Buitenhof 🇳🇱

_id	6ab8f98c2fd141a974a1a8f4
url	https://npo.nl/start/serie/buitenhof/seizoen-21/buitenhof_424/afspelen
datetime	2026-09-27 12:10:00
description	Interviewprogramma met maatschappelijke en politieke debatten, gesprekken en opinies.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom bij Buitenhof.	3.85
1	Kunnen we straks onze energierekening nog betalen en de benzine aan de pomp?	17.94
2	Daarover spreek ik met oud-Shelltopman Jeroen van der Veer.	4.35
3	De Italiaanse schrijver Antonio Scurati over Mussolini en zijn invloed op president Trump.	68.69
4	En Mariette Hamer wordt de nieuwe fractievoorzitter in de senaat van PRO.	7.72
6	Maar eerst: Minister Aartsen van Werk en Participatie.	5.96
7	U vindt dat nieuwkomers veel te vaak langs de kant blijven staan.	85.64
8	Daarom wil het kabinet 75.000 statushouders aan het werk helpen.	50.53
10	Premier Jetten heeft gesproken met mensen van PRO en Volt.	10.14
11	Zit er een doorbraak aan te komen deze week, mevrouw Hamer?	5.18
13	Maar het wordt een spannende week richting de financiële beschouwingen.	3.52
17	Wij willen tot een totaalpakket komen en we zitten daar constructief in.	3.6
20	Thierry Aartsen, ik zag u net met mevrouw Hamer voor de uitzending in gesprek.	4.95
22	Vindt u ook: Dit is de week, nu moet het echt gebeuren alles komt die minderheidscoalitie niet op gang?	10.11
24	We willen draagvlak vinden voor de plannen van het kabinet.	8.7
26	Morgen gaan we verder met de andere oppositiepartijen.	3.93
27	Ik neem aan dat u gesproken heeft met meneer Heinen en mevrouw Yesilgöz.	3.91
29	Het belangrijke aan deze gesprekken is dat ze in kamertjes moeten plaatsvinden en niet in televisieprogramma's.	4.41
34	Statushouders zijn vluchtelingen en asielzoekers die een verblijfsstatus hebben en dus in Nederland mogen wonen en werken.	86.33
35	Deze week verscheen een Sociaal-Economische Raad-advies waarin stond dat dit beter kan en beter moet.	7.23
36	Er zitten duizenden mensen thuis of in een asielzoekerscentrum en die participeren niet in de Nederlandse samenleving.	89.14
40	De asieldiscussie gaat al lang over: Er moeten minder mensen Nederland binnenkomen.	82.23
44	We moeten kijken, als we hebben besloten dat die mensen hier moeten blijven wat we met die mensen doen.	4.11
45	Als je dan kijkt hoe groot het percentage is van mensen die in een uitkering zitten en niets doen.	68.52
46	Mensen staan langs de kant, en dit zijn jonge mensen.	6.02
47	We moeten zorgen dat die echt gaan deelnemen in de samenleving.	5.25
48	Wat is de grootste groep waar we het hier over hebben?	5.82
50	Het zijn asielzoekers, die statushouders worden, uit conflictgebieden.	77.23
51	Het zijn asielzoekers, die statushouders worden, uit conflictgebieden.	77.23
53	Belangrijker is dat we een soort systeem hebben gemaakt waarin deze mensen inactief worden gehouden.	4.52
54	In asielzoekerscentra, maar ook als ze statushouder zijn.	39.42
55	De helft van de mensen die statushouder zijn zit in de bijstand.	88.09
56	Na vijf jaar statusverlening werkt nog geen 37 procent.	63.62
61	Heeft u berekend wat het eigenlijk kost aan belastinggeld?	7.17
67	Er zijn ongeveer 180.000 mensen die statushouder zijn die morgen zouden kunnen werken en beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt.	10.11
68	Als je zegt: 180.000 mensen die in een uitkering zitten Die zitten niet allemaal in een uitkering.	30.7
70	Een heel groot deel daarvan gaat niet vanzelf aan het werk.	5.06
