Café Kockelmann 🇳🇱

_id	69865651cde6379d789d4681
url	https://npo.nl/start/serie/cafe-kockelmann/seizoen-2/cafe-kockelmann_61/afspelen
datetime	2026-02-06 21:15:00
description	Te gast zijn leider van de VVD en beoogd minister van Defensie Dilan Yesilgöz, programmamaker en oud-politicus Felix Rottenberg over de ups en downs van de PvdA, en politiek verslaggever Mats Akkerman.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Mats Akkerman proefde vreugde en bittere teleurstelling bij de ministerraad.	5.76
1	Felix Rottenberg over zijn helden in en de grote fouten van de PvdA.	11.0
3	Leider van de VVD en de beoogd minister van Defensie.	5.92
9	Ik bedoel eigenlijk dat u straks feitelijk de baas bent van de koningin?	5.84
11	Ik weet ook niet of die verhoudingen echt zo liggen.	4.19
17	Van harte welkom, ook aan de gemeenteraad van dienst.	4.12
18	En dat is vanavond die van Voorne aan Zee de jongste gemeente van Nederland.	4.67
20	Voorheen bekend onder namen als Hellevoetsluis, Brielle, Rockanje.	10.83
25	Daags voor de 80e verjaardag, tevens de opheffingsverjaardag van de PvdA.	5.1
26	Want die verdwijnt deze zomer met GroenLinks in een nieuwe partij.	13.07
27	Reden voor oud-partijvoorzitter Felix Rottenberg om de balans op te maken van 80 jaar sociaaldemocratie en stil te staan bij een van zijn helden namelijk Herman Bernard Wiardi Beckman.	6.58
30	Die verschijnt misschien straks in beeld, Ben Telders.	5.26
31	Er zijn twee wetenschappelijke bureaus van partijen die vernoemd zijn naar mannen uit het verzet die de oorlog niet hebben overleefd.	36.61
35	Wiardi Beckman was historicus en afgestudeerd bij de beroemde Huizinga.	10.24
36	Hij zou naar Londen worden gehaald met een torpedobootjagermotor en is verraden, gevangengenomen.	25.33
37	Op een tocht door de kampen en uiteindelijk bezweken in Dachau.	4.99
38	Het verhaal wil, dat heeft Drees zich ook laten ontvallen als hij dat oorlog had overleefd, dan was hij premier geworden.	20.89
43	Twee bevestigde namen die in het kabinet plats zullen nemen vanuit D66.	8.07
44	Rianne Letschert, de oud-formateur, wordt minister van Onderwijs.	9.85
45	Ze is nu ook bestuursvoorzitter van de universiteit van Maastricht.	6.76
46	En Hans Vijlbrief, nu nog Kamerlid, wordt minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.	8.82
47	Daar vallen onder andere de AOW-plannen onder en de bezuinigingen op sociale zekerheid.	15.45
50	Staatssecretaris financiën en in Groningen geweest.	7.29
52	Ze zeiden: deze namen gingen al zo hard rond laten we ze maar bevestigen.	5.92
53	We hadden het voor de uitzending erover als je kijkt naar de verdeling van de departementen D66 heeft wel een paar zware departementen binnengehaald.	17.17
60	Je ziet dat het CDA zich gaat bezighouden met Asiel en Migratie.	26.66
61	We hebben echt gekeken waar er grote dingen moeten gebeuren.	4.74
63	En we hebben dat geprobeerd zo evenredig mogelijk te verdelen.	4.01
64	Dat zegt de vrouw die de zaken het eerste op orde had.	7.06
66	Gisteren maakte de VVD de namen bekend waarvan een aantal namen al in het huidige kabinet zaten.	13.36
69	In de Tweede Kamerfractie zaten een aantal mensen die al in het kabinet zaten en die graag niet terug wilden naar de Kamerbankjes.	12.74
70	Ik sprak er een paar na de ministerraad die erg opgelucht waren.	5.01
71	Meneer Karremans, bent u opgelucht dat u niet in die veel te kleine Kamerbankjes hoeft te gaan zitten?	9.41
75	Ik word verantwoordelijk voor basis-, speciaal en voortgezet onderwijs volwassenenonderwijs, bibliotheken, emancipatie.	6.16
76	Ik ben begonnen als woordvoerder zorg toen ik Kamerlid werd.	4.3
