De Sociëteit 🇳🇱

_id	68e5cac9a9ca4362da80f698
url	https://npo.nl/start/serie/de-societeit/seizoen-2_1/het-beste-uit-de-societeit_5/afspelen
datetime	2025-07-27 15:25:00
description	In de podcast Enkele reis Istanbul het verhaal van twee Nederlands-Turkse zussen die in een Turkse gevangenis belandden op verdenking van terrorisme. Een gesprek met moeder Günay Akkaya en podcastmaker Emmie Kollau. * Na bijna tien jaar muzikale afwezigheid is rapper Dio terug met een nieuw album: de Vlugtlaan. Een ode aan de Amsterdamse straat waarin hij opgroeide.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 In het afgelopen seizoen van De Sociëteit sprak ik met bijzondere en bevlogen gasten.	5.66
1	U gaat kijken naar een selectie van de mooiste gesprekken.	3.64
2	Hoe komen Betül en Bergün twee zusjes uit het Brabantse Etten-Leur in een Turkse gevangenis terecht?	20.99
3	De podcastserie 'Enkele reis Istanbul' volgde vier jaar het verhaal van de twee zussen en hun familie.	11.34
4	Bij mij aan tafel de maker van de podcast, Emmie Kollau en de moeder van de twee zussen, Günay Akkaya.	7.02
7	Emmie, jij hebt met je collega Catrien Spijkerman deze serie gemaakt.	6.43
12	Daar stond in dat twee meisjes uit Etten-Leur vastzaten in Turkije.	33.04
22	Maar op welk moment dacht je dat er een podcast inzat?	6.33
26	We begrepen toen: De oudste heeft zich aangesloten als dwarsfluitist bij die band.	15.0
28	Nadat haar zusje haar ging opzoeken werd ze ook opgepakt.	10.67
32	Het begon ons echt te fascineren toen Günay ook zei dat ze vierkant achter haar dochters stond.	8.66
34	Bandleden waren in het verleden overleden na een hongerstaking.	70.68
35	En toen dachten we, ik dacht: Als moeder wil je je dochter natuurlijk zo snel mogelijk naar Nederland hebben.	3.92
38	Het activisme was zo groot, ik kon er met mijn hoofd niet bij.	3.77
39	Dus er waren vragentekens rondom de verdenkingen en de opstelling van de familie maakten jou nieuwsgierig?	6.9
40	Ja, hoe kun je je hele leven opofferen voor een band en een heel groot doel.	4.93
41	Namelijk een nieuw Turkije, ze zijn ook links marxistisch.	9.16
45	Jouw dochter Betül zit al enige tijd vast en is veroordeeld tot tien jaar en zeven maanden.	26.09
48	Bergün, je jongste dochter, is enige tijd geleden vrijgelaten maar gisteren weer gearresteerd.	25.41
52	Ze zijn binnengevallen bij een cultureel centrum in Istanboel.	29.39
66	Bergün en Betül hebben zich aangesloten bij Grup Yorum.	7.88
70	Het is een soort collectief dat protestliederen zingt.	9.62
75	Ze zingen voor boeren, voor het volk tegen de armoede en tegen politiegeweld.	8.19
77	Sinds de staatsgreep in 2016 zijn er in Turkije heel veel mensen opgepakt.	77.47
79	Advocaten, rechters, hoogleraren, kunstenaars, journalisten.	8.34
84	Laten we even voor een indruk gaan kijken naar Grup Yorum.	3.55
87	Betül vertrok in 2016 en sloot zich aan bij Grup Yorum.	8.58
100	Want wij hadden het vaak over hoe het in Turkije was.	15.31
105	Dat er heel veel onderdrukking was als je niet van de overheid was.	5.33
110	Wat Emmie ook al zei: Ook de advocaten, leraren, hoogleraren, maakt niet uit: Als je niet in lijn bent met de overheid, word je opgesloten.	26.55
113	Ja, dus een muzikale groep met politiek getinte teksten.	4.44
114	Maar ze worden ook in verband gebracht met DHKP-C. Wat is dat voor groepering?	9.32
115	Een ondergrondse beweging die in het verleden aanslagen heeft gepleegd.	56.86
118	Grup Yorum sympathiseert soms in het openbaar met DHKP-C. En wat is sympathiseren?	6.58
119	Ze laten foto's tijdens hun concerten zien van mensen die Ja, het is best een ingewikkeld verhaal.	14.28
120	Maar er is bijvoorbeeld een jongen doodgeschoten door de politie tijdens protesten.	78.17
121	En de officier van justitie is gegijzeld door leden van DHKP-C.	7.17
122	Die wilden dat de namen van de agenten bekend werden gemaakt.	15.46
123	De officier is dus gegijzeld en omgekomen in een vuurgevecht.	18.2
124	Dat doet de DHKP-C. Grup Yorum laat dan foto's zien van die gijzelnemers.	8.37