71	Maar om een idee te hebben: Als je alleen bent en je zit in een uitkering gaat het om ongeveer 1000 euro, in een gezin 2000 euro.	30.63
72	Het is belangrijk dus dat die mensen aan het werk komen.	4.25
74	Uw partij zit steeds in de kabinetten die hier ook over gaan.	4.0
79	De mensen die hier komen, die komen in een asielzoekerscentrum.	81.26
80	Nu is de boodschap: U moet wachten, daarna kunt u pas aan het werk.	4.14
82	Maar het concept is nu dat ze niet standaard een uitkering krijgen maar juist standaard een baan.	12.33
86	Dat kan over een startbaan gaan, dat kan ook schoonmaken zijn.	4.66
87	En als je dan weigert, krijg je geen uitkering meer?	49.37
89	We willen in het AZC al zorgen dat die mensen aan de gang kunnen.	6.33
91	Je moet taalles volgen op dinsdagmiddag van 1 tot 3.	9.26
94	We hebben heel veel ingewikkelde regels voor de tewerkstellingsvergunningen die door de gemeenten nauwelijks worden verleend.	18.76
97	Mensen die willen werken, gaan uiteindelijk niet aan het werk en verzanden in het stelsel.	9.97
100	Als mensen hun baan moeten opzeggen, zo is het gewoon soms mensen die een baan zelf gevonden hebben en die moeten die opzeggen omdat ze taalles hebben.	16.53
101	Dus het beeld van: Deze mensen willen niet werken en willen alleen een uitkering, klopt dat beeld?	25.68
105	Daar zijn er veel te weinig van, maar hij komt niet aan het werk.	3.99
106	Het is immers ingewikkeld om de start te maken door vergunningen et cetera.	5.98
107	Het is onze taak als kabinet om die belemmeringen weg te halen en te zorgen dat de mensen vanaf dag één aan het werk gaan.	6.09
112	Die zullen zeggen: Leuk dat u dit doet maar deze mensen hebben ook een huis nodig om te kunnen werken.	4.52
116	Maar het is moeilijk om een huis te krijgen als statushouder.	16.4
118	Die woningen worden geregeld door de gemeenten zelf.	15.9
119	Mijn collega Boekholt is ook op zoek naar oplossingen voor tijdelijke locaties, zoals containerwoningen.	6.71
121	Het belangrijkste is dat we zeggen: We beginnen met werken in plaats van een uitkering.	27.38
123	En we willen dit jaar de eerste deals gaan sluiten met werkgevers want het is moeilijk om statushouders een plek te geven bij werkgevers.	24.83
124	En we moeten zorgen dat die mensen kunnen doorstromen dat ze een opleiding krijgen.	10.07
129	U heeft nog een ander probleem: Deze maand stuurde u een brief voor scenario's voor loonbetaling bij ziekte.	10.22
130	U zet vraagtekens bij de verplichting voor werkgevers om zieke werknemers twee jaar een uitkering te geven.	64.24
131	Dat is eigenlijk onbetaalbaar, zegt u. U wilt die termijn inkorten naar anderhalf of zelfs een jaar.	8.21
134	Hoe gaat u dit erdoor krijgen in een minderheidskabinet?	7.7
135	Door goede gesprekken met de bonden en met de kamer.	3.72
136	Mevrouw Hamer, weet u of dit onderwerp gisteren besproken is met Jesse Klaver?	8.9
138	Maar zodra er over een sociaal akkoord gesproken wordt en er steeds dingen bijkomen, zal dat de onderhandelingen niet makkelijker maken.	4.84
141	Voor kleine werkgevers is het vaak niet te doen om iemand twee jaar door te betalen.	58.65
142	Dus voor die mensen moeten we een oplossing verzinnen.	4.36
144	Want die willen niet iemand een vast contract aanbieden.	20.62
146	Juist die mensen krijgen nu geen vast contract omdat ondernemers het risico niet aandurven.	18.85
148	Maar vakbond CNV noemt deze brief 'zeer schadelijk'.	18.3
152	Het kabinet heeft mij gevraagd om hierover een plan te maken.	14.89
153	De vakbond kan me niet vragen om te stoppen met nadenken over oplossingen.	4.65
