De Sociëteit 🇳🇱

_id	68e5cac5a9ca4362da80f653
url	https://npo.nl/start/serie/de-societeit/seizoen-5/de-societeit_95/afspelen
datetime	2025-10-04 16:10:00
description	Inclusieve talkshow waarin met open blik de actualiteit op politiek, maatschappelijk en cultureel gebied wordt doorgenomen.

 

Statements

idx	statement	score
1	Hoe zorgen we ervoor dat de Tweede Kamer echt een afspiegeling van de samenleving wordt?	12.68
2	Niet alleen in afkomst en achtergrond maar ook in opleidingsniveau.	4.71
3	En: theatermaker Dylan Nieuwland legt in zijn voorstelling NUL de tweedeling bloot tussen hoger- en lageropgeleiden.	11.77
5	Al een week lang vullen jongeren daar de straten om te protesteren tegen het regeringsbeleid.	22.52
6	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Al dagenlang trekken jongeren in Marokko de straat op.	83.18
7	Ze eisen betere zorg, goed onderwijs en een einde aan corruptie.	18.8
8	Ondanks het harde ingrijpen van de regering blijven ze terugkeren.	6.64
10	Ze richtten ook hun pijlen op de miljardenuitgaven voor het WK voetbal.	56.44
12	Als sinds het weekend is dit het straatbeeld in steeds meer Marokkaanse steden.	8.07
16	Jij bent journalist, presentator van Achter de frontlinie Buitenland en Marokko-kenner.	5.68
18	Het afgelopen jaar heb ik een half jaar en mogen vertoeven.	3.98
28	Maar ik heb gezien hoe ze jongens en meisjes afvoeren.	6.53
30	Hij is aan het uitleggen waarom ze op straat waren.	8.34
33	Hij was toevallig aan het lopen en zei wat hij ervan vond.	4.86
39	Dat liet zien dat de ordediensten vanaf het begin heel erg gefocust waren.	5.39
43	Als er protesten komen in de samenleving tegen deze gigantische uitgaven dan drukken ze het de grond in.	6.23
45	Ik denk echt en dat zal mijn collega beter kunnen uitleggen de Gen Z in Nepal.	5.75
48	En er zijn altijd incidenten waarbij moeders komen te overlijden.	73.9
52	Deze jongeren hebben gezien wat er in Nepal en Madagaskar is gebeurd.	51.22
53	Ze moeten gedacht hebben: wij gaan ons ook organiseren.	3.66
54	Ze hebben daarvoor natuurlijk diverse mediaplatforms.	6.91
55	Ze zijn erin geslaagd om een algehele mobilisatie van de bevolking te organiseren.	4.35
59	Wat fundamenteel anders is dan deze generatie is dat we opgroeien met een mobiel en sociale media.	8.1
62	Maar elke generatie groeide op met bepaalde crisis.	70.15
63	Maar als je jong bent en je hebt de telefoon en sociale media dan heb je 24/7 berichten over alle crisissen.	49.84
64	Het is de hele dag, niet alleen meer tijdens het journaal.	4.32
65	Dat doet iets met je mentale gezondheid maar ook met het gevoel van urgentie.	7.19
66	Deze jongeren op straat in 1984 waren al bekende protesten in Marokko.	29.87
67	Het waren toen ook vooral mensen tussen de 18 en 25 jaar.	11.09
69	Ik denk dat het ermee te maken heeft dat dit de kinderen zijn van de middenklassen.	7.85
71	Niet alleen wat zien op sociale media ze zien dat hun ouders hard moeten werken en extra uren zodat zij na privéscholen kunnen.	41.89
72	En ze moeten zich dan ook nog in de schulden steken om naar de universiteit te kunnen.	5.45
73	Maar als je pech hebt dat een familielid ziek wordt betekent dat vaak dat een kind van het gezin niet naar de universiteit kan. Dit is de alledaagse worsteling van een gemiddelde middenklasser.	73.0
75	Je kan zien dat bij al die protestbewegingen het gaat over simpele basisbehoeften.	6.4
76	Schoon drinkwater, elektriciteit in sommige landen.	87.04
78	Je ziet dat door corruptie en een economisch systeem en de politiek geen antwoorden meer kan geven op die problemen.	6.11
80	Bizar in deze analyse is dat in Nederland veel politici de oude garantie hebben dat het niet op ons van toepassing is.	31.71
82	De leefomstandigheden in Nederland zijn echt wel anders.	40.15