128	Maar zij sympathiseren, ze doen niet zelf Er is geen bewijs dat Grup Yorum geweld pleegt.	9.47
130	Maar DHKP-C wordt door de Turkse overheid en door de VS en de Eu gezien als terroristisch.	40.76
136	Met betrekking tot de band en Het lidmaatschap van een terroristische organisatie.	6.25
148	Want heel Grup Yorum heeft sympathie voor DHKP-C. Maar dat betekent nog geen lidmaatschap.	7.1
150	Waren zij zich bewust van de risico's van het zich aansluiten bij Grup Yorum die dus sympathiseren met DHKP-C?	28.05
154	Het was toen nog niet zo erg als nu, het is steeds erger geworden.	3.93
163	Of zij wordt ook veroordeeld tot tien jaar en zeven maanden.	10.52
171	Anders had ik ze wel gewaarschuwd, maar zij willen dit.	3.54
178	Maar begrijp je dat Emmie zich enigszins verbaasde dat je achter een keuze stond die leidde tot gevangenschap?	16.44
182	Als je niet in lijn bent met de regering, kan je worden opgepakt.	8.73
183	Ik durf bijvoorbeeld niet naar Turkije te gaan om mijn kinderen op te zoeken.	5.19
187	Toen Betül naar Turkije ging trad Grup Yorum nog op.	6.73
193	Ook hun Europese tak heeft laatst opgetreden in Utrecht.	7.38
197	Het opjagen van de leden van de band is steeds erger geworden.	6.33
198	Maar toen ik hoorde dat Günay zelfs haar dochters zou steunen als zij 300 dagen in hongerstaking zouden gaan Ja, ik zou mijn dochter dat afraden!	21.25
199	Misschien kan je een ander doel vinden of andere methode.	4.5
200	Dus dat je zo ver gaat voor je idealen, vind ik fascinerend.	4.11
201	Enorm ingewikkeld en tegelijkertijd ook een spannend verhaal.	4.34
202	Mijn grote vraag is: Wat waren jouw belangrijkste conclusies?	4.88
205	We hebben het idee dat zowel Betül als Bergün niet rechtstatelijk behandeld wordt.	21.45
206	Wij hebben geen rechtstatelijk bewijs kunnen vinden en ook geen duidelijke aanklacht.	6.33
207	In die aanklachten tegen hen is er niet een duidelijk iets van: Jullie hebben wapens, jullie hebben dit of dat Het zijn vage omschrijvingen.	3.89
211	De zon gaat schijnen, maar wij laten de zon schijnen.	37.86
233	In 2007 brak Dio door met onmiskenbare klassiekers als 'Tijdmachine' en 'Dom, Lomp en Famous'.	11.07
234	Na 10 jaar is hij eindelijk terug met z'n nieuwe album 'De Vlugtlaan'.	8.02
235	In dit coming-of-age-album neemt hij ons mee naar zijn jeugd in de Amsterdamse wijk Slotermeer waar hij terugblikt op die periode, en hoe dat hem heeft gevormd.	4.8
236	Ik heb natuurlijk die vliegende start gehad als artiest.	3.97
237	Waarvan je je kan afvragen of dat wel gezond is geweest.	4.95
238	Ik moest terug naar de plek waar mijn wortels liggen.	3.48
242	Dat Dio heeft opengezet om nog eerlijker en kwetsbaarder te zijn.	4.43
243	De situatie is lelijk en verdrietig, en dat mag je horen.	4.12
247	Waarom voelde je juist nu de behoefte om terug te blikken op die periode van je jeugd?	5.33
250	Je gaat je afvragen waar je wortels liggen en wat er allemaal is gebeurd wat er later voor zorgde dat ik zo, ja, ben veranderd.	3.7
252	Er was heel veel, ik moest veel graven om complexen te verwerken.	3.36
253	We hoorden net vrienden en collega's vertellen dat dit album extra persoonlijk is.	5.31
256	Dat was de voorwaarde ook toen we dit album gingen maken.	4.91
257	Ik wilde een eerlijke plaat maken, me nergens meer achter verschuilen.	3.74
259	Ik had het gevoel dat ik het spoor een beetje bijster aan het raken was.	3.63
264	Ik vroeg mij af van: Hee, sta ik nog wel in balans?	3.5
266	Er waren successen, maar dat gaf niet dezelfde energie meer als voorheen.	3.58
269	En, ehm Toen ik de nummers maakte in eerste instantie, om dus van mij af te schrijven, om te ventileren merkte ik dat dat therapeutisch werkte.	3.56
275	Maar er waren problemen die onderhuids waren gaan zitten en waar ik mee worstelde.	3.5
286	Ja, precies, dat is misschien Ja, precies, dat is misschien het woord.	3.9
287	Er waren wel bepaalde codes, die ik vooral later ook in dit wereldje niet meer terug kon herkennen.	4.13
288	Er was een bepaalde rauwheid en echtheid die ik heb meegekregen.	3.47
