pakketjes in vliegtuigen van DHL.	39.0
304	Het neerzetten van doodskisten onder de Eiffeltoren.	77.5
307	Dit grijze gebied tussen oorlog en vrede, daar zitten we al in.	3.73
308	Daar voel ik mij verantwoordelijk voor en dat geldt ook tijdens de NAVO-top.	4.61
310	Gaat Nederland daar nog over of zijn het de Amerikaanse diensten?	18.59
311	Wat veiligheid betreft is het niet de makkelijkste delegatie.	4.14
315	Dat vervoer regelen wij ook al niet, net als zijn colonne.	8.2
317	Dus wat gaat de Amerikaanse delegatie aan en wat doen wij?	5.46
319	De Turkse delegatie stelt ook altijd hoge eisen met Erdogan?	25.6
321	We hebben een aantal bijzondere klanten met een hoger veiligheidsrisico.	6.79
324	Turkije heeft ook te maken met de dreiging van de PKK en andere organisaties.	71.56
331	Ik moet altijd denken aan 'de gouden muur' van Mulisch.	3.92
334	Maar van binnen zijn mensen met modder bezig om de gaten te stutten.	6.6
336	Het beeld naar buiten is keurig maar van binnen is het een puinhoop, haha.	3.89
337	Je kunt nooit precies zien hoe de worst wordt gemaakt.	8.85
338	Maar u heeft het nog niet klaar gekregen met dit kabinet.	19.91
339	Heeft u het laatste jaar nog wel eens gedacht bijvoorbeeld in een gesprek met uw partner: In wat voor een wespennest ben ik nu terechtgekomen?	4.08
340	Ik baal natuurlijk van de ophef en de periodieke crises.	3.57
341	Er is een mooi hoofdlijnenakkoord, waar ik achter sta.	3.76
344	Dat heeft geen zin, want ik ben er ook een onderdeel van.	4.08
346	Dat telt en ik hoop dat mijn collega's dat ook doen.	3.73
347	Dit kabinet zal over de zomer worden getild, over de NAVO-top of gaan jullie gewoon door?	11.94
351	In het kielzog van de Italiaanse premier Renzi en de Franse president Macron zag schrijver Giuliano da Empoli de machinaties van de macht.	7.61
352	In zijn nieuwe boek Het Uur van de Wolven beschrijft hij hoe autocratische leiders, zoals Donald Trump een alliantie zijn aangegaan met Big Tech.	31.55
353	Met de IT-oligarchen Elon Musk, Sam Altman en Mark Zuckerberg.	17.91
356	Nog een hele fijne zondagmiddag en graag tot volgende week.	3.54