77	En ik zie ook wel echt wat er nodig is om die goede zorg in Nederland zo te houden.	5.18
78	Ik heb er natuurlijk gezeten, dus ik weet waar ik naar terug ga. En dat maakt het makkelijk voor het departement maar ook voor mij om de boel weer op te pakken.	3.72
80	Kijk, infrastructuur is een fundament onder de economie.	21.92
81	Die havens, wegen en spoorverbindingen heb je nodig.	5.95
100	Gisterochtend hoorde iedereen ook definitief: dit is de plek.	3.46
101	Vincent staat natuurlijk in onze top vijf en was minister.	9.58
102	Het was voor de hand liggend dat hij ook minister zou blijven.	6.28
103	Ik moet ook steeds over de dagen nadenken want de hele maand loopt door elkaar heen.	3.58
104	Maar gisteren hebben we afgetikt: dit is de exacte verdeling.	3.89
106	Dus gisterochtend heeft iedereen definitief zijn of haar portefeuille gehoord.	3.41
107	Maar hij wist dus al dat hij terug zou komen in het kabinet?	27.0
109	Ik had wel gezegd dat de minister van financiën Eelco Heinen zou worden als het ons gegund was om die post te houden.	14.23
110	De enige twee met een bankgarantie zijn Rob Jetten en Eelco Heinen, had ik al eens gezegd.	5.3
111	De enige twee met een baangarantie zijn Rob Jetten en Eelco Heinen, had ik al eens gezegd.	5.07
116	Er waren veel partijen uit het huidige kabinet gestapt dus er waren acht ministers en zes staatssecretarissen van de VVD.	7.49
117	Dus niet iedereen kon door, waaronder Mariëlle Paul.	6.12
125	Uiteindelijk heb ik dit werk sinds 2023, eerst op onderwijs toen op SZW, met heel veel energie en heel veel overtuiging gedaan.	3.48
127	En dan is het heel gek om te horen dat dat ineens stopt.	4.8
132	Ze zegt: over twee weken stopt het en dan is het echt klaar.	6.3
133	Dan rijdt de auto je naar huis en moet je je tas inleveren en ben je ambteloos burger.	19.05
136	Mariëlle Paul is een zeer kundige vrouw die dit met hart en ziel heeft gedaan.	4.74
139	Als je daar per persoon op ingaat, die gesprekken heb ik met henzelf.	3.43
141	En ik weet zeker dat we haar binnenkort weer in het bedrijfsleven gaan zien, waar ze vandaan komt.	3.63
143	Die kwam op Justitie en Veiligheid, omdat David van Weel naar Buitenlandse Zaken ging.	12.34
145	En nu gaat David van Weel weer naar Justitie en Veiligheid.	8.56
146	Er is iemand die moet vertrekken van een door hem geliefd ministerie, Ruben Brekelmans.	5.69
150	Het is de vraag bij de VVD: als Dilan Yesilgöz naar het kabinet gaat wie wordt dan de fractievoorzitter?	55.8
153	Dus de keuze is gevallen op Ruben Brekelmans die drie jaar Kamerervaring heeft.	5.6
157	Hij zei: we moeten misschien weer eens met de PVV samenwerken.	5.84
158	Dus dat is misschien ook prettig, om het profiel te bewaken.	3.95
167	Dat links-rechtse profiel, zo werkt het wel vaak maar zo kijken we er niet naar in de partij.	6.06
169	De grote uitdaging waar we voor staan is aan de ene kant natuurlijk Nederland veilig houden en grote investeringen.	6.4
170	Maar het is tegelijkertijd ook nodig dat we alle hervormingen doorvoeren die daarvoor nodig zijn.	4.5
171	En de politieke situatie is ingewikkelder dan ooit met een minderheidskabinet.	11.81
172	Maar daarmee is de uitdaging des te groter om ervoor te zorgen dat Den Haag weer gaat leveren.	7.52
173	En daar kan ik, als mij dat gegund wordt denk ik een belangrijke bijdrage aan leveren vanuit de Kamer.	4.54
174	Wanneer kreeg u te horen dat u geen minister kon blijven?	7.69
176	We hebben het in de VVD natuurlijk gewoon gehad over de verschillende posities en wie wat zou kunnen en willen doen.	6.92
177	En ik heb toen aangegeven dat ik heel graag fractievoorzitter in de Tweede Kamer wil worden.	3.87
