De Sociëteit 🇳🇱

_id	69180cf67957c3340b138b9b
url	https://npo.nl/start/serie/de-societeit/seizoen-5/de-societeit_97/afspelen
datetime	2025-11-01 16:10:00
description	De verkiezingen hebben een verrassende winnaar opgeleverd: D66. Zijn we nu eindelijk af van het rechts populisme? Journalist Yasmin Ait Abderrahman en politicoloog Matthijs Rooduijn zijn te gast. * De burgemeestersverkiezingen in New York komende week leveren waarschijnlijk ook een verrassende winnaer op: Zohran Mamdani, jong, moslim en links. Wat kan links Nederland leren van zijn campagne? Kauthar Bouchallikt, voormalig Kamerlid GroenLinks en Chris Julien, onderzoeker zijn te gast. * Theatermaker Massih Hutak neemt ons mee naar Allochtonië, het echte Nederland waar een nieuwe cultuur ontstaat. Massih Hutak is te gast.

 

Statements

idx	statement	score
1	Met een campagne gericht op samenwerking wist Rob Jetten met D66 de verkiezingen te winnen.	8.01
3	In New York staat Zohran Mamdani op als nieuwe progressieve stem.	6.47
5	En theatermaker Massih Hutak neemt ons mee naar Allochtonië, de plekken waar een nieuwe cultuur groeit.	10.18
6	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN We gaan verder praten over de uitslag en de gevolgen van de verkiezingen met Yasmin Ait Abderrahman, journalist en Matthijs Rooduijn, politicoloog.	6.46
10	De stemlokalen zijn open en het is aan de kiezer om voor een nieuwe Tweede Kamer te stemmen.	9.2
11	Er was blijdschap, teleurstelling en een onverwachte wending.	3.45
16	Bij NSC durven ze nu helemaal niet naar het scherm te kijken.	10.77
18	Het heeft even geduurd, maar inmiddels is het duidelijk.	3.64
21	Het beleid dat Wilders de onafhankelijke kiesraad in twijfel trekt.	13.49
27	Dan is het problematisch dat een politicus op basis van losse flodders suggereert dat de verkiezingen voor een deel niet eerlijk zouden zijn verlopen.	7.52
30	Het kan er toe leiden dat groepen in verzet kunnen komen.	10.68
31	Dat hebben we ook in de Verenigde Staten gezien op zes januari.	7.87
35	Het is niet alleen trumpiaans, maar ook ondemocratisch.	4.81
36	Zou hij dit ook hebben gedaan als hij de grootste was geworden?	9.01
41	En als ze een aansprekende leider hebben kunnen ze uit alle hoeken en gaten kiezers trekken.	3.65
42	Rob Jetten heeft een campagne gevoerd waarin hij een positieve toon combineerde met een wat rechtser verhaal op immigratie en asiel.	12.33
43	Met het positieve verhaal heeft hij links te kiezers weten het trekken.	3.74
44	En met het migratieverhaal heeft hij rechtse verliezers weten te overtuigen.	19.35
45	Heeft nu een heel brede groep van kiezers achter zich weten te scharen.	3.66
48	Maar het gaat ook lastig worden om al die kiezers bij je te houden.	5.54
51	Yasmin jij was bij de uitslagenavond bij GroenLinks-PvdA?	13.22
54	Nadat de uitslag kwam, was de sfeer wel terneergeslagen.	3.72
55	Iedereen heeft nog wel gewacht op de speech van Frans Timmermans.	4.74
58	Niemand wilde nog luisteren naar de partijvoorzitters.	5.4
61	Je hebt een interessant artikel geschreven in Vrij Nederland over wat er niet klopte aan de campagne van GroenLinks-PvdA.	10.82
65	Nou, het campagneteam bleek achteraf niet zo goed te weten hoe ze campagne moesten voeren.	4.55
66	De campagneleider had nog nooit een grote campagne gedraaid.	4.68
67	Een paar maanden voordat de verkiezingen begonnen is een voorlichter uit België terug naar Nederland gehaald.	5.73
68	Hij had in België bij een Vlaamse zusterpartij gewerkt.	10.37
71	Maar toen hij in Nederland aankwam.. Bleek dat de functie van hoofdcombinatie bij GroenLi PvdAnks-wel iets anders inhield dan wat hij in België heeft gedaan.	12.87
75	Dat is iets anders dan een sleutelpositie in een campagne waarin je een premiers kandidaat wil leveren.	3.82
77	Van de vvd kun je alles zeggen maar in de laatste paar weken werkten hun trucjes wel.	6.67
