Buitenhof 🇳🇱

_id 692c3420bb77f162b3c83029
url https://npo.nl/start/serie/buitenhof/seizoen-20/buitenhof_363/afspelen
datetime 2025-11-30 12:10:00
description Interviewprogramma met maatschappelijke en politieke debatten, gesprekken en opinies.

 

Statements

idx statement score
0 888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedemiddag. 4.42
2 Hij maakte een indringende podcast over dichtende soldaten aan het front in Oekraine. 15.56
4 Zij is de bestuursvoorzitter van berichtenapp Signal. 8.91
5 Met Europarlementariër Bart Groothuis praat ik verder over de Europese techregels die deze week werden afgezwakt. 8.43
6 Maar eerst praat ik met Sharon Dijksma over de toenemende druk op lokale bestuurders en gemeenten. 4.82
8 Een paginagrote advertentie gisteren in dagblad De Limburger ondertekend door 900 Limburgse bestuurders die zeggen dat de maat vol is wat betreft intimidatie door burgers. 17.01
9 Kortom, het lokale bestuur stond deze week opnieuw onder grote druk. 5.45
10 En dus hier aan tafel voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Gemeenten en burgemeester van Utrecht, Sharon Dijksma. 5.41
14 Wist u eigenlijk dat 900 lokale bestuurders een dergelijke advertentie zouden plaatsen? 15.54
20 Lokale bestuurders moeten zonder dreigementen hun werk kunnen doen. 11.49
24 Het is belangrijk dat niet alleen de boodschap wordt vertolkt maar ook de massa waarmee dit gebeurt, maakt indruk. 3.9
25 Had u niet zelf een advertentie als VNG moeten plaatsen? 12.04
27 Soms is dat ook goed dat dit in dit geval vanuit de regio komt. 3.82
29 Ik heb geen neiging gehad om daar iets tegenover te willen zetten. 3.74
30 In dit soort situaties moeten we elkaar juist steunen. 4.7
31 Ik vind het mooi dat de gouverneur van Limburg dit initiatief heeft genomen. 6.15
35 Zij zijn ook vaak aanwezig bij een overhedenoverleg. 14.42
44 De druk die daar wordt uitgeoefend op het lokale bestuur tegen de komst van een asielzoekerscentrum. 12.51
47 Hij zit in een appgroep waar meer burgemeesters in zitten. 10.51
52 De burgemeester vindt eigenlijk dat de verkeerde besluiten worden genomen onder de verkeerde omstandigheden. 17.82
56 Het geeft ook de wanhoop weer die veel lokale bestuurders hebben. 4.99
57 Heeft u nog geprobeerd hem over te halen om het niet te doen? 5.4
59 Ik kan me niet goed voorstellen dat wij of iemand anders ons daarmee gaan bemoeien. 4.36
61 Gemeenteraden durven geen beslissingen meer te nemen over AZC's. 50.48
62 Er is sprake van opruiing en intimidatie aan het adres van bestuurders. 11.34
64 Ik denk dat lokale bestuurders vaak in situaties terecht komen die inderdaad niet veilig genoeg zijn. 5.17
66 Er moet met veel meer respect en openheid over en weer het debat gevoerd worden. 4.55
68 We doen namelijk gewoon wat nodig is volgens de wet. 6.08
70 Je kunt misschien die afspraken willen veranderen maar ga niet de mensen die dat moeten doen daarvoor verguizen. 4.87
72 Wij voeren de wet uit, zegt u. Verwijt u de landelijke politiek iets? 15.6
74 Het kan niet zo zijn dat lokale bestuurders bedreigd worden. 7.86
76 Maar tegelijk is het signaal altijd omgeven met dilemma's die men voelt. 4.21
82 Maar zorg ervoor dat de mensen die voor jou in de frontlinie staan ook gewoon gesteund worden. 4.57
87 Omdat men daar in Den Haag niet volmondig achter staat. 4.77
93 Maar het politieke standpunt staat in de weg om ons te steunen. 4.74
95 Ze moeten gewoon royaal zeggen met een krachtige stem: Dit is wat er aan de hand is. 3.88
96 Daarom voelt men zich in Limburg genoodzaakt om met 900 mensen zo'n advertentie te zetten. 7.84
101 Er kwamen vanmorgen wel veroordelende geluiden uit Den Haag. 5.13
102 De minister was kennelijk helder in zijn beoordeling. 5.94
103 Hij had het ook graag van de minister van Asiel gehoord. 5.54
