Café Kockelmann 🇳🇱

_id	69bdb5515a3cec21588255b5
url	https://npo.nl/start/serie/cafe-kockelmann/seizoen-2/cafe-kockelmann_67/afspelen
datetime	2026-03-20 21:10:00
description	Te gast zijn minister van Justitie en Veiligheid David van Weel met het laatste nieuws over de neergeschoten Iraniër in Schoonhoven en over antisemitisme, opiniepeiler van EenVandaag Joyce Boverhuis over het bezoek van de koning aan Trump, regisseur Joey Boink en Janno Cazemier over de documentaire Holland Gate van KRO-NCRV over de evacuaties uit Kabul in 2021 en politiek verslaggever Mats Akkerman met het laatste nieuws uit Den Haag.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Mats Akkerman met het laatste nieuws uit Den Haag.	4.93
1	Joyce Boverhuis over de koning die gaat eten en slapen bij Donald Trump.	77.53
2	Janno Cazemier was de lifeline van tientallen Nederlanders in een vallend Kaboel.	46.84
7	Na een week met twee aanslagen op Joodse instellingen en een neergeschoten Iraanse man in Schoonhoven.	80.19
9	En vandaag een schietpartij in Utrecht door een ontsnapte gedetineerde.	68.85
12	De man is opgepakt en hij had het wapen nog bij zich.	30.65
21	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond, van harte welkom.	3.65
23	Dat is vanavond een van de twee gemeenten waar woensdag niet werd gestemd, namelijk die van Hilversum.	14.56
24	Op de dag dat de politie beeld vrijgaf van de vluchtauto van de vermoedelijke schutter op de uit Iran afkomstige politiemedewerker uit Schoonhoven.	32.94
27	En ik las dat er een wapen is gevonden dat vermoedelijk is gebruikt bij het beschieten van deze man.	26.78
33	Of hij stabiel is, of verbeterd, dat kan ik niet zeggen.	3.8
36	Een auto is normaal gesproken makkelijk te traceren door middel van camera's.	87.19
37	Door programma's als Hunted weten we dat politie ontzettend knap is in het opsporen van mensen en het leggen van deze puzzels.	18.47
39	Wij willen weten wie de schutter is en wie er in de auto zat.	4.76
42	Het motief werd in het licht geplaatst van mogelijke connecties met Iran.	7.56
43	Want het was een man die kritisch was op het regime.	5.44
44	Zijn er sterke aanwijzingen dat dit iets met het regime daar te maken heeft?	10.73
47	Maar op het moment dat we wisten dat hij een Iraanse achtergrond had en zich tegen het regime uitsprak, in deze tijden dan moeten we het zekere voor het onzekere nemen.	5.7
48	We houden er rekening mee dat het zo'n scenario kan zijn.	4.33
49	En wat doen we dan met andere Iraanse dissidenten in Nederland en hun veiligheid?	26.91
50	De man ligt nog steeds in het ziekenhuis, vechtend voor zijn leven.	11.18
58	Het feit dat je beelden ziet, betekent dat de politie er met volle kracht op zit.	4.34
59	Stel dat het motief te maken heeft met de afkomst zou deze daarna nog een keer kunnen toeslaan.	4.72
61	En als er banden zijn met het Iraanse regime komen de aanslagen op Joodse instellingen ook in een breder verband te staan?	74.73
62	Ook daar is het mogelijk dat Iran erachter zit, dat wordt onderzocht.	38.64
63	De jongens die daarvan verdacht worden het voor het geld gedaan.	73.45
64	Als die inmenging vast komt te staan, hebben we een probleem.	7.62
66	Daar praten we later uitgebreid over door, de consequenties voor de samenleving.	3.99
68	Want de hele week staat in het teken van de oorlog in Iran.	45.03
70	En het bezetten van de Straat van Hormuz en de energiecrisis.	30.34
71	Vandaag kwam het IEA naar buiten met een waarschuwing.	8.84
72	Zij luiden de noodklok en waarschuwen voor mogelijk de grootste energiecrisis ooit vanwege het afsluiten van de Straat van Hormuz.	81.47