83	Maar ook in Nederland trekken de rijke mensen meer welvaart naar zich toe.	84.06
84	Je ziet dat ook hier wonen een basisbehoefte een luxe aan het worden is.	6.13
85	En ook hier is corruptie, ook al noemen we het lobby.	4.96
87	Ook in Marokko vragen jongeren om sociale voorzieningen.	79.76
92	Veel jongeren zeggen dan: maar als we om OV of sociale huurwoningen vragen is er geen geld.	50.36
93	Er is dus geen prioriteit voor de sociale zekerheden.	8.57
95	Ook in andere delen van de wereld zie je daar om protesten.	11.45
96	De sociale zekerheden komen dus onder druk te staan.	25.79
101	Marokko is een meester in het kapotmaken van de fabriek van de kritische massa.	4.97
103	Toen zijn journalisten, advocaten, critici iedereen die de overheid bekritiseerde, zijn snel verbannen of opgesloten.	19.34
105	Maar deze kinderen groeien op en dat hoort bij hun generatie: wij kunnen een verschil maken.	5.16
106	En hun kracht en ook de zwakte is dat ze niet de hele geschiedenis van de falende massaprotesten kennen.	4.93
107	En tegelijkertijd denken ze: onze leeftijdsgenoten hebben het wel voor elkaar gekregen.	3.77
114	Ze zeggen: let op, wij zullen jullie hard afstraffen.	4.21
120	Ze zijn niet gek en ze zien de keuzes van de overheid.	4.04
121	En ze zijn dus ook trots op hun kinderen die de straat opgaan.	5.7
123	Je zag dat op afstand bij de demonstranten hun moeders en vaders op afstand stonden.	10.52
124	Ze riepen letterlijk om hun vader of moeder toen ze werden afgevoerd.	6.61
125	Sinds de protesten zijn begonnen is de aard en het karakter verandert.	3.9
127	Het zijn ook niet alleen maar de middenklassers meer.	29.16
128	Er wordt gedreigd met gevangenisstraffen van 20-30 jaar.	53.12
130	En de regering gaat waarschijnlijk daar ook aan voldoen.	6.39
132	Dat mensen ondanks de angst vechten voor een recht?	10.41
138	Heel lang is aan de kinderen verteld: als je goed je best doet dan zie je toekomst er goed uit.	6.42
140	Daardoor is het urgentie gevoel steeds groter geworden.	5.47
141	Hoe groot is de kans dat in Marokko de regering omver wordt geworpen?	22.74
142	De mensen roepen om een interventie door de koning.	13.51
143	Dat de koning de regering ter verantwoording gaat roepen.	7.17
145	Ik denk dat de kans dat de koning gaat interveniëren groot is als de protesten zullen aanhouden.	6.18
146	Dan zullen we zeker zien dat er ministers en misschien zelfs de premier moet aftreden.	6.76
149	Ja, tijdens de Afrika Cup wil Marokko ook geen gedoe.	11.25
151	Als dit weekend de protesten aanhouden dan zal de regering en ook de koning gaan optreden.	3.96
153	We blijven het volgen, dank jullie voor dit gesprek!	3.7
154	Op 29 oktober mogen we opnieuw stemmen voor de Tweede Kamer.	15.14
155	Maar hoe representatief is dat parlement eigenlijk?	9.11
156	De Stichting voor Democratie wees deze week op een opvallend gemis: mbo'ers zijn nauwelijks terug te vinden op de kandidatenlijsten terwijl zij een groot deel van onze samenleving vormen.	80.7
157	Studenten van het middelbaar beroepsonderwijs zijn hard nodig.	65.15
159	Één probleem: stage lopen en geen vergoeding krijgen.	56.42
162	Ondanks dat een stage verplicht is.. Ontvangt maar 42 procent van de studenten vergoeding.	22.21
163	Dylan, jullie trekken als De Kiesmannen door het hele land met verkiezingsshows voor jongeren.	6.5
165	Heel veel mensen zien dat er veel onvrede en wantrouwen is.	6.25
167	Vaak gaan ze niet stemmen en ze spreken zich weinig uit.	4.48
168	Ze weten hun politieke stem steeds meer te vinden was gaan niet altijd naar de stembus.	7.53
172	Het werkt zo goed omdat het veel verschillende jongeren aantrekt.	26.46
175	We proberen te zorgen dat jongeren de politiek interessant vinden en uiteindelijk ook gaan stemmen.	45.87
178	We gaan vandaag een beetje terugblikken op kabinet Rutte IV.	5.45
