Café Kockelmann 🇳🇱

_id	68e5cacba9ca4362da80f6ab
url	https://npo.nl/start/serie/cafe-kockelmann/seizoen-1/cafe-kockelmann_34/afspelen
datetime	2025-05-30 22:15:00
description	Vicepremier Eddy van Hijum vindt dat hij in tegenstelling tot de PVV wél iets aan (arbeids)migratie doet. * Annemarie Jorritsma vindt dat Wilders zich te veel laat afleiden door Orban nu hij weer in Hongarije is om te speechen op CPAC. * Mats Akkerman ziet dat het de laatste tijd vooral om geld draait in Den Haag. * Leo Blokhuis over de ruzie tussen Trump en Bruce Springsteen. Met als speciale uitsmijter een Springsteen cover met oud Direct zanger Tim Akkerman, minister Eddy van Hijum op gitaar, Sven Kockelmann op drum en Mats Akkerman op saxofoon.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Annemarie Jorritsma kan Wilders niet meer horen of zien.	8.82
1	Mats Akkerman ging op zoek naar de aanstichter van een kabinetsruzie.	18.24
3	En Eddy van Hijum is hier, de vice-premier en minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.	8.32
7	Ik was benieuwd: Hoe vaak heeft Pieter Omtzigt u geappt in de week na zijn partij-afscheid?	8.75
15	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond, op de dag dat Geert Wilders op een groot glimmend podium in Hongarije ook zijn conservatieve Europese vrienden nog eens vertelde: Mijn geduld is echt op!	5.79
22	En alle voorwaarden zijn aanwezig om daar een succes van te maken.	3.9
23	Tenzij de kracht van de herhaling betekent dat hij het meent, waarschijnlijk.	6.83
25	Ik had het idee dat deze speech de Engelse vertaling was van zijn persconferentie laatst.	3.57
31	En ik denk dat hij een te grote kluif is voor Trump.	4.59
32	En ik denk dat hij een te grote kluif is voor Trump.	4.59
40	Hij komt het land wel in, maar wat er daarna gebeurt?	6.06
42	Mevrouw Jorritsma, heeft u er een bijbaan die wij moeten weten?	8.1
44	Ik heb er eentje in het verlengde van waar Van Hijum mee bezig is.	3.64
45	Ik ben gewend dat u altijd op elk gebied een bijbaan heeft?	5.5
49	Ik ben voorzittrer van de branchevereniging van privacy equity bedrijven.	4.24
50	En ook van dit onderwerp weet ik toevallig heel veel.	3.59
53	Deze week belegde PVV-leider Wilders ineens een persconferentie.	5.75
54	Daarin maakt hij concreet wat hij de afgelopen maanden al zei.	7.84
57	Het NSC zei gelijk al: We gaan hier niet opnieuw over onderhandelen.	11.14
58	NSC en PVV zijn toch wel de twee coalitiepartijen die het verste uit elkaar liggen.	11.44
60	Toen kwam er geen kabinet Wilders maar een kabinet Schoof.	8.23
61	Dat betekent dat de handschoenen van de PVV nu uitgaan.	7.49
63	De tijd dat wij buigen voor de NSC-fractie is voorbij.	5.44
72	Er wordt gelachen, maar het is toch wel vrij serieus.	3.67
74	Dat is waar u voor hebt getekend om minister te worden, toch?	11.25
76	En als dat op hoofdlijnen verandert, bent u dan nog minister?	10.03
78	De VVD zit daar niet op te wachten om opnieuw te gaan onderhandelen.	18.11
81	Het is een beetje een gezocht conflict als je het mij vraagt.	4.54
86	Je kunt het in de Kamer aan de orde brengen liefst bij de behandeling van de wetten, zo hoort het.	9.75
89	Migratie in brede zin is voor alle vier de partijen een onderwerp.	8.53
92	U bent aanvoerder van het NSC- smaldeel in het kabinet.	36.71