289	Mensen bestempelden het als een van de armste wijken van Nederland.	10.16
296	En als je het hebt over competenties vaardigheden die je in het leven inzet wat heb jij echt geleerd in Slotermeer?	5.47
297	Ja ik denk dat ik wel heel goed gevaar kan inschatten.	4.11
298	Al hoeft dat nu wel minder op de plek waar ik nu ben.	3.84
299	Ehm Dus het heeft me wel ook echt een straatinstinct gegeven.	5.18
300	En wat ik fijn vind is dat ik Ik blijf erop terugkomen, maar gewoon die zoektocht naar waarheid dat is voor mij nu heel erg lonend geweest in mijn muziek.	3.63
301	En ik denk dat dat wel echt iets is wat ik van die buurt heb meegekregen.	3.72
302	Ook een groot thema op jouw album is het zogenaamde Zmok-onderwijs waar jij aan deelnam.	4.78
305	Dat is een scholensysteem waar ik al op jonge leeftijd naartoe ben gestuurd.	3.6
306	Ik ben uit groep zeven getrapt en toen moest ik al naar het Zmok-onderwijs.	5.82
307	En dat heeft best wel voor wat problemen gezorgd later.	3.79
310	Als ik er zo op terugkijk, dan kan ik heel goed begrijpen dat leerkrachten me als moeilijk hebben bestempeld.	4.63
314	Ik kon niet zo goed inschatten wanneer ik dat wel moest doen en wanneer ik dat niet moest doen.	3.65
315	En ik kon de klas ook wel heel snel naar mijn hand zetten.	3.42
316	Dus ze hadden ook wel heel snel door van: Ja, hij is de stoorzender en als we hem eruit halen dan hopelijk keert de rust dan terug.	3.82
317	Het idee achter Zmok is extra aandacht en begeleiding voor kinderen.	6.06
318	Terwijl ik op jouw album juist hoor dat jij het gevoel had dat door dat Zmok-label jouw dromen werden ontnomen.	5.75
319	Ja, als ik er zo op terugkijk dan ben ik het helemaal niet eens met het systeem.	4.13
320	In ieder geval, laten we het specifiek hebben over de school waar ik op heb gezeten.	3.6
321	Je wordt dan uit een grotere klas gehaald en dan is moet je in kleinere klasjes terechtkomen en dat er meer aandacht en focus naar je gaat.	5.78
322	Maar hoe ik het ervaarde was dat je allerlei kinderen met gedragsproblematiek op één hoopje gooit.	5.07
323	En wij kregen dan ook nog eens lesstof wat in ieder geval beneden mijn leerniveau zat.	3.56
325	En dan vond ik eigenlijk het onderwijs daar ook nog eens slecht.	4.73
326	Dus we voelden ons buiten de maatschappij geplaatst.	3.79
332	Tien, twaalf jaar en je wordt van een normale school gehaald en op een speciale school gezet.	4.8
333	En eigenlijk kregen wij ook gewoon heel vaak te horen van: Als je je zo blijft gedragen, dan ga je het niet maken in het leven.	4.82
335	Als je al die woorden echt iets te vaak hoort dan ga je wel denken dat je niet bij de norm hoort.	6.18
340	Uiteindelijk werd ik Ik wil niet zielig doen of zo maar ik werd wel besmet met de kinderen waarmee ik omging.	3.61
341	Je bent jeugd, je bent jeugdig, je bent rebels, puberaal.	12.17
342	En je voelt je dus ook nog eens een beetje in de steek gelaten.	3.7
344	Wat resulteerde in dat het van kwaad naar erger ging en dat ik eigenlijk alleen maar meer en meer te horen kreeg dat ik er niet bij hoorde.	3.61
350	Als je te vaak hoort dat je ergens niet mag zijn als je het gevoel hebt dat je niet in de maatschappij past daar ga je er op een gegeven moment ook zelf in geloven.	9.18
352	En dat heeft er wel heel lang voor gezorgd ook komende uit een wijk als Slotermeer dat ik dacht dat ik niet bij de norm paste.	4.27
353	En dat is iets waar ik heel lang tegen heb moeten vechten.	3.95
360	Prachtig album heb je gemaakt en je gaat ook iets voor ons spelen.	4.16
365	Begeleid door Azim Inami op de basgitaar en Annan de Boer op de toetsen.	5.74
369	*Maar ey, toentertijd dacht ik dat we normaal waren *Geen mobiele telefoons, nee, je ging gewoon checken of ze waren bij het pleintje.	4.17
370	*Stonden ze niet daar, waren ze vast voorbij Eijpe *40-45, nog gewerkt daar een tijdje *Opgevoerde brommers, opgefokte jongens *Ongevraagd aan alle buurtsletjes opgedrongen *Meiden die niet zomaar met zich laten sollen.	4.17
371	Ik zag het allemaal in Slotermeer, in Bos en Lommer op de vluGtlaan* Woo, Dio!	3.66