182	*Ik wil uit de crisis, maar ik weet niet hoe* Ik zie jou zelfs als rapper.	4.14
191	We weten uit onderzoek dat mbo-ers minder politiek geïnteresseerd zijn.	89.44
194	Ervaren jullie ook dat mbo-ers minder politiek geïnteresseerd zijn?	17.78
196	Bij gastlessen zijn de mbo-ers vaak de eersten die hun mening geven Bij gastlessen zijn de mbo-ers vaak de eersten die hun mening geven ze debatteren soms beter dan het gemiddelde kamerlid.	87.71
198	Ik denk dat je ze pas bereikt als je actief naar ze toe gaat.	4.32
199	En daarom zet jij je ook in voor de zichtbaarheid van het mbo.	4.95
203	Ik werk bij het grootste jongerennetwerk van Nederland.	7.96
205	In alles wat ik doe ik zet me al drie jaar in voor jongeren.	4.74
207	Ik wil ook graag gehoord worden, met m'n eigen verleden in de jeugdzorg.	3.86
208	Ik vind het erg dat zoveel jongeren niet gehoord worden en ook zij moeten een stem krijgen.	4.97
209	Quin, Jij was de eerste mbo die stage liep bij het Europese parlement.	7.4
220	En toen ik daarbinnen was ik wilde heel graag werken bij de overheid.	3.91
221	Maar dat was natuurlijk allemaal hbo en universitair denkniveau.	4.75
222	Toen heb ik me kortstondig ingeschreven bij het hbo.	5.35
224	En toen ik daarbinnen was schreef ik me direct eruit.	3.58
225	En daarbinnen zei men: iedereen zou je kunnen werken.	5.17
227	Men heeft het nog vaak over hoog en laagopgeleiden.	6.02
230	En ook niet eerlijk dat de gemiddelde Nederlander buitengesloten wordt.	6.64
231	Het idee van hoger en lager terwijl we allemaal gelijkwaardig zijn ik vind dat je vooral moet kijken naar vaardigheden.	3.98
233	Wat doet die taal, hoog en laag opgeleid met het zelfbeeld van mbo-ers?	37.16
234	Ik heb vaak mensen gehoord dat ze wilden doorstuderen omdat ze anders dachten dat ze niet goed genoeg waren.	7.76
237	We hebben gekeken naar hbo en academisch geschoolden.	8.26
241	Jullie zeggen ook: wel leven steeds meer in een samenleving waarin je diploma er meer toe doet dan wat dan ook.	8.88
242	Zeker ook onze overheid zit vol met vooral mensen die academisch geschoold zijn.	52.57
243	In de kamer zien we nauwelijks mensen met een MBO achtergrond.	41.69
245	Met het leven niet altijd in een samenleving waar alleen de academisch opgeleide mensen in de politiek zitten.	5.48
246	In de jaren 60 tot en met 80 zeker op lokaal niveau had 70 procent een beroeps opleiding.	28.62
247	Tegenwoordig in de Tweede Kamer heeft nog maar 11 procent een maximale MBO-opleiding.	41.25
248	En 89 procent heeft een hbo of universitaire opleiding.	33.46
249	Waar de helft van Nederland behoort niet tot de groep.	22.04
250	Waar kun je merken dat het beleid is bedacht en geschreven vanuit een hbo of wo opleiding?	12.71
255	Waarschijnlijk is opleidingsniveau een van de meest bepalende factoren in of jij bijvoorbeeld meer klimaatveranderingmaatregelen wil.	15.06
256	Waarschijnlijk ben je dan ook voor meer opnemen van vluchtelingen.	10.92
257	Waarschijnlijk ben je dan voor meer en verder integreren van de Europese Unie.	6.4
258	En dat soort boxes leiden ertoe dat zijn vaak de academisch opgeleide mensen die daarvoor zijn.	19.33
259	Het gevaarlijke hieraan is dat we nu steeds meer onvrede in de samenleving zien van een gemeenschap, vaak MBO opgeleid die zich niet meer gehoord voelt en die op die thema's zich niet gekend voelt zich niet begrepen voelt.	9.4
260	We zagen extreemrechtse rellen als een gewelddadige uiting ervan in Den Haag twee weken geleden.	24.86
261	Het gevaarlijke is dat als je naar Amerika kijkt en wat je nu in Nederland ook ziet dat zelfs de democratie of rechtsstaat of 'de politiek' in een boxje begin te komen van dit soort mensen, de academisch geschoolden zijn daarvoor, en andere mensen keren zich daartegen.	11.8