74	Zij gaven adviezen: Werk thuis, verlaag de snelheid op de snelweg.	74.15
75	Het klinkt zorgelijk en het kabinet is er mee bezig.	6.94
76	Ik sprak vandaag de verantwoordelijke minister Van Veldhoven erover.	5.48
77	Het is heel ernstig als het IEA spreekt van de grootste energiecrisis ooit.	55.66
78	Deze crisis begint wereldwijd nu echt effecten te hebben op huishoudens en bedrijven.	62.37
79	We komen voorlopig nog niet tekort als deze energiecrisis zich verder blijft ontwikkelen en heel veel andere gasvelden kapot worden geschoten gaat dat verdere effecten hebben.	83.92
83	Het IEA het noemt een aantal maatregelen die ze voorstellen.	17.14
86	Maar dat gaat niet gebeuren, vertelde minister Karremans.	10.83
90	Gaat daar iets aan worden gedaan, zoals in Spanje en Italië?	7.86
91	Wat er aan de pomp gebeurt, merk je direct in je portemonnee.	3.81
94	Ook als er compensatie moet zijn, moet je goed kijken hoe je dat het beste kunnen doen.	4.19
95	Maar dat kost veel geld en dat geld moet ergens vandaan komen.	4.16
96	Dat is allemaal belastinggeld, dat betalen we met elkaar zelf.	10.95
98	Met meerdere ministers, over de economische gevolgen van de oorlog.	11.23
101	De minister-president zei dat alles wordt bestudeerd.	16.88
105	Je moet gericht mensen die het nodig hebben helpen.	4.52
106	En een accijnsverlaging op benzine komt bij de hoge inkomens terecht.	72.3
108	De Amerikanen schieten ook op de oliereserves van Iran.	73.72
109	En zij willen proberen om de Iraanse troepen die ervoor zorgen dat tankers niet door de Straat van Hormuz kunnen daar veilig doorheen kunnen.	64.07
113	Hij postte een bericht: De NAVO is een papieren tijger.	26.85
116	Nederland heeft gisteren een statement naar buiten gebracht dat wij in de toekomst bereid zijn om te kijken of we kunnen helpen bij het mogelijk maken van een vrije doorvaart in de Straat van Hormuz.	59.61
117	Ik vroeg de minister van Defensie waarom wij onder dat statement stonden.	14.86
118	De reden dat we eronder staan, is om een duidelijk signaal te geven ook richting Iran: Hou op is met het bombarderen van landen en onschuldige burgers die hier niets mee te maken hebben.	9.22
119	En die doorvoer is ontzettend belangrijk, voor de hele wereld.	4.74
120	Het is vooral een duidelijk signaal dat dit onacceptabel is.	5.26
121	En dat je als internationale gemeenschap een vuist vormt.	4.88
122	Trump heeft geroepen dat landen moeten helpen daar.	68.16
123	Is 't feit dat wij onder dat statement staan een tegemoetkoming aan Trump?	29.69
125	Wat we ook doen door onze defensieve inzet in de Middellandse Zee.	6.87
128	U was minister van Buitenlandse Zaken en u kent Rutte goed.	7.48
129	Wordt u in het kabinet geconsulteerd van: Hoe zou jij dit doen?	9.2
132	Ik heb wel advies gegeven over dat kanon op dat schip.	8.57
134	Maar verder moet iedereen zijn eigen portefeuille beheren.	3.8
136	Maar u zit wel in een kabinet dat gaat over veiligheid.	29.15
144	De uitslagen kennen we, de lokale partijen waren de grote winnaar.	7.58
145	Ik sprak vandaag een aantal ministers die zelf lokaal te zijn begonnen in de gemeenteraad.	5.87
150	Heel lastig dat de stad zo'n links bestuur zou kunnen blijven houden.	9.24
151	We hebben als Amsterdammers gezien dat we daar veel last van hebben.	7.47
153	De onveiligheid neemt toe, de ratten lopen over je voeten.	90.31
154	Niet alleen in Breda maar alles eromheen is de VVD de grootste.	33.61
155	In Breda zijn we de grootste geworden, in de gemeente Drimmelen in de gemeente Zundert, in de gemeente Halderberge, in Moerdijk.	8.61
