Dit is de week 🇳🇱

_id	68e5cacba9ca4362da80f6a9
url	https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-week/seizoen-2/dit-is-tijs_29/afspelen
datetime	2025-04-19 22:10:00
description	Na een week van keiharde onderhandelingen over de voorjaarsnota zag Nicolien van Vroonhoven ook nog haar combi-fractievoorzitter Pieter Omtzigt opstappen uit Den Haag. Ze blikt terug op een heftige week. * Al tientallen jaren lijkt de secularisatie van Nederland een vast gegeven, maar onderzoekers signaleren dat voor het eerst een generatie jongeren geloviger wordt dan de generatie voor hen. Wat is daar aan de hand? Een gesprek onder anderen Anton de Wit, dj Sefa, dominee Dirk de Bree en Zoey Hermsdorf die zich vorig jaar liet dopen.

 

Statements

idx	statement	score
2	Nicolien van Vroonhoven is de nieuwe leider van NSC nu Pieter Omtzigt gister plotseling zijn vertrek heeft aangekondigd.	11.0
5	Hier een studio vol jonge twintigers want uit onderzoek blijkt dat deze generatie weer geloviger is dan de generatie voor hen.	83.51
6	Kun je spreken van een trendbreuk, waar komt die vandaan en waar leidt dat toe?	7.29
10	Op de avond van Goede Vrijdag kondigde Pieter Omtzigt zijn vertrek uit de politiek aan.	8.54
12	Hij wees meteen zijn opvolger aan: zijn vertrouweling Nicolien van Vroonhoven.	5.64
13	Dank, ook aan alle collega's in de Tweede Kamer met wie ik zoveel jaren heb samengewerkt.	3.83
14	Vol vertrouwen draag ik het fractievoorzitterschap dan ook over aan Nicolien van Vroonhoven.	3.93
18	U probeert het een beetje op de individu of de persoon te spelen.	4.29
19	Dit geeft de gelegenheid voor Nicolien Kroon om zich te profileren.	4.1
23	Zijn vervanger, Nicolien van Vroonhoven heeft hetzelfde NSC-DNA.	25.36
25	Ik denk dat ze die partij, de nieuwe Kamerleden best zo in het gareel kan houden.	5.78
28	Laat ik het zo zeggen: We hebben wel even wat te slikken.	3.75
29	Wat hier gebeurt is rechtsverachting in plaats van rechtsbetrachting.	4.72
30	In het hoofdlijnenakkoord, daar hebben we voor geknokt staat dat het deugdelijk of dragend gemotiveerd moet zijn.	8.26
36	Als we dat niet hadden binnengehaald dan wist ik echt niet wat we nog in deze coalitie deden.	4.92
39	Ik heb me altijd achter de schaduw van Pieter kunnen verschuilen.	4.16
52	Laten we zeggen, we gaan we moeten de stok oppakken.	3.79
58	Aan de andere kant we zijn een ploeg, we weten wat ons te doen staat.	3.67
66	Zoals gezegd, voor iedereen was dit ook een verrassing.	3.98
68	Naar aanleiding daarvan zeiden we: Goed om even bij elkaar te komen.	3.6
71	En niet het moment van gisteren maar wanneer besefte u: Pieter blijft niet tot het eind van deze periode?	5.9
72	We hadden er de afgelopen tijd wat gesprekken over.	5.81
73	En hoe het zou vorm krijgen en hoe we het zouden doen dat was helemaal aan hem en zo deed hij dat ook.	4.1
74	Hij maakte dat ook rond en duidelijk op zijn eigen manier.	3.79
75	Maar dat hij er weer uit zou gaan, of voor een tijdje eruit dat bespraken we al een tijdje.	3.54
80	Vanaf toen heb ik het fractievoorzitterschap gedaan.	5.05
84	Kon u zeggen: Sorry Pieter, hier ben ik niet voor teruggekomen?	3.72
85	Had ik kunnen doen, maar dat ging niet in mijn hoofd om.	3.58
91	Dit zijn de verantwoordelijkheden en taken waar je voor tekent.	4.0
92	Als je als nummer twee op die lijst staat dat betekent dat je samen optrekt.	4.65
94	Ik voel me ook echt doordesemd van dat hele gedachtegoed.	4.45