107 Ik denk dat dat belangrijk is om dat signaal te geven. 4.34
109 Het is heel mooi en goed dat de minister van Binnenlandse Zaken dit roept. 8.18
110 Maar het is belangrijk dat dat geluid van hem echt glashelder is. 4.39
117 Zij laat hetzelfde geluid horen als haar collega van Binnenlandse Zaken. 11.5
118 In een eerder overleg, weken geleden hebben we aan tafel bij zowel de premier als de minister van Asiel gezeten. 8.92
119 Toen hebben we gevraagd: Jullie hebben ons onvoldoende gesteund bij ons werk. 7.49
122 Eigenlijk merk je dan, ook na afloop dat we hadden afgesproken dat we inderdaad die steun zouden horen. 5.5
125 Dat het moeilijk is om te zeggen dat als een burgemeester een azc opent, is dat omdat het nodig is en wij steunen dat. 7.28
134 Hij zegt tegen de demonstranten: jullie zijn de baas, niet de burgemeester. 11.05
135 De minister die daar staat, zei dat dit tegen de randen is. 9.85
137 Je gaat toch tegen mensen zeggen dat je niet naar het lokale gezag moet luisteren. 5.44
141 Sommigen van mijn collega's, als ze een asielzoekerscentrum openen moeten een paar dagen met hun gezin onderduiken. 16.59
143 Dat is natuurlijk wat er op dit moment aan signalen wordt afgegeven. 3.88
144 Dan verwacht je van een kabinet dat het zich luid en duidelijk uitspreekt. 7.27
145 Dit gaat erover, dus hier zouden consequenties aan moeten zitten. 4.49
147 Als je premier bent zou je daar tegenover moeten gaan staan: 'In mijn land wordt dit niet zo gezegd.' 4.94
151 De gouverneur van Limburg zei dat dit toch een beetje knabbelen aan de wortel van de democratie is. 7.52
153 Mensen voelen zich niet meer vrij om te stemmen zoals ze eigenlijk zouden willen. 30.59
154 En als dat aan de orde is dan denk ik dat de gouverneur gelijk heeft. 4.65
155 Kunt u nog zonder voorbehoud zeggen dat mensen zich moeten aanmelden voor het lokale bestuur? 7.83
158 Uiteindelijk gaat het erom dat de lokale democratie levend moet zijn. 5.12
159 Dat het een divers palet aan gekozenen nodig heeft. 4.32
160 Allerlei verschillende mensen met verschillende achtergronden. 3.69
161 Het doet er meer dan ooit toe dat je ook op lokaal niveau politiek actief bent. 4.36
163 We moeten mensen beschermen, dat zal ik altijd blijven doen. 4.36
165 U vertelt eigenlijk over uw contact met het demissionaire kabinet. 15.53
171 De eerste week dat zij aan het spreken waren met verschillende maatschappelijke organisaties over het conceptakkoord Mag ik het zo noemen? 10.16
172 Ze hebben ons ook uitgenodigd om daarbij aanwezig te zijn. 5.48
177 En als het aan de orde is, kunnen wij met veel maatschappelijke organisaties een nieuw kabinet steunen. 7.67
179 Daar werd een motie aangenomen over de opvang van Oekraïners. 70.39
180 Daarvan heeft het huidige kabinet het plan dat zij ook uren zorgkosten moeten betalen. 74.5
181 dat zij ook uren huur en zorgkosten moeten betalen. 20.95
182 VNG zegt eigenlijk dat het Rijk ze daarin tegemoet moet komen. 34.13
183 Als het Rijk dat niet doet, gaat u naar de rechter. 20.2
189 De opvang op de korte termijn daar zijn goede afspraken over gemaakt met het huidige kabinet. 9.2
192 Het feit dat je dat elke keer als het ware achter de hand moet houden, dat is niet goed. 4.53
193 Daarom is er een studiegroep aan de slag gegaan die spelregels heeft willen maken over hoe overheden met elkaar om zouden moeten gaan. 10.63
195 Zorg ervoor dat je lange termijnvisie met elkaar hebt, staat er in het rapport. 5.28
200 Tot slot, we hoorden deze week: Ik hoorde Buma eerst zeggen: er werd één en ander genuanceerd. 4.37
204 Maar in ieder geval zou het mooi zijn iedereen is heel pessimistisch, ik niet Stel je voor, er komt nu een breed akkoord naar buiten. 4.14
205 Niet alleen de parlementariers mogen daar iets van vinden. 6.86