157	Een veel betere campagne gevoerd dan de afgelopen twee keer toen ik lijsttrekker was.	3.51
158	Het is sowieso een VVD-hoek inmiddels in West-Brabant.	7.66
159	Zelfs tot in Groningen werd ik aangesproken over de campagne in Rotterdam.	4.98
161	Ja, maar aan de andere kant, rechts is zelfs wat gegroeid in Rotterdam.	21.32
162	Ik ben vooral heel blij dat de VVD een zetel erbij dat het liberale geluid nog steviger kan klinken, dat is altijd fijn.	5.94
167	De een sluit zich aan bij de ander, volgens sommigen.	4.18
170	Heeft u meegekregen dat er werd gebeld naar het gemeentehuis?	7.17
179	Was u ervan op de hoogte dat u niet kan stemmen in Hilversum?	9.76
181	Hoe vaak bent u door uw eigen omgeving succes gewenst met de campagne?	4.91
187	Hoe maak je dan iedereen weer warm voor verkiezingen als ze al achter de rug zijn?	10.09
188	Want zo enthousiast waren de mensen niet met 53% opkomst.	34.29
189	Sowieso door de uitnodiging van u voor vrijdag 13 november om het nog eens uit te leggen.	3.88
191	En ik heb een motie ingediend bij de gemeenteraad om 200.000 euro extra uit te trekken om mensen te enthousiasmeren.	9.64
193	Nu heeft het veel nationale aandacht, maar dan helemaal niet.	3.66
194	Dus wij gaan naar lagere cijfers kijken waarschijnlijk.	4.4
200	Ja, er kwam een Kamercommissie op bezoek, een week geleden.	7.39
204	Zij hebben denk ik alle kanten van het verhaal gehoord.	3.57
205	En ik had het gevoel dat ze tevreden waren over de voorbereiding.	3.58
209	En wij hebben in Hilversum een collectief referendum.	10.18
210	BBB en Forum voor Democratie gaven al aan dat er wat hen betreft een referendum moet komen.	22.27
213	Dat komt omdat er de afgelopen twee jaren al tijd voor geweest is om om een referendum te verzoeken.	16.46
214	En ik vind het ondermijnend voor ons, als lokaal bestuur.	4.0
215	Omdat wij de afgelopen twee jaar met twee gemeenten veel en intensief hebben geparticipeerd met inwoners.	5.51
217	Bemoei je met je eigen zaken, zegt u dus eigenlijk?	5.12
223	Een onderwerp, asiel en migratie, spreidingswet was niet eens het belangrijkste verkiezingsthema.	13.46
224	Maar dat was toch doorslaggevend blijkt dat jullie onderzoek.	6.2
225	Klopt, gemeenteraadsverkiezingen zijn voor landelijke peilers best wel saai.	12.32
227	Maar het was interessant, de opkomst van lokale partijen.	3.69
228	Zij groeien vanwege het feit dat kiezers denken: Zij weten het beste wat er lokaal speelt.	16.35
231	Ze zeggen: Een lokale partij heeft als voordeel dat ze onafhankelijk zijn van landelijke partijbelangen.	9.21
232	En daarmee kunnen ze eigenlijk een sterkere vuist maken tegen landelijk beleid, zoals de spreidingswet.	10.47
233	Maar het coalitieakkoord besluit dat die spreidingswet er zal zijn.	22.65
234	Maar we hebben ook Richard de Mos gehoord in Den Haag.	5.4
235	Die gaat er alles aan doen om die wet van tafel te krijgen.	4.58
236	En dat hebben we ook gepeild: vindt u dat uw gemeente zich niet hoeft te houden aan landelijk beleid?	12.63
245	Het grootste aantal stemmers is voor GroenLinks-PvdA.	13.0
254	Het lijkt erop dat de naam van de nieuwe partij Progressief NL wordt.	9.18
255	Ik weet niet of het gaat helpen, maar ik wens ze veel succes!	4.24
256	Het is slim, leden en kiezers van GroenLinks-PvdA vinden de fusie een goed idee.	9.58
257	Maar dan moet je ook waarmaken dat je nieuw elan hebt.	4.26
264	De koning gaat naar de Verenigde Staten voor een werkbezoek.	26.36
265	Maar hij gaat ook Trump ontmoeten, inclusief diner en een overnachting.	10.45
266	Jetten gaat ook mee en hij kreeg de vraag of hij ook zou blijven slapen.	23.77