94	Minister Uitermark zei over het mogelijk openbreken van het hoofdlijnenakkoord: Ik zit hier op basis van dat hoofdlijnenakkoord.	17.32
95	En als dat wordt opengebroken zal ik voor mezelf moeten wegen of ik dan nog minister ben.	4.19
96	Als ze iets gaan doen aan het hoofdlijnenakkoord, dan moet ik nog kijken of ik daar achter sta.	9.25
100	Een hoofdlijnenakkoord is een uitgebalanceerd bouwwerk.	19.46
102	Het is niet dat een partij kan zeggen, ik ga dat aanscherpen.	4.34
104	Stel dat het hoofdlijnenakkoord toch wordt opengebroken.	6.45
108	Maar dat zal erg afhangen van de afspraken die dan worden gemaakt.	4.24
109	Maar ik denk niet dat er heronderhandeld gaat worden.	3.84
111	Wij zitten er nu ook alweer een paar minuten over te praten.	3.4
113	Er zijn ook andere mensen in uw partij hier kritisch op.	4.53
114	Als Wilders eruit gaat stappen, bereikt hij helemaal niks.	5.23
117	Hoe serieus moeten we dit nog nemen, kun je afvragen.	3.7
118	Maar hij kiest nu wel voor het instrument van de persconferentie.	3.98
123	Zegt u: als je niet meer wil wilt meedoen, dan hoepel je maar op?	4.64
125	Maar het zou jammer zijn als de wetten niet behandeld worden.	5.8
126	Het begint wel erg veel op de zendtijd van politieke partijen voor de PVV te lijken.	5.19
129	De leider van de grote partij geeft een persconferentie.	5.81
130	Dat heeft invloed op het voortbestaan van dit kabinet.	27.99
135	Als je ziet hoe scherp de afspraken in het hoofdlijnenakkoord zijn over migratie we willen tot de strengste landen behoren.	32.31
136	Er staat mevrouw Faber niets in de weg om allerlei voorstellen te doen.	3.64
137	Vindt u dan dat uw fractievoorzitter en politiek leider mevrouw Van Vroonhoven koffie met hem moet gaan drinken, met Wilders?	9.36
138	Om te zeggen: we hebben hier nu al vaker over gesproken.	3.74
141	Maar heronderhandelen over het akkoord, dat zie ik niet zitten.	6.26
142	En die 10 punten van Wilders, zijn die überhaupt bespreekbaar?	8.27
144	Het tweestatenstelsel en de gezinshereniging worden aan banden gelegd.	82.44
149	Zelfs toen hij nog bij de VVD zat kwam hij met een tienpuntenplan over de koers van de VVD.	6.61
160	De rechtsstatelijkheid staat bij uw partij hoog in het vaandel.	5.16
165	Daarvan heb ik al eerder gezegd o, dat was misschien niet in dit programma dat daar niet zo heel goed over nagedacht was.	4.01
167	De Raad van State heeft een advies dat al is uitgelekt.	33.79
168	De minister voor Volkshuisvesting wil er ook niks van weten.	50.16
170	De wooncrisis is ook een belangrijk punt uit het hoofdlijnenakkoord.	38.36
171	Dit voorstel leidt er alleen maar toe dat de investeringscapaciteit van de woningbouwcorporaties wordt afgeknepen.	26.07
172	Dan kunnen de huizen niet gemoderniseerd worden en gaat de energierekening niet omlaag.	36.09
174	Ik ga hier niet op de stoel van mijn collega zitten.	3.66
175	Maar ik zie wel dat zij hierdoor met een probleem wordt opgezadeld.	4.25
177	Het wordt ook niet duidelijk gemaakt dat de mensen met de laagste inkomens gecompenseerd worden door de huurtoeslag.	82.77
178	Maar het gaat juist om de groep daarboven die hierdoor getroffen wordt.	5.62
187	Tussen Fleur Agema van Zorg en de minister van Financiën, Eelco Heinen.	6.67