95	Ik voel me ook echt wel klaar en dat het nodig is dat we nu met elkaar die partij gewoon ook echt de wortels gaan laten krijgen die het nodig heeft.	4.8
98	Heeft u ooit de ambitie gehad om de partij te leiden?	5.62
104	Dat weten we ook, dan dan wordt het je gegeven en dan moet je dat oppakken.	4.25
110	Ik heb het een klein jaar geprobeerd in de fiscale advocatuur.	5.38
118	De grondreden is dat je iets doet met de kennis die je hebt voor de samenleving.	5.03
119	Dus dat je ervoor zorgt dat de maatschappij kan veranderen.	7.35
120	Ik merk ook vanuit het hele belastingverhaal dat je echt wat kan bijdragen, juist ook voor de inkomenspositie van mensen.	4.52
121	Iets doen vanuit uw deskundigheid voor gewone mensen?	4.56
127	U bent vijf jaar naar Australië geweest, met uw man en kinderen.	7.06
130	En toen kwam u terug en toen was Pieter net weg bij 't CDA met gedoe.	6.22
132	We trokken al heel lang samen op als CDA-Kamerleden.	5.21
147	Maar was dat al ambitie, of zag u een vriend die het moeilijk had?	6.05
150	Ik kwam net terug uit Australië en dacht: Als ik iets voor 'm kan doen, is dat nu.	3.54
151	Ja, en dat is Een beetje Een beetje uit de hand gelopen.	3.5
154	Inmiddels bent u de leider van een grote coalitiepartij.	4.68
168	En we zitten met 20 fractieleden, 19 nu eigenlijk die allemaal ook echt goed zijn opgeleid.	3.7
169	Ik vind 't heel fijn dat die nu zelf ook in de spotlights kunnen gaan staan.	3.86
173	Ik ben ervan overtuigd, dat ga ik ze ook zeggen dat ze die verantwoordelijkheid ook zelf mogen dragen.	3.94
174	We weten waar de rode lijnen zitten, wat we kunnen en wat we moeten doen.	4.8
175	We weten ook heel goed vanuit welk gedachtegoed we werken.	4.43
176	Nu moeten we laten zien wat we als Nieuw Sociaal Contract waard zijn.	4.27
185	Het is mijn taak en mijn verantwoordelijkheid denk ik ook om deze ploeg bij elkaar te houden te zorgen dat we met de neuzen in dezelfde richting staan, schouders eronder, tonen wat we waard zijn.	3.87
187	Is dat omdat u het niet weet of omdat u overvallen bent doordat u nu in deze positie zit?	6.83
190	Ik heb natuurlijk de afgelopen maanden Vanaf september heb ik al in de boksring gestaan om het zo te zeggen.	3.44
192	En ik heb ook weleens gezegd: 'Ik heb nog nooit zo'n steile leercurve gehad als nu op m'n 53e.'	5.43
193	Wat heeft u vooral geleerd dan, de afgelopen negen maanden?	4.28
194	Ehm Nou ja, het feit dat je opeens ook in die hete onderhandelingen staat hoe je daarmee om moet gaan, hoe je kampen met elkaar moet verbinden.	4.86
195	Misschien komen talenten die je al hebt ook tot bloei.	4.3
206	Dat je er niet bent voor jezelf, maar voor de ploeg en voor de goede zaak.	4.22
207	En dat je wil laten zien dat je er bent om mensen in de knel te helpen.	3.92
208	Dat je er bent om dat goede bestuur waar we voor staan op poten te zetten.	4.34
214	Eh, twijfelaar, hoor ik ook wel, uit de andere partijen.	4.05
219	Maar ik vind wel dat we alles overwogen moeten doen.	3.99
220	En dat betekent ook dat als je een keuze maakt, dat je daar ook echt voor moet staan.	4.34
221	Maar u kent onze partij ook als een partij die niet uit de heup schiet.	3.76
222	Dus als wij iets vinden, dan doen we dat gemotiveerd.	4.12
223	En dan weten we ook echt wel, soms met een voetnoot, dat is dan weer niet oké maar wij vinden van wel, dat we het heel goed onderbouwd hebben.	4.13
224	En als we het onderbouwd hebben, gaan we er ook helemaal voor.	3.93
226	Eerst goed nadenken, dan iets roepen en dan ook niet twijfelen?	4.59