271	Omdat Trump niet bij mij heeft gelogeerd maar wel bij de koning en koningin toen hij in Nederland was.	15.26
274	Maar de handshakes de afgelopen weken in Parijs in Brussel gingen goed.	7.31
276	De vragen waren van Jan Hoedeman van het Algemeen Dagblad trouwens.	7.36
277	Trump heeft bij de koning gelogeerd tijdens de NAVO-top.	80.64
278	En hij was nogal onder de indruk van ons koninklijk paar.	3.66
281	Hoe kijkt Nederland aan tegen de logeerpartij van de koning in het Witte Huis?	41.11
284	Hoe je het ook wendt of keert, Amerikai s belangrijk voor Nederland.	6.75
285	Hoe je het ook wendt of keert, Amerika is belangrijk voor Nederland.	7.0
286	Je wilt daar misschien ook wel met de koning naartoe.	4.7
294	Als je zegt, ga er maar heen zeggen de tegenstanders, de koning is neutraal.	4.9
295	Moet hij dan, door daar naartoe te gaan het buitenland het idee geven dat hij Trump steunt?	51.22
296	Maar als je niet gaat, dan is het ook een politiek statement: we zijn het er niet mee eens.	4.24
300	Het koninklijk huis moet een schoon blazoen houden.	4.61
301	Wij kennen de foto van de koning met Poetin en het biertje.	25.22
307	Dat brengt ons terug bij de week die achter ons ligt.	3.56
308	Dit was natuurlijk ook de week Je begon iets meer dan een week geleden met de eerste aanslag op Joodse instelling en daarna nog tweede.	5.57
310	Is al bekend wie of wat de opdracht heeft gegeven voor deze aanslagen?	24.02
314	En er is een landelijk team bezig dat theorieën bekijkt die rondgaan.	8.19
316	Ze weten dat de jongens in Rotterdam die gepakt zijn dit puur voor het geld deden.	58.52
317	Ze kwamen uit Tilburg en er is gisteren een vijfde gearresteerd.	16.76
322	Er zit een groot aantal schijven tussen de opdrachtgevers en degenen die dit uitvoeren.	3.91
326	Op op basis van de informatie die wij nu hebben, zeggen we dat.	5.33
329	Ik mag aannemen dat de Nationaal Coördinator en de veiligheidsdiensten hier bovenop zitten?	9.98
331	We hebben direct maatregelen genomen toen dit bij de synagoge in Amsterdam gebeurde.	10.09
332	En zaterdagavond is er snel ingegrepen toen het explosief was neergelegd.	11.19
333	En zaterdagavond is er snel ingegrepen toen het explosief was neergelegd bij de school.	13.07
335	Maar de daders waren al gevlogen toen ze aankwamen.	19.26
337	En er wordt hard gewerkt om erachter te komen weer deden.	4.22
338	De aanslagen zijn opgeëist door Harakat Ashab al-Yamin al-Islamiyyah.	9.64
343	Er zijn mensen die zeggen dat het Arabisch klungelig is en dat het voor de show is opgezet.	6.66
348	Er is een wet ingediend om de moslimbroederschap te verbieden.	84.92
350	Een meerderheid van de Kamer heeft het kabinet daartoe opgeroepen.	18.4
352	De Moslimbroederschap is een hele complexe organisatie.	25.76
353	Ik heel veel landen zoals Egypte en de Arabische Verenigde Arabische Emiraten verboden is.	28.77
354	nie in veel landen zoals Egypte Verenigde Arabische Emiraten verboden is.	49.43
355	Die in veel landen zoals Egypte Verenigde Arabische Emiraten verboden is.	56.8
357	Ik moet eerst kijken of er wel een Nederlandse tak is.	4.34
359	Ja, en dan moet je genoeg aanleiding hebben om zo'n organisatie te verbieden.	5.44
360	Dat moet het OM en dat moet genoeg strafrechtelijke feiten hebben om deze organisatie te kunnen verbieden.	14.49
361	Waar ik aan wil werken Ik heb de brief die u naar de Tweede Kamer hebt gestuurd.	5.3
362	Ik wil er werk van maken dat we het ook bestuursrechtelijk te kunnen doen.	4.49
363	Ik wil er werk van maken dat we het ook bestuursrechtelijk kunnen doen.	4.46