181	Waarom denkt u dat de VVD u graag op die plek wilde hebben en niet bijvoorbeeld Karremans, die toch iets meer voorkeurstemmen had?	17.47
183	Het is niet aan mij om te reflecteren op mezelf en dan parallel op Vincent.	3.91
189	Dat heeft in dit geval te maken met zijn enorme Kamerervaring.	4.62
190	Met die 66 zetels van de coalitie hebben we mensen nodig die vanuit het kabinet meerderheden kunnen zoeken en mensen die het vanuit de Kamer kunnen.	8.51
191	Dan is het een pre als je de weg goed kent en debatten hebt gehad.	4.17
194	Helpt hij dat hij betrekkelijk goed door een deur kan met Jesse Klaver?	7.14
195	Dat er minder animositeit is tussen hem en Klaver dan tussen u en Klaver?	6.35
197	We hebben gekeken waar het 't beste is waar de partijleider gaat zitten.	4.61
198	Ik heb de afgelopen maanden hard gebouwd met Rob en Henri aan een stabiel beleid.	3.37
200	En toen hebben we gekeken naar wie de fractieleider kon worden.	7.44
201	En toen hebben we gekeken naar wie de fractieleider kon worden.	7.44
205	Het gaat niet om mijn persoonlijke ambitie en wat mij leuk lijkt.	4.36
206	Je moet verantwoordelijk uitdragen voor een kabinet voor vier jaar.	15.52
208	Mensen dachten: ze speelt een spelletje door het steeds in de lucht te laten hangen.	70.11
209	En elke keer als u de vraag kreeg, kregen we dit antwoord.	4.62
214	(muziek van Shanice: I Love Your Smile) Deze puzzel moest eerst gelegd worden.	5.35
218	En dan moet ik die puzzel maken met: Waar ben ik dan het meest van toegevoegde waarde?	4.34
220	Heeft u al bedacht hoe u die 20 miljard gaat uitgeven?	9.78
223	(muziek van Shanice: I Love Your Smile) Ik ben wel tekstvast!	4.36
224	Het was een beetje mijn fallback omdat ik er zelf echt niet over uit was.	3.87
227	Het is geen geheim dat u de vorige ronde dat u minister van Justitie en Veiligheid was dat u het een fijne baan vond.	6.01
233	Ik hou ook heel erg van debatteren in de kamer en volksvertegenwoordiger zijn.	3.75
236	Vrijheid en veiligheid is mijn drijfveer voor alles wat ik doe in de politiek.	4.0
237	Het lag voor de hand dat ik zou gaan naar een post die daarbij past.	3.58
239	En ik vond het geen goed idee om daar naar terug te gaan.	3.63
240	En de enorme uitdaging ligt nu op internationale veiligheid.	4.04
241	Niet alleen de investeringen, maar ook de spanningen die er zijn een oorlog op ons continent.	4.67
242	Ik heb dat als passend gevonden bij mijn drijfveer en bij wat er in de wereld aan de hand is.	3.63
243	En het kwam op deze manier ook mooi uit dat Ruben als fractievoorzitter zijn hand opstak.	3.67
244	Dan is het toch ook fijn als iemand met ervaring op defensie zou zitten?	5.47
245	Binnen twee maanden zat ik op mijn plek op Justitie en Veiligheid.	5.22
248	Er zijn duizenden mannen en vrouwen die er voor onze veiligheid staan en verwachten dat de politiek zorgt voor het beste materieel in de beste omstandigheden.	12.93
249	Ik maak me er geen zorgen over dat ik dat snel zal beheersen.	4.03
254	De enige architect van dit constructief De enige architect van dit construct zit in de Tweede Kamer, namelijk Henri Bontenbal.	7.61
255	Die staat er qua architect alleen voor wat dat betreft.	6.24
256	Waarom bent u in het kabinet dan effectiever dan in de Tweede Kamer, waar je de meerderheden moet vinden?	16.13
258	Als vicepremier hou je je breed met onderwerpen bezig.	5.93
259	Het zal vanuit het kabinet moeten gebeuren en vanuit de Kamer.	5.27
262	Henri vindt dat het bij het CDA ook zo werkt dat je of minister-president bent als partijleider of je zit in de Kamer.	32.91
263	Bij de VVD hebben we daar altijd verschillende modellen voor gehad.	12.38