154	En we willen hier uiteraard netjes over gaan spreken met de vakbonden.. En ik hoop dat we snel aan tafel kunnen.	3.72
155	Uw VVD-minister Heinen zei dat het kabinet genoeg heeft bewogen: 'Hier moet je het mee doen.'	10.67
156	Dit is wat er op tafel ligt, dit is het zo'n beetje.	3.71
158	Over anderhalve week komen de financiële beschouwingen.	5.55
161	Ik heb goeie hoop dat we dat brede draagvlak gaan vinden.	4.09
162	De gesprekken zijn in ieder geval positief verlopen.	3.92
164	Mijn volgende gast, Mariëtte Hamer is gepokt en gemazeld in de Partij van de Arbeid.	4.46
165	Deze week gekozen als lijsttrekker van PRO voor de komende verkiezingen van de Eerste Kamer.	5.27
166	Daarvoor Tweede Kamerlid, partijvoorzitter en fractievoorzitter ze was voorzitter van de Sociaal-Economische Raad en tot het einde van dit jaar Regeringscommissaris seksueel grensoverschrijdend gedrag.	6.19
169	Misschien nog één ding over dat regeringscommissaris.	4.92
171	Wij werken nauw samen over sociale veiligheid op de werkvloer.	4.92
173	Zo zou je het kunnen opvatten, en ik hou niet echt van bazen.	3.98
176	We hebben al gekeken naar de plannen van Jetten en de gesprekken onder andere met Jesse Klaver van uw partij.	8.04
177	Waar hebben we naar gekeken bij de Algemene Politieke Beschouwingen?	8.03
180	Ik heb vijf jaar geleden afscheid genomen als informateur met nogal een flinke oproep aan de Tweede Kamer waarin ik heb gezegd: Wees voorzichtig met wat jullie aan het doen zijn.	4.85
181	Ik had vier maanden het grote wie-met-wie-spel meegemaakt.	4.29
183	Ik denk, de mensen willen heel graag dat er voortgang komt dat ze zekerheid krijgen, houvast hebben in hun dagelijks leven.	3.95
186	Dat er niets komt vanuit Den Haag waardoor grote dossiers worden opgelost?	7.74
187	Ik sprak met een aantal mensen van u die hier werken, net.	3.86
188	Die zeggen allemaal: Zo langzamerhand weet ik het niet meer wat moet ik hiervan denken?	4.46
189	Dat komt overeen met gesprekken die ik in het dagelijks leven voer.	3.42
190	Het is heel belangrijk dat we gaan samenwerken vinden en oplossing vinden.	4.36
191	Het is heel belangrijk dat we gaan samenwerken en oplossing vinden.	4.4
193	U heeft ook gezegd: Het is een hopeloze exercitie als je begint aan een minderheidskabinet.	5.81
196	En dat is waarom er gebedeld wordt vanuit de coalitie bij Jesse klaver.	4.29
198	Stel voor, Jetten zegt in zo'n gesprek: Ik wil informeel vragen aan PRO om deel te nemen aan dit kabinet om een grote coalitie te maken, waardoor we door kunnen met het kabinet.	24.56
200	Hij vraagt het aan Jesse Klaver, en ik ga niet voor mijn beurt praten.	4.63
201	Ik zou zelf willen zeggen dat het een heel belangrijke beweging zou zijn.	4.5
204	Dan moet je ook alle dossiers die daarbij horen opnieuw bekijken.	3.75
205	Uw eminence grise, minister van staat Herman Tjeenk Willink, zegt dat je daar niet eens nieuwe verkiezingen voor nodig hebt.	7.47
206	Je kan een partij toevoegen, dit is gewoon mogelijk.	4.01
207	Zeker, dat kan. Maar je kan niet zeggen: schuif maar aan we zetten een stoel bij.	4.06
209	En het ingewikkelde is: PRO is buitengesloten door de VVD, nogal stevig en toch willen we blijven praten.	9.26
211	Dus ik denk dat er een heel goed gesprek aan vooraf zou moeten gaan.	4.15
212	De VVD-kopstukken Yesilgöz, Brekelmans en Heinen zeiden keer op keer: PRO is geen optie.	20.04
213	Daar is geen zaken mee te doen, dat willen we niet.	4.55