231	De afgelopen jaren liep ze telkens mee met Omtzigt achter de schermen.	5.77
237	Kan dat eigenlijk wel in de politiek heel eerlijk en heel aardig zijn?	7.16
240	Ik ben heel eerlijk en ik probeer heel aardig te zijn.	3.89
246	Ik ben ervan overtuigd dat we de cultuur hier in de politiek moeten veranderen.	4.44
249	En misschien is mijn missie om ervoor te zorgen dat we dat een beetje veranderen.	3.95
256	En ik hoop dat mensen ook wel zien dat dat ook echt grote onzin is.	4.21
259	Maar U vertelde pas bij mij op de radio: Die pen viel uit mijn hand.	5.2
263	Hij lag op een stapeltje Hij lag op een stapeltje papier en hij gleed ervanaf.	4.24
268	Bij de onderhandelingen over de voorjaarsnota móésten wij op bestaanszekerheid één en ander binnenhalen.	3.87
269	Dat betekent ook richting de VVD, die er echt voor is om de mensen die werken er altijd meer op te laten vooruitgaan dan mensen die in de knel zitten Wij vinden, ook na wat er in augustus gebeurd is dat er nu extra aandacht moest zijn voor zij die het moeilijk hebben.	10.28
271	Dit is echt een strijd geweest om de bestaanszekerheid, zei ik.	3.74
276	Van de week bij mij op de radio beklaagde u zich daarover.	4.81
277	Tijdens dat interview, zag ik pas achteraf, verscheen er een nieuw artikel in De Telegraaf waarin er vol werd uitgehaald naar u. Het was zonder Pieter nog erger dan met Pieter.	7.8
284	Dat zegt ook wat over de omgangsvormen binnen de coalitie.	5.71
285	Het feit dat je zo over elkaar praat elkaar zo zwartmaakt en zo karaktermoord pleegt Uw collega's, hè.	4.9
287	Ze hebben Omtzigt net zo hard aangepakt en net zulke nare dingen over gezegd.	4.66
288	Ik ben ook blij dat ik dat hier nu kan zeggen dat heel veel dingen echt uit de lucht gegrepen zijn.	4.14
289	En je bent weerloos, want je kan je niet verdedigen.	4.31
291	Laat ik u dat nog zeggen: Deze journalisten zijn ook bij ons geweest.	3.92
292	Ik heb een half uur met ze gesproken, mijn kant verteld.	4.97
298	U kunt uw collega's dus echt niet vertrouwen, want ze steken zo een dolk in uw rug.	3.92
300	En dat zorgt ook dat je heel behoedzaam opereert en dat je daar aan tafel heel weinig van jezelf laat zien.	12.73
301	Je zit daar zakelijk, om je punten binnen te halen.	3.74
311	Even naar de inhoud, want u heeft hard zitten knokken van de week.	3.85
312	U heeft binnengehaald dat mensen die niet meer kunnen werken er niet op achteruitgaan.	21.62
313	En bij ontwikkelingssamenwerking heeft u geld binnengehaald.	8.78
321	Als je kijkt ook Wij hadden echt ingezet op die arbeidsongeschikten.	6.23
323	Dat is echt grote chaos, omdat arbeidsongeschikten die moeten heel veel bedragen terugbetalen, of die hebben niks gekregen.	9.14
328	En daarnaast hebben wij Wil je dit voorkomen voor de toekomst dan moet je die arbeidsongeschiktheidsregelingen gaan aanpassen voor later.	8.69
329	En wij zeiden: Daar willen we een groot bedrag structureel voor hebben.	5.03
330	Dat heeft u goed geregeld, maar verder is het wat huurverlaging daar, wat huurverhoging daar.	4.0
333	Wij gaan voor bestaanszekerheid en voor groepen in de knel.	3.67
335	En ik geloof dat ik met die visie toch ook wel erin gegaan ben en ook eruit gekomen ben.	3.64
337	Maar de vraag is Er zijn mensen die in de knel zitten.	4.26
342	En de meeste mensen hebben meer te besteden gekregen de afgelopen jarén.	27.99
344	Waarom heeft u het niet over stikstof, geld voor Oekraïne, het leger, klimaat?	31.44
