Dit is de week 🇳🇱

_id	68e5cacaa9ca4362da80f69b
url	https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-week/seizoen-2/dit-is-tijs_32/afspelen
datetime	2025-05-10 22:10:00
description	Vrouwen beginnen steeds later aan het moederschap. De gemiddelde leeftijd waarop vrouwen hun eerste kind krijgen, is 30,4 jaar. Is dat erg? Verandert onze blik op het moederschap? Een gesprek met columnisten Debby Gerritsen en Gerjanne van Lagen, fertiliteitsarts Grada van den Dool en politicus André Flach (SGP). * Priester Antoine Bodar over de nieuwe paus. Denkt hij dat paus Leo XIV net zo'n aantrekkingskracht zal hebben als paus Franciscus?

 

Statements

idx	statement	score
1	Morgen is het Moederdag, vrouwen krijgen steeds later kinderen.	78.8
2	Gemiddeld pas na hun dertigste, bleek uit nieuwe cijfers deze week.	41.8
5	En priester Antoine Bodar is voor ons overgekomen uit Rome, waar hij woont.	9.37
6	Een bijzondere week, met de verkiezing van de nieuwe paus.	4.32
7	Het is geen geheim dat Bodar geen groot fan was van Franciscus.	4.63
8	Over paus Leo XIV is hij wel enthousiast, hij vertelt zo waarom.	6.71
9	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond.	3.7
11	30,4 is de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen van hun eerste kind bevallen, meldde het CBS deze week.	87.17
12	Nederlandse vrouwen beginnen steeds later aan kinderen.	90.02
15	We zijn goed in het uitstellen van onze kinderwens.	50.57
16	Dat maakt ons wereldkampioen kinder krijgen op latere leeftijd.	74.01
19	Hier aan de bar een vruchtbaarheidsarts, Grada van den Dool.	11.04
20	De columnisten Debby Gerritsen en Gerjanne van Lagen.	5.69
23	Eerst maar even: Hoe oud was u toen u uw eerst kind kreeg?	3.91
42	De gemiddelde leeftijd is 30,4 dat een vrouw een kind krijgt.	73.04
49	En als ik het wel op mezelf betrek dan heb ik het over moeders die het bewust uitstellen en natuurlijk ook vaders dan denk ik: ik zou je wel gunnen dat je eerder ouder werd.	4.35
52	Je hebt dan nog een soort lenigheid van geest om zo'n kind te plooien.	5.05
56	Mijn zoon uit groep 3 had een spreekbeurt over vogels spotten.	53.37
58	En ik was er mee bezig en ik dacht: wat ben ik eigenlijk allemaal aan het doen?	4.05
61	En ik dacht, ik kan hier nog lekker lang van genieten.	3.5
62	En als ik 85 ben en ik zit in het bejaardenhuis bij de bingo dan ben ik ook nog trots op mijn zoon van 60.	4.63
66	Als het je gegeven is dat moet je maar afwachten je moet ook de juiste partner vinden en je moet ook economisch aan toe zijn, een woning vinden.	5.5
67	Er zijn zoveel randvoorwaarden om kinderen te krijgen.	84.69
71	We doen alsof het heel groot nieuws is maar het scheelt maar klein beetje ten opzichte van vorig jaar.	5.09
73	Ik denk dat we het over moeders én vaders moeten hebben.	4.37
77	Als je jong bent denk je over zoveel dingen helemaal niet na, het gebeurt gewoon.	6.95
79	We kunnen het niet vergelijken, maar we vinden het niet prima.	4.14
80	Van de week hadden we het er nog over en we vinden het goed.	3.67
85	De reden waarom ik hier ben is dat er mensen van achter in de 30 komen of in de 40 zelfs met het idee dat ze nog een gezin kunnen stichten maar dan het verdriet ondervinden dat het niet lukt.	21.9
87	Veel mensen denken dat je op hoge leeftijd ook kinderen kunt krijgen.	86.61
89	Alles kan, maar het is niet voor iedereen weggelegd.	4.3
93	22 tot 27 blijft het gelijk maar daarna gaat het dalen.	9.65
95	Je hebt er maar een vast aantal en daar moet je het mee doen tot ze op zijn.	3.78
99	En halverwege de 30 ben je al de helft minder vruchtbaar.	86.78
102	Maar er zijn ook mensen die toch kinderloos achterblijven.	7.82