266	Ik weet dat het onderzoek kwam dat ook MBO-ers enorm verschillen qua opvattingen.	40.11
267	Als ik hem hoort is het een gemiste kans dat MBO-ers zich niet met dat soort beleid bemoeien.	8.17
269	Welk,erspectieven zouden MBO-ers kunnen toevoegen aan deze vraagstukken?	7.22
270	Het is meer dan de Welk,erspectieven zouden MBO-ers kunnen toevoegen aan deze vraagstukken?	8.28
271	Het is meer dan Welk,erspectieven zouden MBO-ers kunnen toevoegen aan deze vraagstukken?	6.78
273	Het toeslagenschandaal dat heeft jaren geduurd voor het boven is komen drijven.	9.31
274	Het heeft ook te maken, het waren vooral mensen met een MBO achtergrond, met een biculturele achtergrond.	19.92
276	Dat waren mensen die je minder vertegenwoordigd ziet in de politiek.	4.11
278	Ik weet wel zeker, het woonprobleem wordt veel sneller aangegrepen als een grote crisis.	9.18
279	Omdat bijna iedereen wel iemand kent die woonproblemen heeft.	31.04
280	Op dat soort manieren komen bepaalde problemen sneller bovendrijven omdat je een beter gevoel hebt bij wat er in de hele samenleving gebeurt.	4.92
283	Was er iemand met een MBO achtergrond daaraan kunnen toevoegen, die discussie?	8.18
284	Wat iemand met een MBO achtergrond kan toevoegen is, zijn ervaring.	4.79
285	Dat is belangrijk op het moment dat je in een bubbels zit met mensen die kunnen inleven hoe het is maar niet weet hoe het is om u tot een andere discussie dan mensen die des ervaringsdeskundigen zijn.	5.14
286	Hoe zit het met mensen met jongerenparticipatie binnen de politiek?	16.44
289	En tegelijkertijd zijn er een paar spotjes van hoop.	3.52
293	Je ziet dat ze minder participeren op de formele wegen.	5.92
298	Die politieke wegen, daar moeten we proberen de jongeren heen te krijgen.	9.71
299	En tegelijkertijd, we weten ook al heel lang het onderzoek maar ik vind het heel ironisch om te zien er zijn natuurlijk kleine stapjes, spotjes van hoop.	5.13
300	Ook als we kijken naar de komende Tweede Kamerverkiezingen.	4.91
301	Ook daar zie je nul, nul, nul MBO-ers bij eigenlijk alle partijen van centrumrechts tot-en-met-links.	6.44
302	En je sluit echt de helft van de bevolking daarmee buiten.	56.62
303	En al dat gedoe, ook over rellen en mensen die zich niet ongehoord voelen.	3.73
305	En ik en heel veel andere mensen zijn daar echt een keertje klaar mee.	3.81
307	Als we kijken naar de participatiemogelijkheden dan zie je dat we niet dezelfde rechten hebben als een hbo en vo opgeleide.	10.08
308	Je kunt het zien aan de studiebeurzen die te laag zijn.	18.33
309	Je kan het dan heel veel verschillende dingen zien.	4.32
310	Bepaalde verenigingen die alleen toegankelijk zijn voor hbo-vo studenten.	20.83
320	Dat next step academie is specifiek voor de jongeren op het MBO.	14.26
322	Met sprekers en een mentornetwerk van prominente politici.	4.36
323	We proberen een nieuwe generatie van MBO-politici op te leiden die Den Haag en heel Nederland gaan opschudden.	12.83
324	En hopelijk kunnen we dat jaarlijks doen en kunnen we dat uitbreiden zodat die MBO-stem binnenkort overal gehoord wordt.	4.17
328	Dylan Nieuwland is een aanstormend theatertalent met een mbo-achtergrond.	11.89
329	Hij heeft een scherp oog voor sociale ongelijkheid.	11.66
330	In zijn theatershow NUL brengt hij onzichtbare klassegrenzen in beeld.	6.6
331	Ik zat op de toneelschool in Amsterdam, welk jaar zat jij?	3.78
336	Ik denk dat jullie nu gewoon aan de slag kunnen en de tekst kunnen gaan leren.	4.0
344	Aan tafel actrice Maartje en theatermaker Dylan Welkom.	9.11
346	Je hebt namelijk gestudeerd aan de mbo theaterschool in Rotterdam.	8.06
350	Het gevoel dat het niet goed genoeg is wat je hebt gedaan.	4.76
352	Hoe ontstaat dat gevoel dat je het niet goed genoeg gedaan hebt?	5.95
353	Ik ben bijvoorbeeld zelf ik wist al sinds mijn tiende dat ik het theater in wilde.	3.41