364	Dan kun je als bestuurder op basis van informatie zeggen: Deze informatie ondermijnt onze democratie en ze kunnen verbieden.	9.52
366	In Frankrijk en Duitsland kunnen ministers van Binnenlandse Zaken zelf organisaties verbieden.	65.38
369	Wilt u de wet zo veranderen dat u ook een organisatie kan verbieden?	28.44
372	In ieder geval een bestuurlijke entiteit, niet per se minister.	8.98
373	Als het OM als een strafzaak moet behandelen kan het jaren duren voordat het verboden is.	16.51
375	Die zijn uiteindelijk wel verboden, maar je wilt ze zo snel mogelijk stoppen.	7.65
378	Dus u wilt mensen die onder verdenking staan van het oproepen tot geweld tegen de samenleving en die terroristische organisaties blijken te zijn, verbieden.	8.39
379	Ik vind dat het grondrecht wordt misbruikt om onze democratie te ondermijnen uiteindelijk.	5.07
380	U hebt een tijdelijke wet om terroristische organisaties althans mensen die daaraan deelnemen financieel te straffen.	78.53
382	Dus u wilt aan de ene kant organisaties verbieden maar ook mensen kunnen beperken op eigen gezag?	12.96
389	Als mensen echt een gevaar zijn voor de veiligheid en die zitten in een gemeente en die gemeente kan er niks mee en de politie ook niet dan moet je iets doen om de maatschappij veilig te houden.	15.07
391	Maar het gevoel van veiligheid weegt voor mensen zwaar.	85.43
392	Mensen hebben nu soms het gevoel: alles kan en mag hier maar en wie doet er iets aan?	5.39
393	Met deze twee wetten wil ik zorgen dat we sneller kunnen laten zien dat we er bovenop zitten.	4.85
395	Het begin van de week begon het geweld tegen joodse instellingen.	9.97
397	Die zouden ook iets van plan zijn geweest tegen een synagoge of een joodse instelling.	7.9
398	Ik kan niet bevestigen dat ze die intentie hadden maar het was in de buurt van een joodse instelling, dus dat zou kunnen.	4.15
399	Er was ook een bijeenkomst met de Joodse gemeenschap.	6.85
402	Maandag heeft de premier in het Catshuis met joodse mensen gesproken.	6.0
403	Joey, jouw familie heeft ook een joodse achtergrond.	5.36
406	Ik ben een individu, ik ben een Amsterdammer een Nederlander en ik heb een joodse achtergrond.	3.72
409	Maar dat is eigenlijk sinds de afgelopen jaren, sinds die oorlog in Gaza.	28.17
411	Dan zijn er ook spanningen over: waar sta je politiek?	4.72
414	Mijn neefje vertelde dat hij zijn dochter naar de crèche brengt.	9.7
415	En dan moet hij met zijn baby langs allemaal beveiliging.	9.39
416	Mijn moeder werd jaren geleden al uitgescholden wekelijks, voor k-jood.	4.66
418	Haar doet het niet veel, maar dat het gespannen is, is zeker.	4.0
420	En wat ik heb begrepen zoals bij heel veel overlevenden van de Holocaust is de vraag die steeds in zijn hoofd bleef ronddraaien: Waarom ik wel en zij niet?	8.05
425	Natuurlijk, omdat hij het heeft overleefd zit ik hier en is mijn moeder er.	4.6
427	Maar de pijn van het wel hebben overleefd maar alle andere mensen van zijn familie niet heeft hij altijd bij zich gedragen.	3.93
431	Dat is heel paradoxaal, dat gevoel van survivor's guilt.	7.5
432	Ik ben hier wel en ik doe dit omdat ik kinderen heb.	3.98
435	Dat zie je vaak bij mensen die de Holocaust hebben overleefd.	80.6
436	Je kwam het ook tegen bij mensen die Afghanistan zijn ontvlucht.	77.65
437	En die hun dierbaren daar hebben moeten achterlaten.	5.08
440	Je kunt nooit dingen in de geschiedenis met elkaar vergelijken maar toch, hadden die het gevoel: waarom mocht ik wel weg en zij niet?	4.83
441	Was dat ook een van de drijfveren voor jou om die documentaire te maken?	5.86