103	En als ze eerder hadden geweten dat ze hadden moeten beginnen?	5.38
115	Ik vind het opvallend in de grafiek dat er bij 25% start.	12.43
118	Ik denk dat het goed is dat vrouwen en mannen een helder verhaal hebben over dit en wanneer vruchtbaar bent en wanneer je het beste je kinderen kunt plannen.	5.41
119	Vaak hebben we het idee dat we alles met ivf kunnen oplossen maar het is niet een antwoord op alles.	16.12
124	Het zou beter zijn als vrouw op een jongere leeftijd hier bewust van zijn.	6.85
125	En dat ze ook kijken naar hoe het in de familie is gegaan.	4.41
129	En als je ervoor kiest om later probeert zwanger te worden is de kans natuurlijk kleiner.	40.4
139	Ja, maar dat is minder ingrijpend in de praktijk, vaak.	6.31
141	Want dat zou voor mannen en vrouwen even ingrijpend moeten zijn.	5.35
152	Ik denk dat er ook een soort waardeverschuiving is.	4.39
153	Dat vroeger het gezin de hoogste waarde had dat stond niet ter discussie.	7.07
159	Maar ik voel ook de pijn verminderen die geen kinderen kunnen krijgen.	6.47
161	En voor jou was het heel verdrietig geweest als je geen kinderen had kunnen krijgen.	4.35
164	En over carrière maken: Ik heb een turbulent gezinsleven gehad met mijn kinderen en dit is nu mijn bloeitijd.	3.44
169	En het is ook niet een keuze dat het óf een carrière óf een gezin is.	4.33
170	Maar ik denk wel dat een economisch sterke positie in de maatschappij een overweging is om te wachten met kinderen.	5.51
171	En je moet niet vergeten dat steeds minder vrouwen het lukt om kinderen te krijgen.	24.43
173	Maar u zegt niet laten we die leeftijd van 30 naar beneden proberen te krijgen?	13.51
175	We moeten werken aan de voorwaarden om kinderen te krijgen en daarover praten.	7.26
176	En niet zozeer: we gaan zorgen dat vrouwen en mannen jonger kinderen krijgen.	28.45
187	Er zijn inderdaad belemmeringen waardoor mensen minder kinderen krijgen.	89.31
189	Het gewenste aantal kinderen is hoger dan het aantal dat mensen daadwerkelijk krijgen.	22.79
190	Dus dat is een probleem dat de overheid moet oplossen.	9.15
191	Dat is een veranderlijkheid voor de politiek om zich hier op macroniveau mee te bemoeien?	12.92
192	Het is dus zo dat mensen een hoger aantal kinderen wensen dan dat ze daadwerkelijk krijgen.	26.27
194	Pieter Omtzigt kreeg veel kritiek toen hij in een speech suggereerde.. dat vrouwen meer kinderen moeten krijgen.	58.58
196	De overheid gaat over heel veel dingen laat het hier niet over gaan.	6.92
198	U had had wel een fase in uw partij dat u een babybonus uitdeelde.	31.25
199	Wij wilden laten zien dat wij het belangrijk vinden dat een baby ook te behappen is.	10.76
205	Als onderdeel van een pakket zou ik het leuk vinden.	4.17
206	Maar we moeten vooral belemmeringen wegnemen voor mensen.	4.36
207	Want het gaat ook over het voortbestaan van je land.	10.9
213	Ik vind het een beetje pervers eerlijk gezegd om daar geld aan te koppelen.	4.16
214	Ik krijg daar een beetje The Handmaid's Tale gevoel van.	5.12
215	Dat is een serie waarbij vrouwen als broedmachine fungeren.	10.28
216	De overheid deelt voor alles en nog wat subsidies uit.	10.63
217	Waarom zouden mensen hier ook niet een steuntje kunnen krijgen?	11.98
218	Geeft dan ook financiële steun aan mensen die alleen zijn en geen kinderen kunnen krijgen.	26.69
227	Maar over die bevolkingsgroei: Die heeft in 2010 een piek gaat en in 2020 weer maar het is weer op hetzelfde niveau als in 1983.	44.94
234	Of dat echt een probleem is dat we te weinig mensen hebben.	7.11
235	We hebben wel mensen nodig voor allerlei beroepsgroepen.	4.17
241	En moeten we dan meer kinderen maken of de arbeid anders verdelen?	17.06