209 Dan zou je eigenlijk voor kerst op inhoud en hoofdlijnen een akkoord kunnen sluiten. 5.69
210 Dan heb je de kerstvakantie de tijd om er poppetjes bij te zoeken. 3.48
213 Als de stukken openbaar worden Ze moeten dan even langs de heer Buma. 4.77
218 Als Europa een betere handelsdeal wil met Amerika hoeft het maar één ding te doen, aldus een Amerikaanse minister deze week: Versoepel de regels rond big tech. 42.23
219 Minder privacy-eisen, meer ruimte voor de Amerikaanse techbedrijven. 33.1
220 In Nederland dreigt ondertussen overheidssoftware DigiD in Amerikaanse handen te vallen. 50.92
222 Bij mij in de studio Bart Groothuis, Europarlementariër bij de VVD. 4.6
224 Een uitgesproken standpunt van de Amerikaanse regering. 5.78
225 Ja, deze week dus een uitgesproken standpunt van de Amerikanen: Wees wat soepeler rond big tech, dan geven we jullie een break rond staaltarieven. 7.17
229 De nieuwe digitale revolutie, kunstmatige intelligentie daar kan veel geld mee verdiend worden. 5.86
230 Zij willen niet dat hun bedrijven gereguleerd worden door Europa. 36.25
234 We moeten kijken hoe de dingen geregeld moeten worden. 4.19
242 JD Vance heeft al eerder gedreigd dat Amerika zich zou terugtrekken uit de NAVO als wij deze wetgeving doordrukken. 53.68
248 Daar maak je jezelf minder chantabel voor onze veiligheid. 7.94
250 Rechtse partijen moeten goed begrijpen dat voor het vormgeven van de kern van de samenleving met kunstmatige intelligentie dat daar Europese technologie voor nodig is. 9.97
253 Twee belangrijke wetten werden versoepeld van de week. 8.84
255 Het gaat om privacy en de wet op kunstmatige intelligentie. 13.91
256 Als je dit in het achterhoofd hebt maakt Europa dan nog wel zijn eigen wetten? 15.04
262 Het komt erop neer dat onze eigen toekomst, ook digitaal, vorm moeten geven. 4.97
267 Alle berichten moeten gescand worden op bijvoorbeeld kindermisbruik. 26.56
271 Er wordt een vrijwillige basis geboden ook voor die grote techbedrijven om alle berichten te scannen. 11.0
272 De berichten op je telefoon maar ook onderling uitgewisselde berichten. 10.0
273 Het wordt dan niet verplicht maar wij als parlement gaan dat niet doen. 17.47
274 Chinese bedrijven kunnen dan alles zien wat wij aan elkaar sturen. 15.17
277 Je moet ook kijken wat het effect is van dit soort wetgeving. 5.29
278 Voor mensen thuis, voor mensen die privacy belangrijk vinden. 5.13
285 De maker daarvan zou worden overgenomen door een Amerikaans bedrijf. 23.89
286 Eddie van Marum zei: DigiD blijft een Nederlands product. 37.15
287 Ik zou gerust zijn als het niet wordt overgenomen door Amerika. 4.76
288 Een overheidstaak wordt overgenomen door een Amerikaans bedrijf. 18.48
289 Iedereen vindt dat we technologie moeten ontwikkelen. 42.96
290 Chinezen bouwen ook toekomstige afhankelijkheden in. 86.42
291 We moeten dat niet in buitenlandse handen willen hebben. 4.76
294 Trump kan dan bepaalde overheidsdiensten afknijpen. 20.54
297 Daar is de hoofdaanklager op zwart gezet door president Trump. 42.07
298 Ik wil dat Poetin nog een keer naar Nederland komt. 5.7
299 Het bewijsmateriaal tegen Poetin staat in de cloud. 35.77
306 Ze willen dat ook in de cloud zetten bij Microsoft. 16.23
311 Als je niet digitaal gekoloniseerd wilt worden daar hebben wij het echt over zeker nu de kunstmatige intelligentierevolutie eraankomt je volgt dus ook een land, een afhankelijkheid is geen strategie een afhankelijkheid bepaalt wie je volgt. 12.55
316 Stel dat de Belastingdienst inderdaad bij Microsoft wordt opgeslagen. 10.06
320 Maar de afhankelijkheid is zo groot geworden dat we eigenlijk niet meer naar andere providers toe kunnen. 6.63
329 Ik kom zo bij u terug, want eerder deze ochtend had ik een gesprek met Meredith Whittaker, baas van het berichtenplatform Signal. 5.84