78	Hoe kan het dat een partij die zo lang bestaat zo kan blunderen?	6.94
80	Ik ben vooral verbaasd We weten dat de achterban van GroenLi PvdA hoogopgeleid is en positief is.	8.89
86	Je zei dat het campagneteam te moeilijke woorden gebruikte.	6.88
88	Veel mensen hebben bijna een hekel gekregen aan Timmermans.	6.97
90	Zo iemand kan heus wel leren om makkelijker woorden te gebruiken.	4.81
91	Je moet het niet hebben over de mediaan van de koopkrachtontwikkeling.	8.5
93	Bij D66 hebben ze een grote groep van GroenLinks-PvdA weggesnoept.	17.47
94	Het is een goede campagne, maar je ziet ook wel een soort marktwerking van de campagne.	3.9
107	We weten wel dat ze zagen: er zijn bij de VVD niet enthousiast over de koers van Yesilgöz.	39.89
108	Die kiezers kunnen ze waarschijnlijk aantrekken als ze hun strategie een beetje veranderen.	4.72
109	De vraag is of dat puur opportunisme is of puur verschuiven op basis van ideeën.	4.37
114	Als je naar rechts beweegt, kan een deel van de achterban denken: dit is mijn partij niet meer.	3.73
117	Restrictiever op asielbeleid maar een positief verhaal.	18.71
118	En zo zijn ze erin geslaagd om van links en rechts kiezers te winnen.	4.09
121	Ik las in jouw verhaal ook dat GroenLinks-PvdA te weinig gebruik maakte van de competenties van Frans Timmermans.	10.62
122	Hij heeft iets wat alle andere kandidaten niet hadden.	4.97
123	Hij is objectief de meest ervaren leiders van alle lijsttrekkers.	8.8
124	Alle campagnestrategen zeggen: als de drones boven het land vliegen, wie wil je dat dan de telefoon opneemt.	60.67
128	Maar je moet een premier kandidaat hebben die wil knokken voor de zaak.	5.69
129	Ik las in jouw stuk ook dat hij niet echt sociaal is en niet van smalltalk houdt.	4.43
130	Jesse Klaver doet het werk als het gaat om operationeel management.	4.7
133	Er zijn verhalen dat hij niet zo goed is in smalltalk.	6.33
135	De mensen daaromheen hebben dat onvoldoende gezien.	9.1
140	Autoritaire leider wordt vaak populistisch genoemd.	65.92
145	Maar in de wetenschap is juist steeds meer overeenstemming bereikt over wat populisme is.	14.51
146	Platgeslagen is het met het idee dat er een elite is die is losgezongen is van de werkelijkheid en niet weet wat gewone mensen graag willen.	7.42
148	Dan is er een rijke groep mensen die de arme mensen uitbuit.	12.43
150	De Amsterdamse grachtengordeldier losgezongen van de rest van de hand.	81.52
151	Heel vaak gaat het ook over politieke partijen die geen idee hebben wat gewone kiezers belangrijk vinden.	5.4
152	Met name rechtse partij worden in verband gebracht met populisme.	9.95
160	Maar in Nederland en omringende landen is populisme de laatste decennia vooral succesvol geweest met de radicaal-rechtse hijlogie.	33.98
163	Wat is een links populistische partij in Nederland?	16.97
173	Had misschien ook Timmermans zich wat steviger moeten profileren?	6.46
175	Bij een vorige campagne zei Wilders: we gaan het eigen risico wegnemen.	8.26
176	En Timmermans zegt dat hij de armoede wil halveren.	63.34
179	Zeggen dat het onacceptabel is dat er nog steeds mensen in armoede leven.	52.21
180	Dus niet liegen, maar wel vanuit idealisme een hoopvol beeld schetsen.	4.35
181	En is het dan erg om een beetje populistisch te zijn?	6.41
185	Nee, ik kom je niet helpen aan een date maar ik kan je wel helpen aan een eigen woning.	3.86
186	Als je vanavond thuis bent, kijk dit stukje van het debat even terug.	3.83
187	Dit is die rechtse droom die ook weer in de nieuwe coalitie van Yesilgöz moet zitten die alleen maar ruzie met elkaar maakt.	4.13
188	In mijn land kiezen we ervoor dat er kleinschalige opvang is waar vluchtelingen, mensen die echt vluchten voor oorlog en geweld op een fatsoenlijke manier worden opgevangen de taal leren en mee mogen doen en waar de rotte appels uit het systeem worden gehaald en worden uitgezet.	45.85