188	Agema wilde structureel geld voor innovatie in de zorg.	31.35
189	Heijnen wilde het geld maar twee jaar geven en dan evalueren of het nuttig was.	21.76
190	Dat zorgde voor een hoogoplopend conflict vorige week in het vicepremiersoverleg.	7.94
191	Toen ging Agemna bij Buitenhof zitten om te zeggen dat ze niet met Heijnen in gesprek kon komen.	13.97
196	En ze kwamen tot de conclusie dat het plan dat er al lag dat Agema toch daarmee akkoord ging.	25.43
198	Soms moet je weten in de politiek wat je van elkaar kan verwachten.	4.01
200	Dit heb ik gemist, want ik was er vorige week vrijdag niet.	4.7
203	Als ik Eelco Heinen dit zie doen, vind ik hem net Gerrit Zalm.	3.88
204	Als je naar hem toe ging met een probleem dan kwam je thuis met een oplossing, maar zonder geld.	3.93
211	Dus Agema heeft over zichzelf gelekt, lijkt het dan.	26.05
213	Dus Agema heeft over zichzelf gelekt, lijkt het dan.	26.05
215	Het lijkt me dat mevrouw Agema niet over zichzelf heeft gelekt.	4.53
226	In de voorjaarsnota was het ook in relatie tot afspraken die zonder ons gemaakt en die je niet zomaar kan veranderen.	7.95
228	Zit u nog steeds in 99 appgroepen in met Pieter Omtzigt?	4.63
235	Als ik te veel appjes krijg Dit was ook het weekend waarop men afscheid nam van Pieter Omtzigt.	4.83
238	Sommigen krijgen een erelidmaatschap, zoals Mark Rutte.	12.07
239	Maar in dit geval werd Pieter Omtzigt niet toegesproken.	7.15
240	Nee, hij hield een van zijn beste betogen in tijden.	5.33
245	Het leek wel of er een last van hem af was gevallen.	4.32
251	Die hebben mij nog nooit in een lage versnelling gezien.	3.74
260	Hij hield een toespraak van drie kwartier, zeer gedreven.	5.82
265	Ik hoop dat hij betrokken blijft bij onze partij en het ontwikkelen van standpunten en langetermijnvisies.	4.1
270	Dat denken heel veel mensen, dat ik daar bij betrokken was.	3.56
278	Maar bij eentje werd er wel erg hard geapplaudisseerd.	3.51
281	Maar de minister van de NSC was daar niet enthousiast over.	17.02
283	Ze kreeg wel een een staande ovatie op het congres.	5.39
286	Ik blijf dan toch niet met een chagrijnig gezicht blijven zitten.	4.02
287	Ik blijf dan toch niet met een chagrijnig gezicht zitten.	3.93
289	(Muziek van The Good, the Bad and the Ugly) U houdt de bevolking voor de gek.	12.47
294	Dat komt omdat de werkgevers voor hun werknemers geld willen vrijmaken.	54.15
299	Ik zie niet waarom de minister het ons zo moeilijk maakt.	5.37
304	Wat ik sowieso heb geprobeerd te doen is om het naar eer en geweten in het landsbelang te doen en ook qua goed bestuur.	3.64
305	Daardoor kan ik niet uit de voeten met dit amendement.	4.07
306	De afwegingen over het pensioenstelsel dat mensen koopkracht oplevert dat is waar mensen zich zorgen over maken.	62.43
309	Ik ga ook met de sociale partners in gesprek over de zorgen die er zijn.	4.35
313	En uitleggen waarom het nieuwe stelsel in het belang is van de deelnemersgroepen.	4.88
314	Agnes heeft zaken voorgesteld over het sturen op koopkracht.	14.73
316	Er wordt veel te weinig gezegd dat het huidige pensioenstelsel Er wordt veel te weinig gezegd dat het huidige pensioenstelsel helemaal niet zo goed is.	14.57
322	Een van de redenen van de grote buffers in het huidige stelsel.	6.05