330 Meredith Whittaker is de bestuursvoorzitter van berichtenapp Signal de snelst groeiende berichtenapp hier in Nederland naast WhatsApp. 27.94
331 In tegenstelling tot WhatsApp belooft Signal complete privacy en geen uitruil van data. 37.77
332 Ze was jarenlang een van de meest kritische werknemers van Google waar ze in 2019 vertrok. 12.07
333 Sindsdien is ze een invloedrijke stem op het gebied van privacy en digitale rechten. 4.83
334 In verband met de vertaling sprak ik haar net voor de uitzending. 4.12
338 Signal zegt te vertrekken als er toch onverhoopt een achterdeur wordt ingebouwd door de EU. 36.06
340 Ja, ze heeft duidelijk invloed op het debat in Brussel en terecht. 4.9
343 Ze zegt ook dat de regels van het spel zoals het nu wordt gehanteerd.. betekent dat er geen uitdagers, van de Big tech in Amerika zijn. 18.23
344 Maar we kunnen als Europa het heft in handen nemen en zelf onze toekomst bepalen. 5.57
345 Ik hoop daarom dat het Nederlands kabinet waar ik aan de formatietafel zie dat er van allerlei mensen langskomen Maar u niet. 6.83
347 Het gaat om dat er mensen meepraten die de tech-industrie kennen. 5.67
348 De apps die nu gemaakt worden, gaan je gedrag downloaden. 7.18
353 Hoe verdeel je je tijd tussen de liefde die je voelt voor je kind en de liefde voor je land? 8.05
354 En kan poëzie nog troosten in een oorlog die inmiddels al ruim drie jaar duurt? 11.87
355 Het zijn zomaar wat vragen die voorbij komen in de indringende en soms hartverscheurende nieuwe podcast Dichter aan het front: Een podcast over poëzie en oorlog in Oekraïne. 5.2
356 Daarin portretteert journalist Michiel Driebergen vier Oekraïners én hun poëzie. 15.4
360 Voor de mensen die jou niet kennen: Je bent radioverslaggever voor onder meer VPRO, je schrijft voor Trouw maar je bent ook onverwacht oorlogsverslaggever sinds een paar jaar. 4.23
369 Het is een dagelijkse realiteit voor mij en veel andere journalisten. 3.75
373 Net voor het weekend stapte de stafchef van president Zelensky Andri Jermak op wegens beschuldigingen van zware corruptie. 10.84
374 Hoe waarschijnlijk is het dat president Zelensky niet wist van deze corruptiepraktijken? 38.64
376 Het is ook nog niet helemaal zeker of Jermak wist wat deze beschuldigingen zijn. 5.36
379 Ik ben wel eens mee geweest als Zelensky ergens op bezoek was. 7.99
381 Hij deed ook de onderhandelingen de afgelopen weken. 7.26
384 Het lijkt wel er op dat we hier nog meer over gaan horen in de toekomst. 4.43
388 Het is geld dat is weggehaald bij de reparatie van energiecentrales. 45.94
392 Dat ze zelfs iemand die zo hoog zit als Jermak, nu aanpakken is wel hoopgevend voor hoe de instanties nu functioneren. 4.5
393 En Oekraïne schuift dus richting Europa op in deze zin. 33.04
401 We zochten naar een verteller, we wilden de oorlog dichter bij de luisteraar brengen. 4.69
402 Ik ben op pad geweest, ik heb militairen gesproken. 4.41
403 Maar we moesten iemand hebben die boven de partijen uitsteeg die het verhaal vertelde. 4.92
404 Mijn collega Edwin Koopman is in het verhaal gedoken van ene Maksym. 7.15
405 Hij is dichter en hij ging eerder al naar het front. 4.78
406 Toen de invasie kwam, ging hij weer naar het front. 5.31
411 Omdat hij omgekomen is, kunnen we zijn verhaal precies invullen. 4.69
412 We werken samen met zijn voormalige strijdmakkers maar ook met zijn zus. 5.58
417 Blijf hier weg Blijf weg, hier vind je niets dan eenzaamheid Mijn god, wat gaat de winter tekeer De rook glijdt als een naaktslak Blijf weg, in de bossen kom je zonde tegen Zwarte hemel, rookvlagen, woede Blijf op afstand, opgerot Hier zijn enkel ruïnes en God Hij zegt: Blijf hier weg. 5.33
423 Dat hoort er al veel langer bij dan ik in mijn nachtmerries had kunnen denken. 3.56