442	De eerste drijfveer om die documentaire te maken ook voor de eindredacteur, was: hier zijn vreselijke dingen gebeurd bij de evacuatie uit Afghanistan.	23.6
443	Er zijn mensen geëvacueerd en ook mensen niet Afghaanse mensen die voor Nederland werkten.	71.78
445	Dat is eigenlijk de kernvraag van het team van KRONCRV.	5.07
446	Wat ik als maker leerde tijdens het praten met Afghaanse mensen die het hebben gered ik herkende wat ik ken uit mijn familie.	3.96
447	Mensen die zeggen: ik zit hier, maar eigenlijk zit ik met mijn hoofd in Afghanistan bij de mensen die het niet hebben gehaald.	3.9
449	En ik hoop dat zij in Nederland een goede toekomst krijgen.	4.76
453	De val van Kaboel was een totaal drama en ook een politieke kwestie in dit land.	8.01
455	Dat voelt al heel lang geleden, maar toch vrij recent.	3.67
456	Nadat de Amerikanen zich militair begonnen terug te trekken nam de Taliban langzaam Afghanistan over en uiteindelijk ook Kaboel.	29.87
459	Hoewel er wel andere signalen waren vanuit Amerika.	6.1
460	Dat leidde tot de bekende beelden van evacuities met vliegtuigen met mensen die zich eraan vastklampen.	51.87
463	Minister Kaag ging daarover ze kreeg een motie van afkeuring tegen zich en ze besloot af te treden.	20.52
464	Minister Bijleveld van Defensie wilde niet aftreden maar deed dat onder druk van haar partij CDA een dag later alsnog.	19.79
465	Ze zei dat het vrijwillig deed, maar dat was niet zo.	7.5
467	En toch heb je iemand gevonden die in al die pagina's ontbreekt en een cruciale rol heeft gespeeld, vijf jaar terug bij de evacuatie van Kaboel.	5.89
468	Duizenden Afghanen willen het land ontvluchten nadat de Taliban de overwinning hebben uitgeroepen.	87.9
469	Ik krijg net een appje door van een gezin dat ze al dagen geen contact krijgen met buitenlandse zaken.	8.64
472	Maar is niet een van de problemen juist dat nu niemand in Kabul zit?	31.18
476	Hij zegt: We willen graag dat je onze ogen en oren bent.	4.52
479	Werkzaam in Afghanistan voor het ministerie van Financiën om een fiscaal systeem op te zetten in die tijd.	8.76
484	Ging naar het vliegveld en toen naar een hotel op zoek naar Nederlands ambassadepersoneel.	8.37
487	De Taliban nam op 15 augustus Kaboel in maar de ambassade had een telefoontje gekregen van de Amerikanen en die zijn in de nacht van 14 op 15 augustus met het vliegtuig vertrokken.	13.63
488	Wat deed u toen u merkte dat ze er niet meer waren?	4.82
489	Op dat moment heb je nog helemaal niet in de gaten dat de Nederlandse ambassade er niet meer is.	12.11
490	Je bent met jezelf bezig, hoe je het gaat organiseren.	4.29
495	Ja, dus we gingen naar de vaste uitwijklocatie van de Nederlandse ambassade.	6.95
496	Dat was een hotel en dan gaat u naar het vliegveld.	6.02
497	Daar zag u iemand die tolk was of vertaalwerk deed.	4.18
501	En wat zei Buitenlandse Zaken tegen deze meneer, die ze vergeten waren mee te nemen?	12.23
504	De Nederlandse ambassade is vertrokken op maandagavond.	25.37
505	Dus we zijn uiteindelijk samen met de overgebleven Nederlandse staf en 26 Hongaren naar het vliegveld gereden geëscorteerd door Engelse paratroopers.	23.66
507	En daar zijn wat hand- en spandiensten verricht om de sleutels van de auto's die ze achtergelaten hadden te vinden.	5.18
508	En daar kreeg hij een telefoontje van de crisisdienst in Den Haag: ik wil dat jullie hier blijven.	5.52
527	Ik was alleen de ogen en oren voor de Nederlandse crisisdienst.	3.92
529	Uiteindelijk hadden ze al een vliegtuig gecharterd dat de volgende ochtend zou arriveren.	6.8