355	Toen kwam ik er achter naar mijn Cito score dat het vmbo was.	24.86
356	Toen was ik heel verdrietig want toen dacht ik dat ik geen theatermaker kon worden.	3.61
357	Vervolgens ging naar een MBO en dacht ik ook: dit is het net niet.	3.72
358	En de MBO en dat is niet de schuld van de Theaterschool waar ik op zat maar het is gericht naar het hbo.	4.91
359	En dat heb ik ook gemerkt nadat je bent afgestudeerd.	3.8
362	Heeft ook te maken met hoe mensen reageren als je op een MBO Theaterschool had gezeten?	8.14
363	Ja, je krijgt toch wel vaak, ik wist niet dat er een MBO Theaterschool was.	4.52
365	Het is een beetje ik zeg ik kom van de Theaterschool.	3.62
373	Deze voorstelling heb ik wat ik heb gedaan is twee hbo acteurs inhuren en ik kwam er al vrij snel achter dat ik veel onzekerheden heb in het regisseren van hbo acteurs.	4.45
374	En die onzekerheden hebben we gepakt en die gebruiken we in de voorstelling.	3.77
375	Eigenlijk heb ik mijn hbo acteurs als mijn demonen ingezet en laat die pijn en de schade zien die het mij heeft gebracht dit soort meetbare systemen.	4.21
376	wat ik er lastig aan vind is dat het gefocust is op de focus lijkt op een meetbaar waardesysteem.	4.83
379	Het gaat weinig over wie ben jij en versta je voor.	4.54
385	Er was een dynamiek tussen ons als hbo-ers en jou als MBO'er die ging over dat er een stigma is.	13.29
389	Zijn die dynamiek gaan aankijken en toen zijn we dat gaan repeteren.	4.6
392	Speelde toch mee dat je stiekem opkeek tegen je hbo collega's?	12.29
395	En jullie vroegen aan mij: moeten we alles al leren?	3.74
400	Ik werd onzeker van de vraag, hoeveel tekst moeten we leren.	4.07
404	Ik wilde gelaagd zijn maar ik voelde me niet slim genoeg.	3.63
405	Hier werd onzeker van de mensen die jij moet regisseren.	3.92
407	Het fijne is wel ik heb deze voorstelling gemaakt bij het theater de generator.	3.6
408	Dat is een fijn theater dat mij de ruimte heeft gegeven die mij hebben gezien als persoon.	4.3
409	Het maakt niet uit welke opleiding hebt en van welke achtergrond je komt.	6.27
410	Ik ben met jullie aan de slag gegaan en dit is helend geweest, deze voorstelling.	3.47
411	Gaat elkaar zien als gelijke in plaats van hbo, MBO.	6.91
414	Dat je minder kritisch bent of minder ingewikkelde termen gaat gebruiken?	5.52
416	Het is ook omdat ik jou al heel lang ken en lang samenwerken goeie vrienden bent.	4.12
417	Ineens stond er tegenover elkaar en zat ik ook in een tweestrijd.	3.83
418	Ik hou nu mijn vraag achter omdat ik je niet het gevoel wil geven dat ik het beter weet.	3.8
420	Kwamen jullie er ook achter dat jullie meer op elkaar lijken dan gedacht?	5.21
425	Dus waarom zouden eens beter zijn kunst om een ander.	4.48
426	Dit gaat over kunst maar het spanningsveld tussen MBO een hbo zie je dat ook terug in andere sectoren.	24.35
428	En sommige sectoren zijn ze blij dat ze studenten hebben dit beroep willen uitvoeren.	7.57
430	Ik ben ook zeven maanden lang bezig geweest met een stage zoeken terwijl een hbo student die ook een stage ging lopen en misschien drie maanden mee bezig was.	4.65
432	Wat hoop je dat mensen meenemen uit je voorstelling?	5.49
435	Persoonlijke waarden familie en vrienden en dat je gezond een fijn leven hebt.	4.27
436	En vervolgens kijk in de maatschappij lijken de meetbare waardes belangrijk.	4.65
439	Laten we naar het nulpunt gaan naar de kern van het mens-zijn gaan in plaats van dit meetbare systeem.	5.25
440	Het moeilijke is dat er vaak gezegd wordt: je moet een meditatie app downloaden.	9.89
442	Maar moeten we het niet meer gezamenlijk gaan doen.	4.08
446	De theatervoorstelling NUL speelt tot en met 26 februari door het hele land.	9.57
449	Ik wil mijn gasten bedanken voor hun komst en jullie voor het kijken.	3.52