424 Maar de oorlog is ook een plek waar je echte mensen tegenkomt. 5.85
425 Waar alle mensen zo dicht bij de dood staan eigenlijk op het randje van leven en dood, of het nou om militairen gaat of om burgers of hulpverlener, of over mij. 4.72
429 Daar vind je echte mensen, die dicht bij zichzelf komen. 5.03
430 Ik denk dat deze podcast ook bewijst, ook voor ons het is ook wel een verrassing dat militairen in staat zijn om woorden te geven aan iets waar eigenlijk geen woorden voor zijn. 6.23
431 Als verslaggever moet ik voortdurend naar woorden zoeken. 3.78
435 Oorlog kunnen we ons niet voorstellen, dat willen we ook niet. 7.45
436 We willen er eigenlijk van wegblijven, maar we moeten het vertellen. 4.18
437 Deze dichters, die vaak eerst dichter zijn en dan pas militair die hebben daar woorden voor gezocht en die kunnen dat. 7.55
439 Maar we moeten hier natuurlijk heen, als verslaggevers. 3.7
440 Militairen worden erheen gestuurd, die moeten voor hun land vechten. 7.16
444 Maar ik ga vrijwillig, en die soldaten zitten daar in de nauwe werkelijkheid van de oorlog. 3.52
451 Militairen worden vaak door hun eigen kameraden weggehaald als ze sneuvelen. 89.67
454 Hij doet dat wel en vervolgens probeert hij die te identificeren. 4.97
455 Hij kijkt of er een paspoort is of herkenningstekens. 9.96
456 Om hen vervolgens uit te ruilen, terug te brengen naar huis. 4.25
460 Er zit één vrouwelijke soldaat in je serie, Yarina. 15.03
462 Dit is een drone-oorlog geworden, zeg je in de podcast. 23.55
463 Je ziet in de podcast ook Dan is de dreiging van die drones bij jou. 9.39
464 Kun je beschrijven wat er gebeurt in je lichaam als je weet dat er zo'n drone in de lucht is? 17.81
465 Vroeger had je mortiergranaten, en dan kon je pech hebben. 14.24
467 Het kan een Oekraïense drone zijn, dan ben je veilig. 55.91
470 Er zijn tegenwoordig drone- detectors, apparaatjes die uitslaan. 59.87
473 Want het is gevaarlijk, voor militairen, maar ook voor verslaggevers en voor burgers die er wonen. 10.57
475 Ze zijn voortdurend doelwit van die Russische drones. 24.57
481 Ze probeert Russische doelwitten op 70 kilometer afstand te raken. 33.42
483 Een van de dingen die mij trof in die aflevering, is: Ze heeft ook een dochter van 11. 8.23
484 Ze beschrijft dat die dochter niet kan stoppen met huilen op het moment dat ze weet dat haar moeder weer gaat vertrekken naar het front. 19.5
485 Ze schrijft dan: 'Zo veel uitvindingen, en geen één die een kind kan troosten Wanneer een van haar ouders het huis verlaat om het land te dienen' Snap jij dat? 13.5
491 Ze werkt met die gruwelijke apparaten met die bommen wil ze dus vernietigen. 21.63
492 Maar ze zegt ook: Ze doet dat voor de mensen die achterblijven haar dochter, want anders moet zij het straks doen. 7.72
493 Dat is de motivatie van veel soldaten: Als wij nu niet vechten, moeten onze kinderen het later doen. 4.14
496 Het is afschuwelijk als je ziet wat zo'n drone met een slachtoffer doet. 19.31
503 Je merkte ook dat zij het er moeilijk mee heeft dat zij zo geworden is. 4.39
507 En ze zegt: Als ik het niet doe moet mijn dochter het doen, dit gruwelijke werk. 5.02
508 Maar de haat, die eruit spreekt Je zegt: Dat begrijp ik wel, na zoveel jaren oorlog. 4.09
513 Maar er is zoveel vernietigd door Russen in de omgeving. 57.84
515 Het is moeilijk woorden te geven aan de gruwelijkheden daar. 4.39
517 Een centrale vraag in deze podcast is: Hoe blijf je mens in zo'n oorlog? 12.82
520 Maar ik denk ook dat je als mens juist ook echt mens bent in de oorlog. 4.69
521 Met alle sterke kanten, maar ook alle moeilijke kanten waarvan je je moet afvragen: Willen mensen eigenlijk zou worden? 4.36
522 En de hoofdvraag is ook: Hoe komt er een einde aan deze oorlog? 5.42