323	Het pensioenstelsel is niet zo mooi nu als sommige mensen denken.	25.44
324	Het is een fundamentele discussie over het pensioenstelsel.	10.2
325	Omtzigt zegt dat u als enige minister in het kabinet iets doet aan migratie.	50.75
328	Als het om migratie gaat zet Marjolein Faber ook stappen.	23.6
335	Partijpolitiek is altijd leuk, maar we moeten als kabinet leveren.	6.04
336	De mensen verwachten dat wij op migratiegebied stappen zetten in de volle breedte.	17.38
337	Niet alleen in de kassen maar ook bij de bezorgdiensten werken veel mensen van buiten Nederland.	15.86
338	Goedkope arbeidskrachten vaak die niet altijd even goed worden gehuisvest.	57.41
340	Iedereen die hier komt te werken moet een BSN-nummer krijgen.	8.57
342	Nee, we weten veel te weinig wie zich in Nederland bevinden.	7.4
348	In de wet die we door de Tweede Kamer hebben geloodst willen we malafide uitzendbedrijven aanpakken.	82.12
349	Uitzendbedrijven worden nu verplicht om mee te werken aan registratie.	43.74
350	We zijn in dit land te afhankelijk geraakt van de goedkope arbeid.	81.73
352	Dat faciliteren we door niet te eisen dat je je inschrijft zodat je bij de inschrijving ook niet kunt controleren of je wel mag werken.	8.24
353	Daardoor krijgen mensen allemaal wel een burgerservicenummer waarvan werkgevers denken dat die persoon hier mag werken.	28.87
354	Op grote schaal mensen uit Oezbekistan en Brazilië werken hier.	13.62
355	Met een burgerservicenummer terwijl ze dat eigenlijk niet mogen hebben.	5.89
359	Samen met de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken die daarover gaat gaan we regelen dat je niet zomaar een burgerservicenummer krijgt.	19.83
360	Als je van buiten de EU komt, hoor je niet zomaar een BSN-nummer te krijgen.	9.69
363	Je zult het strenger moeten regelen zoals in België bijvoorbeeld.	12.15
364	Daar checken ze eerst op je werk wat je opgegeven hebt en of het woonadres klopt dat je hebt gegeven.	7.42
365	Het is niet zo dat niemand meer welkom is maar we moeten wel beter handhaven.	4.75
366	Dus de Arbeidsinspectie of de boa's gaan bij die arbeidskrachten langs?	20.66
369	Die hebben daar een belangrijke verantwoordelijkheid in.	5.21
371	Dus die moeten op bezoek bij de mensen om dat te controleren.	4.96
372	Ze moeten de mensen goed onderdak bieden, de uitzendbureaus ze moeten woonruimte krijgen.	4.93
374	We weten allebei dat het niet voor alle bureaus geldt maar sommige maken zich schuldig aan mensenhandel, wordt geroepen.	39.16
377	Mensen bewegen zich tussen de mazen van de wet door.	6.1
379	Ik heb het met collega Van Weel van Justitie in de Kamer verdedigd.	5.94
380	Dat mensen benaderen ook strafbaar moet worden gesteld.	11.12
381	Dat mensen benadelen ook strafbaar moet worden gesteld.	27.94
382	Zodat de drempel van een strafbaar feit lager wordt als je mensen onder valse voorwendselen hierheen haalt en onderbetaalt.	11.9
383	Als je bijvoorbeeld een slachthuis hebt of een postorderbedrijf en je neemt zulke mensen in dienst dan kan je dat strafbaar stellen?	61.0
385	We zijn lang bestuursrechtelijke weg al bezig om sancties te bedenken.	6.1
388	Strafrechtelijk kan het oplopen tot een boete van een ton of een gevangenisstraf.	17.35
389	Als je niet goed omgaat met je werknemers en je buit buitenlandse krachten uit, dan riskeer je celstraf?	46.97