243	Met meer kinderen maken lossen we nu geen problemen op.	21.26
245	Nee, veel mensen die binnenkomen sluiten niet aan op de arbeidsvraag.	6.61
247	En stijgend kinderaantal zou het probleem ook niet op kortetermijnoplossing.	23.96
254	Dus mensen maken een andere keuze om financiële redenen.	9.98
257	Wat mensen hebben bijvoorbeeld geen huis of geen baanzekerheid.	9.09
259	Gerjanne, heb jij getwijfeld om jong moeder te worden?	5.41
260	Want je moet een huis hebben en een vaste relatie en zo.	6.59
266	Maar ook niet dat je toen dacht: Het is wel spannend want je weet niet hoe het leven verder gaat?	5.25
271	Over de randvoorwaarden moet de overheid zeker gaan.	5.61
275	Uiteindelijk is het een economische reden waarom we deze discussie voeren.	4.69
277	We moeten de randvoorwaarden zo goed mogelijk invullen.	3.93
279	Ik denk dat we ook iets moeten met het fenomeen moederschap.	4.64
280	Zodat vrouwen niet denken het is een onderbreking van mijn carrière.	5.92
284	Een minister heeft gezegd dat vrouwen die niet gaan werken zich moeten schamen.	87.86
286	En ik vind dat we de waarde van het moederschap moeten uitstralen.	4.35
294	Als we het over kinderen krijgen hebben we hebben het over de rol van het moeder zijn maar het moet ook over de vaders gaan.	6.8
295	Bovendien zijn we kampioen deeltijdwerken in Nederland.	7.55
297	Maar de moeder neemt altijd een speciale positie in.	4.6
299	Maar ik ben het ermee eens vaders spelen ook een belangrijke rol.	3.85
302	Jij hebt geen kinderen, wil je vertellen waarom niet?	5.89
304	In de tijd dat ik kinderen had willen krijgen tussen mijn 30e en mijn 40e had ik niet een hele fijne relatie.	7.68
305	En toen ik 35 was ben ik verkracht en daar heb ik een enorm trauma aan overgehouden.	12.59
306	Daar heb ik heel hard aan moeten werken om mezelf weer gelukkig te krijgen.	4.06
320	Moet er ook morgen denk aan mensen die geen moeder zijn geworden?	6.61
324	Ik maak dagelijks een populatie mee die graag moeder had willen zijn.	3.79
342	Socrates op sneakers, dat is een boek die adviseert bij dat soort ongemakkelijke situaties: V9ind je het goed als ik hier een vraag over stel?	37.43
344	Afgelopen donderdagavond kwam er witte rook en hebben we een nieuwe paus!	3.9
345	Voor priester Antoine Bodar is dit de achtste paus die hij meemaakt in zijn leven en de vierde sinds hij in Rome woont.	10.24
356	Precies, ik heb de afgelopen weken niet veel uitgespookt.	3.43
359	Bij de vorige paus, Franciscus was ik net in een studio in Nederland.	6.12
367	Hij benadrukt daarbij niet alleen zijn aanhankelijkheid voor Franciscus.	4.51
369	Maar ook de continuïteit is in deze dagen belangrijk.	3.84
378	Wat wist u van hem toen bekend werd dat hij de nieuwe paus is?	10.07
384	Hij is nog maar kort in Rome, hij is in 2023 teruggekeerd.	6.41
389	Deze nieuwe paus heeft ook lang in Zuid-Amerika gewerkt, Peru.	8.78
394	Denkt u dat Franciscus hem kardinaal heeft gemaakt in de hoop dat hij hem op zou volgen?	8.79
400	Ik maakte mij nogal zorgen over, toen hij begon of de kerk wel een bleef.	3.77
401	Er is een groep conservatieve katholieken die hem te rommelig vonden.	6.24
407	De gedachte dat je chaos kunt creëren en dan komt het vanzelf goed.	5.94
414	Deze paus zegt tenminste: vrede aan de hele wereld.	5.4
416	Het pausschap is niet zo gewoon als Franciscus wilde doen voorkomen.	7.76
424	Voor een paus als hij zich aanbiedt niet, vond ik niet.	6.02
437	Nee, het speerpunt van armoedebestrijding dat blijft.	12.33
438	Dat je het proces voortzet van mannen en vrouwen die meer te zeggen moeten krijgen, gaat door.	4.13
440	Vrouwen mogen leiding geven, maar niet in gelijke posities?	21.85