347	En als je ook kijkt internationaal gezien Als je hier in Nederland mag opgroeien en leven, heb je het door de bank genomen goed.	4.43
348	Maar we mogen ons er niet op verkijken dat hele groepen Nederlanders echt klemzitten.	5.36
349	Met name ook de verhouding tussen de burger en de overheid is scheef.	8.12
351	Die uitvoeringsinstanties Het is daar zo groot geworden.	4.6
353	We willen echt zorgen dat mensen zich ook wel weer gezien voelen.	4.73
357	Leuk voor die mensen maar daardoor worden de huizen niet verduurzaamd en kunnen er veel minder nieuwe huizen gebouwd worden.	29.04
359	Nou ja, dat is De PVV heeft heel erg ingezet op huurverlaging.	39.29
360	Dat is een thema waar we ons inhoudelijk ook bij aansluiten.	4.16
361	Maar 'bouwen, bouwen, bouwen' was uw slogan tijdens de campagne.	6.4
362	Tijdens de onderhandelingen gaf ik meteen aan: Het mag niet ten koste gaan van de investeringscapaciteit, vooral van de socialewoningbouwcorporaties.	6.43
363	Maar die woningbouwcorporaties zeggen: Dit gaat ten koste van onze investeringscapaciteit.	21.88
365	U zegt: Als blijkt dat er minder huizen gebouwd kunnen worden door deze maatregelen dan stellen we het bij.	39.29
367	Dat hebben we afgesproken en naar elkaar toe ook uitgesproken.	4.19
368	Want er is vijf miljard gereserveerd in het hoofdlijnenakkoord juist ook om extra woningen te kunnen bouwen.	82.26
369	En dan kunnen we niet hebben dat dat geld wegvloeit.	4.94
370	Dat geld moet ook echt gebruikt worden om nieuwe woningen te bouwen.	13.42
380	Is het denkbaar dat u nu allemaal weer teruggaat richting CDA?	5.52
383	Je merkt ook dat in de loop der jaren De korzeligheden die er waren, dat wordt al minder.	3.51
389	Maar is dat zó'n ander pad dat dat niet meer samen kan?	5.58
390	Ik sluit niks uit voor de toekomst, maar echt, voor nu We hebben ons afgesplitst van het CDA.	6.42
391	Ook omdat we een andere verhouding willen met de overheid, een andere manier van politiek bedrijven.	5.38
392	Maar zoals het nu in het kabinet gaat, dat was niet wat u wilde.	5.78
396	Dus zij verwijten ú dat u niet goed met elkaar omgaat.	5.25
397	Het is die oude machtspolitiek waar wij een hekel aan hadden die oude politiek waar we het over hadden.	4.34
398	We zitten met drie partijen in die coalitie die datzelfde gevoel zouden moeten uitstralen.	4.18
401	Maar dat is wel de reden waarom wij ons destijds bij het CDA niet meer thuis voelden.	4.33
402	Daar was ook een soort van machtspolitiek in geslopen die ons allemaal tegen de borst stuitte.	3.68
408	Nou ja, om het te zien en om te kijken wat die veranderingen zijn.	3.76
409	En ik hoop ook dat ze dat vasthouden, want zoals dat gaat bij sommige partijen dat is niet de manier waarop we die politiek moeten voeren.	4.69
410	Je kan ook zeggen: Dat wat er met Omtzigt is gebeurd was vervelend Dat was echt naar.	4.49
418	Ik denk dat we op dit moment ook wel best wel weer ons hele eigen pad en eigen koers hebben ingezet.	3.99
421	Ik wil nu heel duidelijk zeggen: We varen ons eigen pad en onze eigen koers.	3.58
422	Raar om als nieuwe leider je eigen club op te heffen.	5.74
423	Het gaat er ook om Wij zijn er om een andere politiek en een andere bestuursstijl op te zetten.	3.9
425	Dat doen we ook We hebben ook gezegd: Los van hoeveel waarde we ook hebben en hoeveel geloof er ook in onze club is maar wij zijn in principe niet een conventionele club.	4.83
429	Bent u ook de lijsttrekker bij de volgende verkiezingen?	4.12
433	En dat is iets waar we op den duur met elkaar over praten.	3.97