215	Want in die formatie van '21 was de vraag aan mij als informateur om te kijken of ik die twee partijen helemaal uit elkaar kon halen of samenvoegen.	5.34
218	De afgelopen maanden is PRO radicaal links genoemd, vooral door de VVD.	24.28
219	Ik denk dat de VVD zich verslikt heeft in wat ze in de verkiezingen hebben gezegd en nu de weg terug weten te vinden.	10.66
220	Ze moeten deze rare houding van: Het kan niet met PRO, loslaten.	4.81
222	De VVD zou zich verslikt hebben in de harde taal tegen PRO.	14.1
224	In de verkiezingen hebben we het over deelnemen aan een meerderheidskabinet.	5.93
228	Volledig deelnemen aan een meerderheidskabinet of het zoeken voor breed draagvlak bij partijen dat is wat we aan het doen zijn.	4.17
229	Soms zijn dit linkse partijen, soms rechtse partijen.	3.99
230	Dat is het concept van het nieuwe ding wat we nu aan het doen zijn.	4.31
232	Niet zeuren, mevrouw Hamer, het is gewoon een nieuw concept Eigenlijk zitten we in een permanent formatieproces.	3.98
233	Dat is heel onrustig voor de politiek zelf en nog onrustiger voor de mensen in het land.	5.24
235	Maar wel op onze randvoorwaarden bijvoorbeeld die over de sociale zekerheid.	7.03
236	Dat zeggen we niet alleen voor onszelf, maar omdat de polder de ruimte moet hebben om te onderhandelen met elkaar.	3.91
237	De bezuinigingen op sociale zekerheid zijn al minder geworden.	74.54
243	Maar hij wil wel weten of er niet ergens anders nog een verkapte bezuiniging zit.	3.95
246	We hebben ook gevraagd naar hoe het zit met box 3 en de vermogens.	6.32
249	We weten wel dat dat gespaard wordt, ook omdat die belasting pas later betaald hoeft te worden.	14.8
252	Gaat u dat laten zitten als de bezuinigingen op de sociale zekerheid niet doorgaan?	12.33
256	De komende weken is daarom echt cruciaal wat er allemaal precies weggaat.	4.42
257	Ik zou het heel goed nieuws vinden als de sociale partners met elkaar om tafel kunnen zonder dat er een uitkomst van tevoren vaststaat.	4.79
258	Zij moeten de vrijheid hebben om goed naar de systemen te kijken hoe we die regelingen gaan verbeteren zodat er meer mensen aan het werk kunnen en mensen minder ziek worden en beter en gezond aan het werk zijn.	9.23
259	Ik formuleerde de vraag misschien niet helemaal precies.	4.36
260	Ik zei: Stel voor, Jetten en Heinen zeggen: We hebben jullie wel nodig, we hadden niet zo hard moeten zijn.	3.93
261	En we gaan opnieuw kijken naar wat er voor jullie nodig is.	3.84
263	Zou het goed zijn voor het land als uw partij zou worden toegevoegd aan deze minderheidscoalitie?	25.71
264	Ik vind het heel lastig om daar zo in den blinde op te reageren.	4.66
265	Ik hoor die opening ook nog niet bij de minister net.	10.68
268	Ik had het vanaf het begin veel beter gevonden als er een meerderheidskabinet was geweest.	4.68
269	Ik vind het nog beter als partijen niet elkaar uitsluiten die uiteindelijk toch weer elke keer bij elkaar om tafel moeten.	4.76
270	Ik vind het heel belangrijk dat we verder vooruitkijken en niet alleen op de korte termijn, maar ook met de lange termijn bezig zijn.	3.96
271	Dat is ook de reden waarom ik lijsttrekker voor de Eerste Kamer wil zijn.	4.5
272	En als de vraag komt, dan is het aan meneer Klaver om die te beantwoorden.	4.05
276	U bent heel voorzichtig, u onderhandelt niet aan tafel live in een televisie-uitzending.	4.75
277	Jeroen van der Veer achter u denkt: natuurlijk doe je dat niet.	4.01
280	En de persoonlijke verhoudingen tussen VVD en PRO zijn gewoon slecht.	27.36
282	Ik ben ook voorzitter van de Raad voor het Openbaar Bestuur.	5.03