530	Ze hadden de lokale medewerkers beloofd dat ze er alles aan zouden doen om ze naar het vliegveld te krijgen op die zondag en maandag.	8.25
531	Ze hadden een e-mail gestuurd naar alle lokale medewerkers: het vliegtuig komt.	9.76
532	Meld je bij de noordgate en dan word je opgevangen.	7.06
534	Dus dat was mijn eerste opdracht, om bij die noordgate te kijken.	3.57
541	Dus u wordt gevraagd om de Nederlanders eruit te halen maar u krijgt niks vanwege de privacy?	32.0
543	Ik weet niet eens of die lijsten bij de hand waren bij de crisisdienst.	4.29
544	Maar er werd gezegd dat ze die niet konden geven vanwege privacy.	13.29
545	Ze zeiden: ga maar kijken bij de northgate of er Nederlanders staan.	6.75
548	Nou, die is uiteindelijk door de northgate gekomen.	7.17
555	Ik heb geen flauw idee, ik heb haar niet meer gezien.	3.46
556	Op een gegeven moment bent u daar in touw als enige Nederlander.	4.32
558	Ik moest wachten tot het nieuwe Nederlandse ambassadepersoneel zou arriveren.	3.85
562	Toen ze arriveerden, heb ik ze gebrieft wat we gedaan hadden.	4.21
563	En toen zat ik te wachten wat we verder zouden doen.	3.46
564	Ik wilde gebruik maken van de gelegenheid om te douchen.	4.46
565	Dus ik liep fris en fruitig weer naar buiten en een van die KZT-jongens zegt: da's lekker, meneer komt even douchen en vertrekt weer!	4.08
568	Er is iemand die voor de politieopleiding van Nederlanders heeft gewerkt.	11.94
572	Ik kreeg een telefoontje van de crisisdienst nadat we de eerste evacuatievlucht vol gekregen hadden en op weg naar Tbilisi hadden gestuurd.	8.04
573	Ik was de hele nacht in touw geweest, dus ik ging slapen.	4.38
574	Maar ik was terug bij de Duitse compound en toen werd ik gebeld: er is nog een probleem.	4.83
575	Er staat een politiefunctionaris uit Kunduz die heel nauw met ons heeft samengewerkt.	4.65
579	Dat was aan de andere kant Dat was aan de andere kant van het vliegveld.	3.63
580	Ik had ondertussen wel in de gaten dat de northgate niet meer werkte.	5.97
582	Dat was een groot terrein van 80 meter met Amerikaanse mariniers.	9.07
583	En daar heb ik hem uit de menigte getrokken en ging ik weer naar binnen.	4.01
587	Nou, we hebben anderhalf jaar aan deze documentaireserie gewerkt.	5.6
589	Bewindvoerders, commando's die daar ook op de muur stonden.	5.42
593	Maar we hebben op de achtergrond wel gesproken met mensen van Buitenlandse Zaken.	4.69
594	Die vonden het wel belangrijk dat het verhaal verteld werd.	4.61
595	Die zeiden op een gegeven moment: we kennen nog wel een bijzonder verhaal van iemand die niet bij Buitenlandse Zaken werkte.	4.06
596	En toen kreeg ik uiteindelijk na veel telefoontjes Janno aan de lijn.	4.23
598	Toen hebben we vertrouwen opgebouwd en veel gepraat.	3.52
600	Dit was een kwestie die politiek heel gevoelig lag.	4.53
604	Hij was heel erg betrokken, maar ook hij had nooit van Janno gehoord.	5.27
606	Het heeft mij ook echt verbaasd want destijds is er een onafhankelijk onderzoek geweest.	5.02
607	Dat is aan de aanleiding van een motie van mijzelf.	3.67
608	Ik zei: Ik wil dat het onderzocht wordt zodat we er ook iets van kunnen leren.	3.66
609	Het is wel een gedegen rapport, moet ik zeggen met best wel harde lessen voor zowel het kabinet toen als ook voor de Kamer en ook mijn rol daarin toen.	5.87
610	Ja, dan is dit voor mij ook wel een verrassing, zeg ik eerlijk.	3.62
616	Ik heb het vanuit Nederland niet helemaal meegekregen, maar nee.	3.65
619	De documentaire, ik kan echt 'm aanraden 'Holland Gate, de vlucht uit Kabul' is vanaf komende woensdag te zien om half negen, bij KRO-NCRV hier op NPO 2.	10.94