264	Maar nu past 't ons het beste dat ik daar naartoe ga. Deze week werd het coalitieakkoord besproken in de Tweede Kamer.	6.01
267	Ze hadden vorige week vrijdag de presentatie van het nieuwe regeerakkoord.	10.89
268	En ze wilden gezellig gaan samenwerken maar de oppositie dacht er anders over.	4.91
269	Ik hoop dat we dat samen kunnen doen, coalitie en oppositie.	4.36
270	Dat is toch een beetje de ondergang van Nederland gewoon.	5.55
272	En als je dan kijkt naar de suikertaks wat ik echt belachelijk betuttelend vind.	4.93
273	Het zou u sieren als toekomstig premier van dit kabinet als u zou zeggen: Eigenlijk hebben we hier een fout gemaakt.	15.41
275	Gewoon af en toe even zo'n lekkere sneer die je dan krijgt.	3.81
276	Het gaat me nu even om het principe van betrouwbaarheid.	4.1
277	Dat je zegt: Oké, we willen graag met jullie akkoorden sluiten, hartstikke goed.	3.48
279	Dit is een portemonnee die bol staat van de boodschappenbonnen en de rekeningen en de belastingen.	7.03
280	Als er dan een handgranaat in gegooid wordt, dan blaast u het op.	5.62
281	Maar iedere dag denk ik: geweldig dat we een minderheidskabinet hebben.	4.12
288	Nou, ik had het niet helemaal uitgeschreven maar dit was wel de dynamiek die ik had verwacht en die snap ik ook.	3.43
289	Je komt met een coalitieakkoord en dit debat is gericht op het proces maar natuurlijk gaat het over de inhoud.	4.45
290	Dan kan ik me niet voorstellen dat oppositiepartijen zeggen: ik teken wel bij het kruisje.	4.11
291	De oppositie heeft aangegeven: we kijken er constructief naar.	9.48
292	Sommigen willen deelakkoorden sluiten en anderen zeggen: het is alles of niets.	6.38
293	Er werd een motie ingediend die uitspreekt dat ze de AOW-leeftijd willen houden bij wat die is.	61.61
296	Als je inzoomt op wat de fractievoorzitters daarover zeiden en wat er in de verkiezingsprogramma's stond en wat wij erover zeiden dan zie ik nog veel lagen en verscheidenheid.	3.8
298	Maar van beide kanten zullen we iets moeten ontwikkelen om samen te komen.	4.35
299	Hebben jullie op een moment overwogen om te zeggen: de AOW-leeftijd, die in negen jaar met bloed zweet en tranen is uitonderhandeld ze hebben wel een punt.	18.25
302	Dan heeft Jesse Klaver zijn achterban rustig en staat het Malieveld niet vol straks en kan hij met iets meer armslag onderhandelen.	5.11
306	Hij gaat langs iedereen om te kijken waar de ruimte wel is.	4.49
308	Als het zo doorgaat, is de AOW in de toekomst niet meer houdbaar.	17.88
309	We zeggen: doe dit over een X-aantal jaar zodat we nu rust hebben.	3.63
316	Het lag voor de hand dat dit debat over het akkoord dat duurt een dag.	5.93
318	Er is een poging ondernomen door de oppositie en dat is logisch.	5.63
319	We komen straks nog wel op de AOW, toen dat begon met de SDAP.	8.84
322	En de regeringsverklaring gaat bepalend worden of er echt een ander type minderheidskabinet komt en of er op een andere manier onderhandeld wordt.	7.99
327	Neem me niet kwalijk Markuszower heeft nu het kabinet geholpen.	10.6
329	Ze kwamen er maar drie tekort en dan heb je een meerderheid.	21.9
330	Maar als dat de kern wordt wordt het eigenlijk een vrij traditioneel kabinet.	6.65
331	Of komen er in het regeringsakkoord echt uitnodigingen om het anders te doen.	6.16
334	Twee asielwetten die van oorsprong in gang zijn gezet door Marjolein Faber namens de PVV.	6.5
335	En nu onder de hoede van David van Weel en Mona Keijzer die die portefeuille hebben opgeknipt.	5.03
338	De steun van de CDA-fractie is niet per se binnen en die van D66 was u al ontvallen.	31.86
339	Wat gebeurt er als die wetten niet worden aangenomen?	11.03