283	Ik kom veel VVD-ministers tegen, die mij bij elk gesprek uitleggen dat het fijnste gesprek met de Partij van de Arbeid was.	9.03
284	dat het fijnste kabinet met de Partij van de Arbeid was.	30.6
288	Je zegt dan dat een partij met wie je fijn hebt samengewerkt Denk aan Rutte en Samsom.	4.87
289	Ja, dat je die nu links radicaal noemt is een hele rare boodschap.	5.75
290	Dus zeggen in het openbaar: Je kunt niet met links werken en als ze u tegenkomen, zeggen ze: Het was altijd fijn samenwerken.	4.6
292	Ik hoopte toen ik wegging als informateur had ik veel hoop op de nieuwe generatie.	3.48
296	Ik hoop nog steeds dat er een andere manier wordt gevonden om samen te werken.	4.23
298	Dan gaat u naar de Eerste Kamer, hoopt u. Maar is het wel zo'n fijne baan op dit moment?	5.68
305	Maar de grootste uitdaging heb ik gehad met mijn huidige baan.	3.54
306	Seksuele intimidatie is een onderwerp wat veel leed met zich meebrengt.	15.18
308	Ik vind het heel belangrijk om te helpen de politiek weer zover te krijgen dat we met elkaar tot oplossingen komen.	5.13
309	Ik heb ook ideeën over hoe dat in de Eerste Kamer zou kunnen.	3.85
310	Ik ga ook voorstellen doen om te komen tot een commissie voor de toekomst waarin we juist in de Eerste Kamer kijken: Wat kan je voor het langetermijnbeleid wat gaat bijvoorbeeld de AI voor ons betekenen?	13.95
313	En ik vind het belangrijk om een bijdrage te leveren.	4.01
315	Vanaf maart bent u in de Eerste Kamer voorzitter van PRO.	5.73
318	En dan: 12 jaar werkte schrijver en hoogleraar Antoni Scurati aan zijn meesterwerk vijf romans over de Italiaanse fascistische leider Benito Mussolini.	12.46
319	Als extra waarschuwing tegen volksmenners die nu leven verscheen twee jaar geleden van zijn hand ook nog eens dit pamflet: 'Populisme en fascisme'.	4.44
320	Vanochtend sprak ik met de Italiaanse schrijver Antoni Scurati.	5.0
324	Scurati zegt dat het fascisme zich verhult en van binnenuit de democratie vernietigt.	15.39
327	Dat het des te meer reden is voor de partijen die staan voor de democratie om die ook te beschermen.	4.96
328	Dus in zekere zin, wat ik ook in 2021 aan het eind zei: Zoek in die zin elkaar goed op om de democratie te beschermen.	4.32
329	En kijk goed hoe hij van binnenuit vernietigd wordt.	4.35
331	Je moet zorgen dat je die democratie altijd blijft beschermen.	5.97
332	En tegelijkertijd proberen een antwoord te geven op de onderliggende stroming: Waar komt die onzekerheid van mensen vandaan?	4.7
335	Je moet als middenpartijen altijd een inhoudelijk antwoord geven.	6.03
336	Omdat anders andere partijen een antwoord gaan geven.	5.5
339	Maar ook een inhoudelijk antwoord geven op alles wat er gebeurt.	4.26
342	Als je het hebt over onzekerheid gaat het over dit onderwerp door de oorlog van Amerika en Israël.	10.16
344	Het laatste nieuws in de Wall Street Journal: Iran biedt de VS een vredesdeal aan, Trump weigert en suggereert na de midterms Iran weer te gaan bombarderen.	82.55
347	Het eerste is Hij gebruikt hij geeft geen ruimte voor diplomatie.	4.75
350	Maar hij zet er gelijke macht tegenover: 'Het is niet goed en ik ga bombarderen.'	4.83
351	Er zijn een aantal keren geweest sinds maart dat er misschien een doorbraak zou komen.	5.32
354	Het tweede dat ik denk is toch: Ik houd vast aan mijn eigen logica.	3.53
356	Dus als je een bedrijf of regering hebt kan het eerste scenario zijn: De Straat van Hormuz blijft relatief dicht.	30.6
358	En wat betekent dat voor je bedrijf of de regering of de consumenten?	6.61