437	Mijn zorg is nu ervoor te zorgen dat wij nu snel een partij worden die het zonder Pieter Omtzigt redt en dat wij op eigen benen staan, laten zien wat we in huis hebben.	3.74
438	Dat is m'n taak, om ervoor te zorgen dat we het kabinet en ook de fractie bij elkaar houden.	4.5
440	Is het ook niet uw ambitie om leider van NSC te worden?	6.46
442	Maar het kabinet Maar het kabinet kan elk moment vallen.	9.35
452	En ik ben gefocust op de moeilijke tijd die we met z'n allen in gaan.	3.45
456	Op deze Stille Zaterdag hebben we het over een opmerkelijke ontwikkeling: Voor het eerst zijn jonge volwassenen geloviger geworden.	57.74
457	Meer dan een kwart van de Gen Z'ers mensen tussen de 18 en 25 jaar, noemt zichzelf gelovig.	90.2
458	*I believe in God our Father Gods hand is altijd boven mijn leven geweest.	3.55
460	Dat jonge mensen, vaak 15 tot 30 jaar Ze ontdekken Christus via internet, via TikTok.	58.58
462	Honger naar zingeving en ook een vrij zoekende houding.	37.38
463	Waar ik achter kwam is dat ik van niemand bevestiging nodig heb over mijn identiteit, behalve van God.	3.65
466	De drastische veranderingen en de doorbraken kwamen echt door de doop.	3.63
468	*Our God is three in one Bij ons Anton de Wit van het Katholiek Nieuwsblad.	6.42
469	Twee dominees die veel praten met jonge gelovigen: Dirk de Bree en Gerard van Zanden.	14.04
475	We zien 't eigenlijk de laatste jaren maar vooral in individuele verhalen.	5.24
478	Jonge mensen die opeens weer zeggen: 'Dat geloof vind ik best wel wat moois hebben.'	5.03
479	Er is niet meer de ballast die je bij eerdere generaties zag over een afzetten tegen een dominante geloofscultuur.	4.82
480	Omdat je dingen moest van je ouders die je niet wilde?	7.79
481	En die boze kerk die allerlei dingen fout had gedaan.	5.3
484	We horen het ook terug van verschillende kerken in het land.	7.68
485	Als wij met godsdienstsociologen gingen praten als journalisten kregen we altijd te horen: 'We kunnen het in cijfers nog niet echt hard maken.'	8.14
490	En daaruit blijkt nu: Voor het eerst staat een jonge generatie positiever ten opzichte van het geloof dan de generatie ervoor.	46.34
491	In Frankrijk worden morgen tienduizenden mensen Vanavond.	17.22
493	Ongeveer twintigduizend mensen worden daar opgenomen in de katholieke kerk alleen.	14.07
495	Natuurlijk is Frankrijk ook iets groter maar in België idem dito.	25.29
501	Daar zijn jongeren de op één na grootste groep in de kerkbanken.	86.63
503	Dat geeft een heel ander kerkbeeld dan hier in Nederland, met een vergrijzende kerk.	8.31
504	Het is meer een kerk waar generaties samenkomen en waar een zekere diversiteit zichtbaar wordt.	4.36
509	Ik ben ook iemand die op latere leeftijd tot het geloof is gekomen.	3.66
515	Mijn ouders hebben wel het geloof meegekregen uit hun opvoeding.	4.43
516	Dus ik ben met Pasen en kerst weleens in de kerk geweest.	4.03
518	Ik heb wel altijd een soort interesse in het geloof gehad.	3.64
519	Oké, en je ging vragen stellen aan mensen die wel geloofden?	5.13
521	Als kindje vond ik het interessant als vriendjes werden gedoopt.	3.74
522	Toen ook een hele tijd dat ik er niks van moest hebben.	3.99
523	Dat ik dacht: Als God echt bestaat, waarom gebeurt dit dan?	4.57
526	En toen kwam ik toevallig een huisgenootje tegen die christen was.	3.85
535	Een half jaar later leerde ik een van mijn beste vriendinnen kennen, ook christen.	4.62
536	En met haar heb ik jarenlang gesprekken erover gehad.	4.5