442	Ik denk dat wereldwijd het wijdingsambt zoals dat van paus ook is dat dat niet zal veranderen.	6.45
455	Hij zei dat er een nieuwe kwestie was: kunstmatige intelligentie.	18.65
461	Maar de mensen moeten de leiding nemen en het niet overlaten aan robots.	5.52
465	Maar het is ook, zoals Leo XIII al heeft gezegd dat hij vindt dat we het niet moeten hebben over liberalen en socialisten maar dat wijzelf een standpunt moeten formuleren.	8.79
466	Maar als AI een belangrijk thema wordt moet hij misschien naar Silicon Valley gaan?	10.37
471	Maar ik zou hem niet naar een technisch bedrijf sturen.	4.11
483	Ik wens niet dat het symbool van het christendom wordt misbruikt.	5.24
484	Het is niet normaal, dat is een huwelijk tussen man en vrouw.	5.62
491	Er zat een vreemde jongeman in een rood jasje, dat was ik.	7.72
497	De vragen over de zin van het leven en de waardigheid van de mens jonge mensen zouden weer iets van het geloof willen aannemen.	5.43
498	Dat een tijdje geleden hadden we hier veel nieuwe gelovigen.	3.57
500	Maar in zekere zin zijn ze ook minder schuldig wat betreft het verleden van de kerk.	5.72
501	Merkt u openheid bij de jonge mensen die u ontvangt in Rome?	6.87
512	In de Notre Dame zijn er met Pasen tienduizenden mensen gedoopt.	23.13
514	Wij zijn aangelopen tegen de grenzen van de maakbaarheid.	3.69
515	Mensen vragen zich af: ik heb nu geld ik kan me een huis permiteren maar wat is naar de zin van mijn leven?	7.78
520	En vooral jonge mensen in de katholieke kerk houden van de gedragen liturgie.	47.16
525	Hoewel, als je er per se goedkoop uit wil zien vind ik dat symboolpolitiek.	4.37
530	Ik zou zeggen: we kijken uit naar die gerestaureerde Notre Dame.	10.53
532	De televisie staat altijd open wanneer er iets moois gebeurt.	5.15
538	Maar schoonheid en goedheid en eenheid zijn allemaal eigenschappen van God en ze horen bij elkaar.	4.45
539	U heeft acht pausen meegemaakt, heeft u een favoriet?	4.3
547	Toen Franciscus twee jaar paus was heb ik een keer een analyse geschreven.	4.56
569	Ik was de afgelopen weken een beetje jaloers op de katholieke kerk.	3.54
572	En dan alle ogen van de wereld gericht op wie de nieuwe paus wordt.	4.1
575	Of is het ook een hang naar wereldlijke macht met aanzien?	5.28
577	De paus heeft dan ook een grote morele verantwoordelijkheid.	6.3
580	Daarom is het misschien goed dat er een Amerikaanse paus komt.	5.32
584	Zou de heilige Geest willen dat er een Amerikaan is die tegenwicht biedt aan Trump?	19.4
588	Dat was de laatste die de vorige paus heeft gezien!	4.6
590	Wij moeten toch naar de eenheid terug van de christenen.	5.0
593	Ik denk dat je ook veel van de andere christelijke tongvallen moet durven overnemen.	4.8
596	En de protestantse traditie kan ook veel meer met ons samen gaan.	5.16
603	Wat wordt de belangrijkste taak van de nieuwe paus?	6.06
605	Rust, evenwicht en eenheid in de kerk terugbrengen.	5.56
608	Nee, maar het is goed dat er nu een paus komt die gaat werken aan de eenheid.	5.82
617	Maar ik vind dat hij chaos heeft teweeggebracht bij bepaalde groepen.	3.56
618	En dat mensen onzeker zijn geworden over wat de paus bedoelde.	7.04
625	Dat hij niet te lang in het vagevuur hoeft te blijven.	4.76
639	Mijn standpunt is: als ik daar de pijp uitga, hoef ik niet naar hier gebracht te worden.	4.1
646	Wilt u meepraten, bijvoorbeeld over de leeftijd waarop ouders aan kinderen beginnen dan verwijs ik u graag naar dit.eo.nl.	4.31
647	Daar vindt u ook mijn column over de vraag of ik dan toch maar katholiek zal worden.	3.74
649	En als u niets met het moederschap heeft, mooie zondag gewenst.	3.83