359	En het andere scenario is dat er toch een doorbraak komt.	4.71
362	De Straat van Hormuz lijkt voorlopig niet open te gaan.	24.43
363	En we weten dat de Houthi's in Jemen Saoedi-Arabië bombarderen.	54.47
364	Ook daar is een hele belangrijke zeestraat: De Straat Bab el Mandeb.	8.4
366	Alles bij elkaar opgeteld, voor ons burgers in Nederland, in Europa, hoe explosief is deze situatie?	10.84
367	De olieprijs zit in het Westen omstreeks 100 dollar.	33.02
370	Het is goed voor de mensen om te weten dat in 2008 we een olieprijs hebben gehad van 145 dollar.	18.81
371	Als je daar inflatie bij optelt, is dat te vergelijken met 2000.	16.31
372	Als je daar inflatie bij optelt, is dat te vergelijken met 200.	11.03
373	Dan denk je: Oké, het is nog niet zo hoog als destijds.	3.69
374	Dat is in feite omdat in het oliesysteem in de wereld er veel voorraden zijn.	10.67
377	Als de Houthi's vervelend zijn, kun je via het Suezkanaal.	54.71
378	Maar hoe langer het duurt gaat het toch harder knijpen.	4.15
380	Het tweede is, ook met gas Er is heel veel aardgas dat vloeibaar is gemaakt, LNG.	67.06
383	Het gassysteem in de wereld is veel minder flexibel.	89.11
384	Je kunt niet heel grote voorraden aanleggen.Op Je kunt niet heel grote voorraden aanleggen.	4.64
385	Je kunt niet extra pijpleidingen maken om het door Saoedi-Arabië te doen.	9.96
388	De gasprijzen zijn nog niet zo hoog als bij de oorlog toen Rusland Oekraïne binnenviel.	89.79
389	Maar de gasprijzen zijn bijzonder stevig op dit moment.	22.66
390	Als dit conflict blijft duren en er kunnen geen gastankers door de Straat van Hormuz en de winter wordt koud dan heb je hele stevige gasprijzen, maar ook een volatiliteit.	22.37
391	Elke keer is er hoop op de politiek of dat de winter meevalt.	5.86
392	Dus je krijgt hogere gasprijzen maar ook met een grotere onzekerheid.	28.57
393	In Amerika is berekend wat het allemaal gaat kosten voor een modaal gezin.	78.76
394	Daar wordt berekend dat de energieprijs voor een modaal gezin met 2500 dollar per jaar gaat stijgen.	78.13
396	Maar in het slechtste scenario gaat het veel geld kosten.	5.98
399	Het hangt er van af of je gasverwarming hebt, of een warmtepomp.	33.12
402	Maar u gaat niet van Amsterdam naar Groningen op de fiets.	5.59
407	In de tijd dat ik bij Shell werkte, konden we nog gewoon in benzineauto's rijden.	15.98
408	Maar de gasrekening, als je geen driejarig contract hebt of als je moet verlengen, kan het pittig duurder worden.	11.09
410	Als je nu een driejarig contract afsluit is het veel duurder dan het oude.	28.52
411	Dat kan makkelijk 100 of 200 euro per maand gaan schelen.	5.66
414	Wat ook een dilemma is De gasprijs blijft ontzettend hoog maar volgend jaar maart, einde van de winter, halveert hij ongeveer.	52.27
416	Dus het is voor consumenten lastig wat ze moeten doen.	5.55
417	Er zijn politieke partijen in Nederland JA21, PVV en Forum voor Democratie die het gasveld in Groningen weer open willen gooien.	15.92
420	Wat is gebeurd in Groningen is voor de betrokken bewoners een langdurige ellende.	16.63
421	Als je er economisch naar zou kijken en de Groningers willen we niet opnieuw in de problemen zien komen maar wat je misschien zou kunnen doen, is zeggen: We maken een programma van 10 of 20 jaar om al die huizen te versterken of te vervangen.	10.27
424	En volgens schattingen, ik heb ze niet gemaakt maar volgens schattingen heb je tussen de 10 en 20 miljard euro nodig.	10.16
427	Stel dat na die 20 jaar, als iedereen veilig kan wonen dan zou je kunnen zeggen: Nu woont iedereen veilig.	5.71