189	En u heeft daar helemaal niks voor elkaar gekregen.	3.8
190	Ik zag iemand op rij vier zo heel even schrikken van die vlag maar die vlag is dus van ons allemaal.	3.42
195	Maar hij probeert wel D66 neer te zetten als een partij die niet alleen maar een partij van de elite is.	7.35
198	Niet alleen maar hoogopgeleide stedelingen met een goede baan.	4.82
200	En je ziet ook dat hij zich meer probeert te richten op alle kiezers.	3.6
203	Het is niet populistisch maar wel een koerswijziging.	5.18
207	Die koerswijziging wordt ook gesymboliseerd door de Nederlandse vlag van hem.	10.27
210	Dan gaat een verkenner de eerste gesprekken voeren met de middenpartijen.	3.71
211	Dat heeft ook de voorkeur van Jetten: Een kabinet met GroenLinks-PvdA CDA, VVD en D66.	11.15
216	Ze kunnen alleen nog maar verliezen als ze in een kabinet gaan zitten.	18.68
218	Dan zal Yesilgöz zeggen: Joost Eerdmans moet er bijkomen.	6.22
221	maar in New York gaan ze dinsdag 4 november naar de stembus voor hun nieuwe burgemeester.	7.55
224	Hij is dé politieke sensatie van de Verenigde Staten.	4.04
225	En volgende week maakt hij grote kans om burgemeester van New York te worden.	4.83
226	De verrassende opmars van deze politicus geeft de jonge Democraten zelfvertrouwen.	4.73
227	De uiterst linkse Zohran Mandani versloeg in New York onverwacht een ervaren Democraat in de voorverkiezingen voor burgemeesterskandidaat.	20.47
228	Wie Zohran Mamdani is en waarom zijn verhaal zo aanslaat bespreken we met voormalig Kamerlid en publicist Kauthar Bouchallikht en onderzoeker Chris Julien.	6.71
234	En ik dacht: dit is de politiek die wij nodig hebben, ook in Nederland.	3.86
243	Maar hij weet het land mee te krijgen met positieve energie.	5.3
250	We hebben net geluisterd naar hoe de verkiezingen hier beleefd worden.	3.55
251	Wat kan links Nederland volgens jou van Mamdani leren?	10.08
253	Links is in Nederland al aan het formeren in campagnetijd.	11.14
264	Hij is effectief in een alledaags verhaal vertellen.	4.91
267	Hij kan de verhalen van mensen meenemen in zijn eigen verhaal.	5.56
270	Hij heeft het ook niet over klasse en academisch begrippen.	4.0
272	Hij heeft een paar dagen geleden aan een hongerstaking voor taxichauffeurs.	40.32
273	Die 1 miljoen dollar moest betalen voor een taxivergunning.	15.27
275	Het was een concreet onderwerp waarvoor hij streed.	4.03
276	En je voelt dat hij het meent, het is niet alleen maar een verhaaltje.	3.91
284	En toch krijgt hij het voor elkaar om te zeggen: ik heb een andere positie in de samenleving, dat erken ik.	3.62
286	En omdat ik die voordelen heb, ga ik naast de taxichauffeurs staan.	3.66
292	Ik zou willen dat we dat wat meer op die manier benaderen.	4.04
295	Waar loopt hij tegenaan als hij zo iemand zich verkiesbaar stelt?	8.57
298	Als je opstaat en zegt dat je liters bent die vanuit bepaalde waarden wil optreden voor iedereen dan kun je dat verhaal vertellen.	16.0
299	Je kunt het hebben over wonen en gratis boodschappen.	6.25
306	En hij wilde dat het voor iedereen materieel beter wordt.	6.84
307	Dat verhaal raakt soms ondergesneeuwd door moslimhaat en fascisme.	4.52
309	En moet uitdrukken dat zijn moslim zijn geen probleem is.	5.56
310	Hij moet uitdrukken dat zijn moslim zijn geen probleem is.	5.79
312	Maar dat kan ook de kracht zijn waarvandaan je werkt.	4.41
315	Wat je bij hem ziet is dat hij steeds het initiatief behoudt.	4.02
316	Hij laat niet al die verdachtmakingen over hem heen komen.	4.33
318	Hij zegt gewoon dat hij van zijn oma heeft geleerd dat een goede moslim een goede persoon moet zijn.	21.89
321	Hij heeft gezegd: glimlachen is de weg volgen van de profeet.	7.18
323	En geeft de steeds positieve voorbeelden van wat een moslim politicus kan zijn.	5.19