391	Niet alleen de organisatie die daar primair verantwoordelijk voor is maar ook tussenpersonen bijvoorbeeld dat een uitzendbureau niet netjes omgaat met personeel.	7.13
394	Die worden helemaal in een kwaad daglicht geplaatst.	16.46
398	Het verhaal van de misstanden aanpakken, dat horen we al jaren.	4.06
400	Gaat het u dan wel lukken wat alle ministers voor u niet is gelukt?	22.72
401	De instrumentenkoffer van de Arbeidsinspectie moet goed gevuld zijn.	5.84
403	We hebben de Arbeidsinspectie ook uitgebuit Eh uitgebreid!	9.14
410	Wat ook moet gebeuren is een fundamentele discussie over wat we willen hebben.	4.46
411	De distributiesector daar werken heel veel arbeidsmigranten.	74.82
412	Wat is de toegevoegde economische waarde van een nieuw extra distributiecentrum?	7.01
413	Het is wel zo dat mensen nu eenmaal alles kopen via internet.	17.56
414	En die spullen moeten wel ergens verpakt en verstuurd worden.	6.02
415	Daar werken inderdaad veel buitenlandse werknemers, in de distributiecentra.	17.22
417	70 procent van alle distributie in Nederland is voor het binnenland.	51.86
424	Ik vind dat mensen volgens een cao betaald moeten worden en netjes onderdak moeten krijgen.	4.16
426	Komende donderdag het debat over arbeidsmigratie en de maatregelen die u hebt aangekondigd.	18.97
430	Bruce Springsteen heeft een lange geschiedenis van maatschappelijke betrokkenheid.	26.02
431	Als je door zijn hele carrière kijkt en wat hij nu op het podium zegt is in lijn met alles wat hij in zijn carrière gezongen heeft.	3.74
432	Wat hij gezegd heeft was reden voor Trump om hard op te treden en dreigende taal uit te slaan.	10.07
433	Springsteen heeft op Spotify neergezet wat hij vindt.	19.09
437	*Born in the USA *I was born in the USA Ja, een uitvoerig loflied op de Verenigde Staten lijkt het.	5.08
440	Zoals Ronald Reagan, die aardige dingen over hem zei.	6.22
441	Bruce Springsteen moest hier zelf ook om gniffelen.	15.31
442	Andere nummers van hem gaan over het zelfde onderwerp.	6.49
443	Die had Reagan nooit goed geluisterd waarschijnlijk, zei hij.	9.84
444	Niet over wat een heerlijk land het is maar over een kapotte Vietnamveteraan die het heel lastig heeft in het land waar hij geboren is.	4.85
446	Er zijn veel meer liedjes van Bruce Springsteen die hij vanuit dat perspectief zingt.	14.85
447	En Trump heeft juiste de instituties die deze mensen helpt, weggedaan.	38.84
449	Bruce Springsteen kiest altijd de kant van de kleine Amerikanen.	15.9
451	Trump is de man van de winnaars en Springsteen van de verliezers.	6.5
452	Hij zingt over de kleine steden waar het lastig wordt.	5.48
453	Bijvoorbeeld in My Hometown, dat hij zo inleidt: Ja, zo mooi.	6.42
454	De geur van koffie brengt hem thuis in zijn hometown.	8.44
455	De geur van koffie brengt hem thuis in zijn hometown.	8.44
456	De geur van koffie brengt hem thuis in zijn hometown.	8.44
458	Waar de winkels dicht zijn en de mensen wegtrekken.	27.66
459	De mensen hebben geen mogelijkheden om nog te bestaan.	7.51
460	Dat zijn de mensen die Springsteen altijd in het oog heeft.	4.79
461	Dat zijn de mensen die ook op Trump hebben gestemd.	66.29
466	Maar als hij zingt over dat kleine stadje in 2008 hadden we de financiële crisis.	12.95