432	Dus je zou ook kunnen denken: Als overheid kunnen wij een veilige weg vinden acceptabel voor de Groningers om op de lange duur het gas weer te kunnen gebruiken.	23.37
435	De energiecrisis in Amerika raakt de Amerikanen midscheeps.	89.76
436	De diesel zit daar op zeven dollar plus voor een gallon.	38.34
438	De waarderingscijfers van president Trump zijn door de oorlog en de gestegen kosten in het doucheputje nu.	86.14
439	Denkt u dat hij een knieval gaat maken voor Iran, of anderen?	6.77
441	Het scenario waar ik me mee bezig heb gehouden maar ik krijg twijfels aan mezelf is dat de president toch zegt: In feite hebben wij gewonnen.	12.87
444	Maar de rest van de wereld denkt dat hij verloren heeft.	4.34
446	En ik denk dat dat deels ook is ingegeven want de president heeft wel een punt dat de nucleaire ontwikkeling in Iran zorgelijk is.	27.75
448	Ik denk dat de essentie is: Is de president bereid om te zeggen: We trekken ons terug zonder dat er een oplossing is voor het nucleaire dossier?	30.77
450	Hij heeft meer aan 38 miljard aan spullen weggeknald.	31.72
451	Ik ga me niet wagen aan wat deze administratie doet.	3.71
453	Wij vonden in de globaliserende wereld waar ik in heb gewerkt Wij geloofden dat je met een groot bedrijf op alle markten ter wereld kon werken.	4.11
454	En we leven nu in een geopolitieke wereld met gewoon botte macht.	5.28
455	Dat wordt nog wel democratie genoemd maar het is in feite botte macht.	4.79
457	En ook zorgelijk met name voor Europa omdat blijkt dat wij het met Europa zeker met energie veel te afhankelijk zijn.	6.14
458	Eenvoudig voorbeeld: Onze elektriciteitsprijzen of onze gasprijs in Europa is nu ongeveer zeven keer zo veel als in Amerika.	87.64
460	Dus we zitten in Europa met dure energie we zitten met afhankelijkheid.	28.28
461	We zullen enorm veel werk moeten verzetten in renewables, en waarschijnlijk nucleair onze eigen broek op te kunnen houden.	6.42
463	Je wil niet afhankelijk worden van de rest van de wereld.	4.3
464	Dus we zitten in Europa dan kom ik terug op Scurati, van het interview zojuist Als je kijkt waar Europa staat, denk ik dat we een minder politiek gefragmenteerd Europa nodig hebben.	8.24
470	Ik hoop dat we toch een soort keerpunt vinden dat we sterker gaan samenwerken in Europa.	4.59
471	En Brussel meer ruimte gunnen om gecoördineerd op te treden.	6.4
473	Hetzelfde hebben we gezegd over Nederland net met Mariette Hamer.	16.61
475	Als dit niet lukt, om beter samen te werken en de onafhankelijkheid van Europa als het gaat om energie op te lossen wat is dan uw voorspelling dat er dan gaat gebeuren?	15.27
477	Dus je hebt minder ruimte om de grote problematiek denk aan zorg of immigratie, of welke dossiers ook daar heb je minder ruimte of geld voor.	6.67
479	Mensen worden gelukkiger als ze een beetje groei zien.	87.07
481	Volksmenners gebruiken angsten van mensen om fascisme weer tot bloei te laten komen en een soort autocratie te creëren.	66.54
484	Waar ik zelf aan dacht toen hij dat punt bracht: Het is niet dat iets snel permanent uit het lood gaat.	4.19
485	Wij hebben onze instituties, onze rechterlijke macht.	4.81
487	Op een gegeven moment raakt iets misschien uit het lood maar dan zeggen mensen en de instituties gaan optreden.	4.38
489	Maar achter een gedeelte van de groei van dit soort partijen zit gewoon een onvrede.	4.66
490	U gebruikt ook het woord hoop met de constatering dat de instituties in Europa nog sterk zijn.	5.29