324	In plaats van zich te verdedigen tegen verdachtmakingen.	5.22
325	Zo blijft het aantrekkelijk voor een brede groep mensen.	4.87
326	Het wordt geen grimmig gevecht, zoals we ook vaak in Nederland zien.	4.57
334	Zelfs als je als moslim tot slachtoffer wordt gemaakt en doodsbedreigingen ontvangt wat ik ook heb meegemaakt dan is het wel veel gevraagd om positief te blijven.	11.57
337	Er is een boek over Palestijnen waarin het gaat over altijd de goede, lieve moslim moeten zijn.	25.73
340	Hij heeft een filmpje gepubliceerd waarin hij zegt: mijn hele leven en mijn werk gaat over met elkaar de dingen fiksen.	6.05
342	Maar hij geeft aan: je kunt het allemaal wel doen maar nog steeds wordt jouw moslim zijn gezien als gevaar.	8.06
344	Terwijl je het wil hebben over betaalbaar wonen en gratis bussen.	4.69
345	En hij zei toen: we moeten het beestje in de ogen kijken.	3.85
349	Als moslim heb ik ook niet-moslims nodig die tegen moslimhaat zijn.	5.56
357	Als wij wat lef durven mee te pakken, stemt dat mij hoopvol.	3.86
362	Wat hij goed doet is het terug claimen van het narratief.	4.24
363	Hij heeft het over betaalbaarheid, huisvesting, boodschappen.	7.5
368	De één procent rijksten van New York betaalt twee procent meer belasting.	89.98
373	In Nederlands wordt met bewondering gekeken naar zijn campagne.	5.06
374	Hij had jonge mensen die langs de deuren gingen voor hem.	6.13
383	De vraag is of progressieve partijen in Nederland daar ruimte voor durven te maken.	6.89
386	Ik heb me ook vaak afgevraagd waar Mamdani zijn negativiteit laat.	4.78
393	In Allochtonië neemt Massih Hutak ons mee naar een wereld waar een nieuwe cultuur ontstaat, die van migranten.	16.95
398	Allochtoon, dat is iets wat witte mensen hebben bedacht om jou en mij een slecht gevoel te geven over onszelf.	4.97
412	Mensen willen zich niet langer afhankelijk opstellen.	3.82
413	Welke verkiezingsuitslag er ook is, we zijn de klos.	4.25
417	Presikhaaf, Woensel-West, Schilderswijk, Overvecht.	9.86
425	Veel mensen zijn hier omdat Nederlanders eerst ergens anders waren.	7.3
430	Ik hoop niet dat het tot nachtmerries leidt, maar het is de waarheid.	4.2
431	Mensen proberen het woord allochtoon eigenlijk te mijden.	5.5
433	Maar in Allochtonië claim je het woord allochtoon eigenlijk terug.	16.85
436	Ik ben niet koningsgezind, maar het woord is duidelijk.	3.79
438	Maar je moet het er niet steeds over hebben, want dan legitimeer je het probleem.	4.85
439	Maar veel mensen willen niet allochtoon genoemd worden.	4.92
452	Maar toen zag je je vader in de Beverwijkse bazaar.	6.75
461	Want hij had niet langer te maken met de witte onderdrukkende norm.	4.72
465	En op die bazaar in Beverwijk ontmoette ik elke week naar andere mensen.	4.86
469	Jij hebt ervoor gekozen om de term allochtoon te omarmen.	3.97
472	Ik geef hem mee: alles wat je om je heen ziet, is net zoveel van jou als van ieder ander.	3.63
481	Er komt een periode dat Allochtonië de werkelijkheid is in heel Nederland.	9.36
482	En dan gaat er heroïsch worden verteld over deze overgangsperiode.	3.65
483	Bij hebben gebloed, gezweet en getaand om tot Allochtonië te komen.	7.35
488	Ik ben het Ik ben het, hallo allochtoon Beverwijk Saffraan in mijn thee Ik ben het die je haat.	3.84
489	Met mijn baard, grote neus en dikke wenkbrauwen, Ik ben het die je haat.	3.57
494	Met een dartbord en Hazes De wederopstanding van satan naast de dood Liever controversieel, dan kontje for sale.	5.47
498	Ik ben het matige je toon Ik ben het hallo, allochtoon.	3.72
499	Allochtonië, de musical, is te zien op 27 en 28 november in Theater De Rietwijker in Amsterdam-Noord.	11.74
501	Ik wil mijn gasten bedanken voor hun komst en jullie voor het kijken.	3.52
502	Volg ons op onze socials en graag tot volgende week!	3.53
503	Volg ons op onze socials en graag tot volgende week!	3.53