340	Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze wel worden aangenomen.	4.18
341	Zeker als het om het CDA gaat het is precies zoals het CDA zelf wil nu.	5.01
342	De wetten zijn aangepast en het is door de Tweede Kamer gegaan.	30.03
343	Ik heb Henri Bontenbal in het debat ook horen zeggen dat hij verwacht dat het geen probleem is.	5.59
344	Nee, hij zei dat hij ervan uitgaat dat de Eerste Kamerfractie het verkiezingsprogramma volgt.	27.66
345	Maar vanuit die fractie hoor je: Wij beoordelen de wetten vanuit haalbaarheid en juridische grondslag.	6.24
346	Wij beoordelen de wetten vanuit haalbaarheid en juridische grondslag.	4.55
347	We zitten er niet voor het verkiezingsprogramma De inhoud van die wetten, het is een grote wens van de VVD maar ook van het CDA in het verleden.	17.77
348	Het is ook wat ze landen om ons heen doen Het is ook wat ze landen om ons heen doen het is allemaal binnen het Europese recht.	5.05
349	ik kan niet niet vooruitlopen op de Eerste Kamer maar ik zou erop vertrouwen dat ze er doorheen komen.	5.12
353	Ik reken erop en ik vertrouw erop dat de CDA-minister dat voor elkaar gaat krijgen.	4.92
354	Ik begrijp uit dat debat dat er door Rob Jetten is gezegd tijdens de onderhandelingen: Mijn Eerste Kamerfractie gaat dit niet steunen.	26.88
356	Ja, hij heeft neergelegd: ik wil dat deze wetten onverkort uitgevoerd gaan worden maar is het oke aan deze onderhandelingstafel dat ik mijn Eerste Kamerfractie niet dwingen om voor te stemmen?	21.34
357	dat ik mijn Eerste Kamerfractie niet dwing om voor te stemmen?	12.1
358	Dat vond ik prima, omdat de wetten een meerderheid zouden krijgen.	5.32
359	Heeft Bontenbal tijdens onderhandelingen beloofd dat de steun van het CDA komt?	20.07
360	Ik heb geen aanleiding om te denken dat het anders zal uitpakken.	4.13
361	Mocht het wel zo zijn, dan kom ik weer bij u. Het zijn te veel als-dannen.	3.77
366	Iedereen wil dat we grip krijgen op migratie en dit is de manier.	8.82
367	Dan is het wel het aparte dat D66 zelf bij de onderhandelingen over het akkoord moet zeggen: Dat kunnen we niet voor elkaar krijgen in de Eerste Kamer.	37.34
369	Voor mij was het belangrijk dat het een meerderheid krijgt en dat het onverkort wordt uitgevoerd.	4.07
370	Dan ben ik niet bezig met coalitiepartners onder water te houden.	3.61
371	Als het maar een meerderheid haalt en onverkort wordt uitgevoerd door het kabinet.	17.92
372	Als het maar een meerderheid haalt en onverkort wordt uitgevoerd door het kabinet.	17.92
374	De belangrijkste vraag is: Stel dat de twee wetten niet door de Eerste Kamer komen is dat dan meteen een bedreiging voor het voortbestaan van deze coalitie?	29.77
378	Voor mij is het belangrijk dat we eindelijk dat stevige hoofdstuk dat er ligt met gedegen bestuurders in het kabinet en dat we het waar gaan maken dat Nederland minder mensen binnenlaat.	11.95
381	U hebt complimenten gekregen en soms ook schampere opmerkingen dat u hartstikke veel hebt binnengehaald.	3.95
388	Ik vind echt dat we met elkaar D66 en CDA hebben ook mooie punten binnengehaald die belangrijk zijn voor die partijen.	5.31
389	We vonden het belangrijk om onze partijkleur erin te houden en een verhaal neer te leggen dat vier jaar overeind kan staan.	3.79
391	Het viel Mats wel op dat de punten die jullie binnengehaald hebben in de openbare etalage zijn gezet.	5.82
393	En het eerste wat hij zag, toen hij terugkwam was deze grote billboard van de VVD.	6.75
394	Daarmee vieren ze wat ze zelf hebben binnengehaald's Daarmee vieren ze wat ze zelf hebben binnengehaald en niet als groep.	4.41