538	Zij stuurde me zo heel voorzichtig zo'n worshipnummer af en toe.	3.55
541	En na bijna drie jaar toch een keer mee naar de kerk geweest.	4.43
542	Toen weer een paar maanden even op een lager pitje gestaan.	5.13
543	Toen weer mee geweest naar de kerk en toen nooit meer weggegaan.	4.14
546	En ik zeg niet dat het leven als christen altijd makkelijk is want er komt ook veel strijd bij kijken.	4.94
547	Maar het is wel: Maar God is er altijd en ik kan daar altijd naar terug.	3.73
549	Ja, want zijn liefde is onvoorwaardelijk en gaat nooit weg.	6.88
550	Ook al maak je een fout of heb je het moeilijk, hij blijft altijd.	4.71
558	Ja, want jij bent een bekende dj, maar ook niet christelijk opgevoed?	7.31
562	Nou, ik voelde toen ik een jaar of twintig was tijdens coronatijd Ook bij mij was er een grote periode van ontdekking aan voorafgegaan.	4.12
563	Ik was altijd wel geïnteresseerd in allerlei zaken.	3.99
564	En toen voelde ik me zo geroepen en zo overrompeld dat ik tot geloof ben gekomen.	3.44
568	Ik wil dat niet uitvergroten want de maden kruipen eruit ondertussen.	4.37
570	Maar op dat moment Als je een dj bent, dan heb je het gemaakt voor heel veel jongeren.	4.34
571	En als je in een seculier wereldbeeld wordt opgevoed Je bent op je 16e al doorgebroken, de hele wereld over geweest.	4.5
573	Mijn PTA-week kon ik niet doen omdat ik naar Australië moest.	5.23
574	Dus eh Voor de buitenwereld Voor de buitenwereld heel succesvol maar ondertussen was je niet gelukkig?	5.07
575	Nou, er zijn verschillende manieren van vervulling.	3.95
577	Dus dan ga je je eigen begeerte proberen te stillen.	4.04
579	En die dorst komt erg naar boven als jij alleen bent.	20.65
582	Van: Wat is nu de kern en wat kan mij echt vervullen?	4.35
583	Maar nu breng ik het alsof het een rationele stap was.	3.83
588	Als we het vergelijken met dat soort dingen doet dat af aan wat ik voel.	4.7
591	Ik nodig iedereen uit om dat eh Oké, jij wilt het niet vertellen.	3.84
600	Jij woonde vroeger in de flat bij Sefa, hebben wij ontdekt.	6.42
603	Jullie voetbalden samen en sloegen elkaar in elkaar.	3.93
616	En ik heb mijn opa zien genezen van iets, wat eigenlijk niet kon zoals de doktoren dat ook zeiden.	3.93
617	En Jezus vulde een bepaalde plek in mijn leven op die de wereld mij niet kon geven.	4.4
621	Een soort nieuwe vervulling die jou veiligheid en houvast brengt.	4.18
623	En als je kijkt naar zijn woord Want hij zegt in Mattheüs 5: Jullie zullen het zout en het licht van de aarde zijn.	5.01
631	En het is mooi dat God niet kijkt naar het verleden en wat je hebt gedaan.	4.36
632	Maar God kijkt naar perspectief en naar wie je echt bent.	4.54
638	Nou ja, studentengemeente Er zitten veel studenten, dat klopt.	3.7
639	Ik zie gebeuren dat jonge mensen vragen stellen en aankloppen bij de kerk.	4.46
644	Er is altijd wel een beweging: Studenten nemen studenten mee.	5.91
645	Ze zitten in een fase van hun leven dat er nieuwe vragen komen.	4.23
646	Maar de laatste twee, drie jaar is het echt fors toegenomen.	5.54
649	Of omdat de frustraties over de vorige generatie voorbij zijn?	5.47
651	Ja, je kunt er veel antwoorden op geven, maar ik zie er ook gewoon God aan het werk.	4.01
652	Ja, maar die was waarschijnlijk daarvoor ook al aan het werk.	4.71
656	Dus blijkbaar is er een soort openheid waarin God dichterbij kan komen, bij jonge mensen.	4.07
657	En ook bij oudere mensen, want daar gebeurt het ook.	5.84