467	Dan zingt hij over de stropdassen, zoals hij ze noemt.	6.74
470	*Send the robber barons straight to hell *The greedy thieves who came around Stuur ze naar de hel, zegt hij!	5.21
471	Hier is hij ongelooflijk fel tegen de mensen die Amerika naar de gallemiezen hebben geholpen.	6.71
472	Die woningen zien als beleggingsobjecten in plaats van een dak boven het hoofd van de gewone arbeiders.	19.21
473	Er wordt steeds meer gespeculeerd en Springsteen is woedend.	5.65
476	En daar zit deze zin in: *Poor men wanna be rich, rich men wanna be kings *And a king ain't satisfied till he rules everything Dat is een liedje van nu zou je kunnen zeggen.	3.96
477	Je zou kunnen denken dat het gaat over de president die zich laat fotoshoppen met een kroon op zijn hoofd.	5.8
478	Bruce Springsteen is altijd politiek uitgesproken geweest.	22.34
487	Het speelt zich af toen het slecht ging met Amerika.	13.74
491	*Wherever there's a cop beating a guy Overal waar een agent iemand in elkaar slaat.	23.35
492	*Wherever a hungry newborn baby cries Waar een baby van de honger huilt.	7.15
493	*Where there's a fight against the blood and hatred in the air Waar gevochten wordt tegen haat, daar wil ik zijn *Look for me *Mom, I'll be there *Wherever there's somebody fighting for a place to stand Iemand strijdt voor een een helpende hand.	4.53
494	*Or decent job or a helping hand *Wherever somebody's struggling to be free *Look in their eyes Mom, you'll see me.	5.3
497	En dan zegt Trump: 'Empathie is de zwakte van de westerse democratie'!	10.56
500	En dat zijn in inderdaad ook mensen die voor Trump hebben gestemd.	34.81
503	Trump kiest de kant van de winnaars in een keiharde maatschappij.	7.24
505	De keuze voor de mensen voor Trump is meer tegen de Democraten.	38.54
510	En dan krijg je iets heel anders dan als naar CNN kijkt.	6.1
511	Zodra iemand zegt dat je niet na hoeft te denken en dat hij het gaat oplossen dan weet je dat het misgaat.	5.11
512	Er zijn nog een paar artiesten die wel voor Trump kiezen.	11.65
516	Alle grote artiesten zoals Beyoncé spreken zich uit tegen Trump.	84.34
518	Al was het maar om het recht van vrijheid van meningsuiting te garanderen.	4.81
519	Want Trump wil alleen maar horen wat hem welgevallig is.	12.78
528	Springsteen heeft zulke mooie teksten, maar is helaas soms lastig te verstaan.	4.15
543	Ja, ik had kaartjes voor zijn optraden vorig jaar in oktober maar dat heb ik helaas moeten missen wegens een Kamerdebat.	3.67
550	En ik heb ooit in een grijs verleden achter een drumstel gezeten.	3.43
551	Toen dachten we: we vragen ook Rogier de bassist die ook onze tune heeft ingespeeld.	4.85
555	Hij toert ook met nummers uit het genre van Bruce Springsteen.	11.01
556	We brengen een prachtig nummer waar het gedachtegoed waar hij voor staat, goed weergeeft.	3.91
558	Springsteen is de man die alles is wat Trump niet is.	20.9
561	Het speelt zich af tegen de achtergrond van het eerder geschetste Amerika waar banen verdwijnen en steden leeglopen en mensen moeten proberen het hoofd boven water te houden.	4.57
563	Hier volgen de collega's van Stand van Nederland-Generatie Next.	7.46
567	*We'd go down to the river* *We'd go down to the river* DIT PROGRAMMA WERD LIVE ONDERTITELD	3.94