397	Arjen Lubach ging er ook mee aan de haal in zijn eerste uitzending.	7.57
400	Ik sprak er even over met Vincent Karremans, maar die zag het probleem niet zo.	5.07
401	Die billboards die de VVD meteen had neergezet na de presentatie van het regeerakkoord, was dat nou nodig?	48.61
403	Weet je, het is campagne Je zegt met z'n drieën: We gaan ergens voor staan en een dag later zeg je: Kijk, dit hebben we binnengehaald.	4.85
404	Maar dat doen alle partijen altijd als ze dat doen en blijkbaar hadden wij nog wat budget om billboards in te kopen.	8.55
408	Als wij zeggen: we maken Nederland vrijer, veiliger de economie gaat groeien, en we halen het land van het slot en als je dan zegt: is niet het landsbelang dat begrijp ik niet.	11.09
410	Maar dit is de grootste investering sinds lange tijd.	5.59
411	Maar dit is de grootste investering sinds lange tijd.	5.59
414	Nu nog zorgen voor een meerderheid in beide Kamers van het parlement.	7.42
415	En er zijn inmiddels nieuwe verkiezingen in aantocht.	4.08
420	Jullie hebben ook iets bedacht om de kiezer meer te betrekken en naar de stembus te lokken.	7.15
424	Maar wij hebben een heleboel vaderlandse geschiedenis.	3.85
428	Wij hebben toffe ouderwetse kaarten gebruikt om mensen te enthousiasmeren.	6.6
431	Daarmee kom je op een mooie interactieve website waar de kandidaten zich presenteren.	4.01
432	Het is een combinatie van het oud en nieuw en dat is precies wat onze gemeente is.	4.31
440	Maar je ontwikkelt je ook en dan kan het ook misgaan.	18.84
441	Daar leren we van, we zijn met een grote groep enthousiaste bevlogen lijsttrekkers.	3.71
443	De komende vier jaar gaan we leren van wat er is gebeurd en we gaan een mooie periode tegemoet.	3.88
447	Dat is de dag dat Brielle werd ingenomen door de Spanjaarden.	7.71
448	Dat is de dag dat Brielle werd ingenomen op de Spanjaarden.	8.5
451	Daar gaan onze gemeenteraad, dat is uniek in Nederland op locatie installeren, dat is bijzonder.	7.52
454	Dat brengt ons terug bij de dag van vandaag, eigenlijk bij maandag.	3.45
457	Maar dit kroonjaar is tevens de laatste verjaardag.	7.66
458	Want de PvdA gaat deze zomer definitief op in een nieuwe partij.	11.79
459	Voor ons reden om met oud-partijvoorzitter Felix Rottenberg dus, terug te gaan in de tijd.	3.93
460	Want de sociaaldemocratie kent een lange geschiedenis.	9.92
462	Domela Nieuwenhuis meegerekend, begon het in de jaren 80 van de 19e eeuw.	7.52
463	De SDAP, de voorloper van de PvdA, is op 26 augustus 1894 opgericht.	8.43
469	Ik zal niet het hele rijtje opnoemen, vanwege de tijd.	3.66
470	Het is opvallend, dat zullen de kijkers thuis zien ik lijk Wiegel wel hoe keurig ze eruit zien.	3.83
473	Met name Troelstra zei: Daar moeten we nooit op geattaqueerd worden dat wij in lompen lopen.	6.59
477	Dat waren christensocialisten, maar dat maakt niet uit.	5.87
478	Deze groep heeft een jaar of 30 gewerkt aan het laten wortelen van de sociaaldemocratie in Nederland.	6.74
479	In eerste instantie onder leiding van Pieter Jelles Troelstra.	5.05
481	Troelstra kennen we van de man die van plan was om de revolutie uit te roepen.	8.11
486	Ik lag in het ziekenhuis toen ik een jaar of 20 was.	11.84
487	In die tijd werd je geopereerd en moest je 10 dagen blijven.	6.0
489	Ik vroeg aan mijn vader of ik de memoires van Troelstra mocht lezen.	4.74
490	Mijn vader kende iemand die ze had en ik heb ze gelezen.	6.02
491	Hij beschrijft in zijn memoires het moment dat hij die zogenaamde vergissing maakt.	6.05
492	De burgemeester van Rotterdam, Zimmerman was de SDAP tegemoetgekomen.	13.84
493	Hij wilde onderhandelen, zodat er een redelijk verlopende revolutie zou komen en er zouden toezeggingen worden gedaan.	11.33