658	Dus ik zie het als een soort nieuwe periode ook, van deze tijd.	3.6
664	Minder dan een reactie op de oorlog in Oekraïne, onzekerheid We weten niet zo goed hoe we zin moeten geven aan ons leven.	12.42
667	Dat ik geloof dat God Kijk, tot geloof komen is niet makkelijk, dat doe je niet zomaar even.	4.2
670	Ja, daar kun je ook alleen maar stil bij worden en ontzag voor hebben.	4.74
672	Dus zodra ik dat zie gebeuren of hoor van mensen, denk ik: Wauw, dit is het.	3.49
674	En ik ken ook wel mensen die het graag zouden willen geloven.	3.74
675	Van de week nog mensen gesproken: 'Ik wil het zo graag geloven, maar ik kan het niet.'	4.96
677	Ja, dan zeg ik: Ik hoop dat je blijft komen, dat je gewoon meedoet in de kerk.	3.56
679	Dat er een moment komt dat je het wel kan pakken of ontvangen of hoe je het ook noemt.	4.51
682	Dat mensen dat dus ook uiteindelijk weer moeilijk vinden.	4.92
684	Want geloof heeft ook een vorm van loslaten en overgeven.	29.96
704	Maar dan zit je daar als orthodoxe dominee ineens met een dj in je kerk.	5.51
708	Je kunt niet aan de buitenkant zien of iemand een dj is.	8.99
713	Ja, ja En veel met elkaar in gesprek, heb ik begrepen.	3.52
719	Maar jullie zijn met z'n tweeën, dus jullie kunnen samen dat geheim nu opheffen.	3.66
722	De eerste preek die ik van dominee Van Zanden heb gezien, was op YouTube.	7.94
725	Ja, nou, ik denk niet dat dat kanaal echt een influencerkanaal was.	4.01
733	Dat was in de podcastserie Als alles duister is, samen met de protestantse kerk.	14.81
734	En toen heb ik neergelegd waar ik mee zit sinds ik tot geloof ben gekomen.	3.43
735	Dat is voornamelijk mijn werk en mijn geloofsleven.	3.47
739	Ik probeer het niet Ik probeer het niet Nee, want dat wordt van je gemaakt, daar kan je niks aan doen.	4.09
742	De verafgoding van de dj en van de influencer en van de acteur en van alles.	5.02
744	Want je legt ook een grote verantwoordelijkheid bij degene die jij verafgood, om het zo maar te zeggen.	4.18
745	Dus mensen spreken mij en die kennen mij dan van mijn muziek.	3.68
746	Maar omdat zij al zo lang met mij optrekken digitaal spreken ze mij voor 't eerst en denken ze dat ze me al jaren kennen.	3.44
747	En die leggen problemen bij mij neer waar ik misschien geen antwoord op weet.	4.11
756	Ja, en dat doet me wel denken dat het misschien niet de beste plaats is om te wezen als christen.	5.2
758	Ja, maar Tijs, ik denk wel Ja, maar Tijs, ik denk wel dat het antwoord op die vraag door Sefa zelf gegeven moet worden.	5.86
760	Ik vind er wat van, ik heb m'n ideeën erover, maar ik ken die wereld niet van binnenuit.	3.62
762	Hij leert ook steeds meer hoe het christelijk geloof in elkaar zit.	4.41
764	Ja, dan ligt spreekwoordelijk de bal bij hem, bij Sefa.	3.99
765	Brengt mij bij de andere mensen in de studio, waarvan ook veel mensen tot geloof kwamen.	3.39
766	Ik heb een paar vragen, ik ga een stelling voorlezen.	3.46
767	En dan mogen jullie zeggen: Die stelling onderschrijf ik of niet.	3.93
768	Sinds ik tot geloof gekomen ben, ga ik regelmatiger naar de kerk.	3.47
770	Sinds ik gelovig geworden ben, ben ik aardiger geworden.	3.49
772	Ik ben conservatiever geworden als het gaat over seksualiteit.	9.17
783	Mijn stemgedrag is veranderd doordat ik tot geloof ben gekomen.	3.45
784	Ja, eil je vertellen wat je stemde en wat je nu stemt?	4.24
788	Anton, ik hoorde jou van de week op de radio zeggen: Interessant allemaal, maar we moeten ook wel oppassen dat die jonge mensen niet rechts de kerk weer uit radicaliseren.	7.12