502	Maar hier hadden ze er niet op gerekend dat de koningsgezinden naar het Malieveld gingen trekken.	10.91
504	Was dat de eerste grote blunder van de sociaaldemocratie?	9.19
506	Wat mensen vaak vergeten, wij hadden censuskiesrecht aan het eind van de negentiende eeuw.	14.22
507	Alleen mensen die een bepaalde hoeveelheid belasting betaalden mochten kiezen.	8.08
508	Er was geen vrouwenkiesrecht, geen algemeen mannenkiesrecht.	9.44
510	In die hebben in 1917, voor die fatale fout van Troelstra het mannenkiesrecht afgedwongen en in 1919 het vrouwenkiesrecht.	10.24
516	Naamgever van het wetenschappelijk bureau van de PvdA.	8.44
520	Telders was volkenrechtexpert, daar was hij hoogleraar in.	10.54
521	Telders durfde het aan, in het eerste jaar van de bezetting om in de nieuwe Rotterdamse Courant regelmatig om in de Nieuwe Rotterdamse Courant regelmatig grote artikelen ter plaatse waarin hij uitlegde waarom die hele bezetting niet deugde en niet kon.	6.39
522	Inclusief de manier waarop met joden werd omgegaan.	4.79
532	Dat gold op een andere manier ook voor Wiardi Beckman.	6.1
533	En ik vind het jammer dat het wetenschappelijk bureau van GroenLinks-PvdA zo'n symbolisch figuur als Wiardi Beckman niet in stand houdt.	9.14
535	Maar waar hij voor stond, het humanisme, rechtvaardigheid, gelijkheid een ongelooflijk goed gevoel voor recht koppel dat aan mensen en koester dat.	3.68
536	Dat is een oproep aan de huidige leiding om het wetenschappelijk bureau de naam Wiardi Beckman te laten houden.	11.09
537	Daar kan je hele goede afspraken over maken met GroenLinks, denk ik.	6.84
538	In de oorlog zijn deze mannen omgekomen in de kampen.	34.77
539	Ja, en beiden, heel tragisch drie maanden voordat de oorlog ophield.	15.69
542	Met name Wiardi Beckman, die sprak ongelooflijk goed Frans.	4.14
544	En uit zijn hoofd debiteerde hij gedichten, poëzie bij mensen die op sterven lagen.	9.87
545	De communisten zeiden tegen hem: De communisten zeiden tegen hem: in Dachau: Blijf weg van de ziekenboeg, we hebben je nodig na de oorlog.	14.74
549	En drie dagen lang was het doodstil in het kamp Dachau.	28.88
551	Er is een dodenmasker gemaakt door een Poolse gevangene.	83.42
553	Op een dag was ik op het kantoor in Den Haag en toen vond ik dat dodenmasker.	7.13
556	Voor de Partij van de Arbeid was misschien wel het hoogtepunt of de hoogtijdagen waren in ieder geval het kabinet-Den Uyl.	19.4
558	Jij was een tiener, op weg naar het voorzitterschap van de Jonge Socialisten, JS.	7.38
559	En jij kwam in het hoofdbestuur van de PvdA terecht.	5.61
560	De eerste keer dat jij Joop den Uyl zag was in 1975 bij een demonstratie.	8.24
562	Omdat Franco op het punt stond om strijders, guerrillastrijders De man met haar ben jij in dit geval!	4.82
563	Guerrillastrijders van de Basken wilden een aparte staat in Noord-Spanje en het aangrenzende deel in Frankrijk.	20.99
569	Wij protesteren wij protesteren vandaag met duizenden, met tienduizenden in het land uit de grond van ons hart.	6.12
573	Was niet de grootste fout het ruzie maken met Van Agt?	11.54
574	Was niet de grootste fout het ruzie maken met Van Agt over de verdeling van de kabinetsposten?	43.55
576	Toen kwam de vergissing van Joop den Uyl en Ed van Thijn.	6.69
577	Maar ik heb er ook aan meegedaan, veel te hoge eisen stellen.	3.53
578	Op een bepaalde manier voelde ik instinctief dat het niet klopte.	3.68
579	Je hebt tien zetels gewonnen, je bent de grootste partij en ga je lopen knoeien over een aantal zetels.	5.81
580	Joop den Uyl is daarna nooit meer premier geworden.	12.79