790	Nou ja, wat ik daarmee bedoel Als je goed leest wat er in dat genoemde onderzoek 'God in Nederland' staat dan zie je dat veel mensen die de waardering voor het geloof hebben dat niet koppelen aan de daden die bij het geloof horen.	16.23
793	Deze mensen wel, maar ze zijn wat dat betreft niet de meest typische.	4.26
794	Want als je kijkt naar kerkgang en gebed zie je dat Gen Z juist minder actief is dan de vorige generatie.	68.25
795	Ze noemen Ze noemen zich gelovig, maar ze bidden minder.	9.94
796	Ze bidden minder en ze gaan minder vaak naar de kerk.	82.8
797	En uit een Frans onderzoek is deze week gebleken dat een grote groep Franse jongeren die zich liet dopen Hoe die bij het geloof kwamen, was op eigen houtje.	87.93
800	En op internet kom je ook de grootst mogelijke mafketels tegen die je van alles wijsmaken over het geloof.	7.41
801	En als dat zich niet zoals bij mensen hier Als er een gesprek is met een dominee of priester, is het anders.	4.71
802	Dan leer je die traditie op een gezondere manier kennen.	5.64
803	Als het op je zolderkamertje blijft, achter internet en op sociale media en met een paar TikTokkende, steeds rechtser radicaliserende Voor je het weet zit je in de hoepel van Andrew Tate.	4.84
812	Dirk de Bree, is de kerk een beetje klaar om die mensen op te vangen?	16.14
814	En die vraag stel ik aan mezelf en ook aan de kerk in het algemeen.	3.56
817	Dus dat gasten die Op internet leren ze God kennen.	5.7
818	Maar de stap naar de kerk, als je die niet maakt, dan gebeurt er dit.	4.1
821	En goed, als ik even voor mezelf spreek, Nieuwe Kerk Utrecht, wij zijn er niet klaar voor.	3.51
822	Dus wij hebben Alpha Dat is een Dat is een kennismaking.	3.91
826	Maar dan, dus het inwijden en het onderdeel zijn van de gemeenschap, dat gaat niet vanzelf.	3.99
831	We zijn aan het oefenen met een soort mentorrelaties.	4.04
832	Dus mensen koppelen aan anderen en dan een jaar met elkaar oplopen.	8.38
833	En ik vind dat we onvoldoende aanwezig zijn op TikTok en op dat soort plekken.	4.6
845	Of ik ze iets Of ik ze iets Of ben je vooral aan het halen, als je nieuw komt daar?	4.15
847	Ik weet niet of ik dat zo moet zien, of ik iets haal uit de kerk.	3.93
848	Ik vind er onderwijs, ik vind er stichting en ik vind er Gods woord.	3.66
851	Heb jij iets te bieden aan de mensen die al lang in de kerk zitten en die misschien vastgeroest zijn, of weet ik veel?	4.5
852	Ik denk dat iedereen wel iets te bieden heeft die de kerk binnenstapt.	4.6
854	We hebben echt heel veel jongeren, maar ook ouderen.	32.13
855	Die vinden het heel verfrissend als jongeren binnenstappen om daar mee te praten.	72.23
856	Ik vind het als jongere leuk om met die ouderen te praten.	5.52
860	En kijk, ik ben nog heel jong in mijn geloof, ik heb nog heel veel te leren.	3.41
862	Ook ik kan mijn steentje bijdragen om mee te helpen met de dienst.	3.68
863	Al is het maar om iemand welkom te heten of een praatje te maken.	4.15
864	Als het gaat over bijbels onderwijs, ja, daar heb ik iets te halen.	5.59
869	En ik denk dat dat in een gezonde kerkcultuur altijd blijft.	4.56
870	De een weet meer dan de ander, staat verder in zijn geloof, als dat het juiste woord is.	4.13
871	Maar je hebt altijd iemand nodig om iets te halen en je hebt altijd iets te brengen.	4.17
881	Wilt u thuis meepraten over de gelovige jongeren, dan verwijs ik u naar dit.eo.nl.	5.96
882	Dank voor het kijken, goede paasdagen gewenst en tot volgende week.	3.52