Dit is de week 🇳🇱

_id	68e5cacda9ca4362da80f6c3
url	https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-week/seizoen-2/dit-is-tijs_24/afspelen
datetime	2025-03-15 22:10:00
description	Tijs gaat in gesprek met Caroline van der Plas (BBB) over de politieke crisis: de ruimte voor premier Schoof om in Europa in te stemmen met grote leningen om Europese defensieplannen te financieren. Wat krijgt de BBB in de coalitie en het kabinet-Schoof voor elkaar? * Wat is er te doen aan overvolle gevangenissen? Joost Eerdmans (JA21) deed mee aan het programma Hel of hotel en gaat in debat met criminoloog Marijke Drogt.

 

Statements

idx	statement	score
1	Caroline van der Plas begon in haar eentje als BBB-Kamerlid, maandag 4 jaar geleden.	5.25
2	Werd de allergrootste bij de Provinciale Verkiezingen, precies 2 jaar geleden.	7.03
4	En dus zat ze deze week weer urenlang in crisisoverleg.	4.8
5	Hoe bevalt regeren haar en krijgt ze wel genoeg voor elkaar nu zij aan de macht is?	5.47
6	De gevangenissen zitten overvol, daarom wil PVV-staatssecretaris Coenradie een deel van de gevangenen 2 weken eerder vrijlaten.	28.3
8	Worden gevangenen beter van hun verblijf in de cel?	64.33
9	En krijgen ze daarna echt de kans om hun leven weer op te pakken?	12.71
10	Daar praat ik over met Joost Eerdmans, criminoloog Marijke Drogt en ex-gedetineerde Leroy van der Hurk, die net als Eerdmans een paar dagen in de gevangenis zat voor het tv-programma Hel of Hotel.	8.24
13	Donderdag was er crisisoverleg tussen de leiders van de coalitiepartijen en premier Schoof.	9.94
14	Twistpunt was een motie van Joost Eerdmans om in Europa geen grote gezamenlijke extra leningen aan te gaan om te investeren in defensie.	23.5
16	Graag wil ik benadrukken dat het niet gaat om zogenoemde Eurobonds waarbij lidstaten op structurele basis elkaars begrotingstekort en overheidsschulden financieren.	10.34
17	Het kabinet en een Kamermeerderheid zijn tegen deze vorm van financiering en dat blijft onze inzet in Brussel.	14.44
18	Kortom, we blijven ons in de EU constructief opstellen maar nemen de signalen vanuit de Kamer tegelijkertijd serieus.	6.83
19	Mevrouw Van der Plas, bent u voor of tegen het plan van mevrouw Von der Leyen om Europa te redden?	29.06
21	Wij zijn voor versterking van defensie, dat hebben we altijd in de Kamer gezegd.	9.53
22	Sterker nog, we hebben staatssecretaris, oorlogsheld, onderscheiden.	3.84
26	Dus iedereen die denkt dat we er tegen zijn, dat is niet zo.	5.31
34	Hij heeft een motie ingediend: Verzoekt de regering niet te laten deelnemen aan ReArm Europe.	23.78
40	Je kijkt niet alleen naar het verzoek aan de regering.	4.18
42	Op basis van de overwegingen, geen gezamenlijke schulden aangaan geen gezamenlijke leningen, hebben wij voor de motie gestemd.	4.41
44	Kijk, toen wij voor de motie stemden, hadden we niet genoeg garanties en niet genoeg waarborgen van het kabinet, van de premier, dat dat niet zou gebeuren.	14.39
45	Wij waren een beetje bang dat er toch een blanco cheque naar Brussel zou gaan.	3.95
50	Als u toen had geweten wat u nu weet, zou u niet getekend hebben?	5.45
51	Nou ja, kijk, wat ik vind eigenlijk had hier al veel eerder De motie was de donderdag daarvoor al in stemming gebracht.	3.81
58	Maar iedereen kon voorzien, als hij dinsdag opnieuw in stemming gebracht zou worden en Joost was er wel Dat er dan een meerderheid zou zijn.	5.53
63	Die had op dat moment moeten bellen en zeggen: Dit gaat mis.	5.77
65	Ik heb ook gezegd tegen Dick Schoof: Ik heb gedaan wat ik donderdag ook deed.	5.02
66	Alles wat we afgelopen week hebben besproken, had ook in die dagen ervoor gekund.	3.8
69	Eh Nou, hij maakte zich gewoon zorgen over met welk mandaat hij naar Brussel zou kunnen.	4.73
72	Dus er is niet met deuren geslagen, niet geschreeuwd.	3.55
74	Dat is de reden waarom wij met Schoof hebben gesproken.	4.97
75	Overigens leek het erop alsof wij op het matje moesten komen bij de minister-president.	4.86
76	Maar Geert Wilders en ik hadden een dag ervoor al een gesprek over die 3,5 miljard uit het debat.	7.77
77	Die had hij aangekondigd zonder dat jullie ervan wisten.	5.65
81	Ook de minister van Buitenlandse Zaken, Caspar Veldkamp, wist het kort van tevoren.	6.73
86	We hebben gezegd: Het is niet handig om dat met zijn tweeën te doen.	4.56
87	Het is handiger om dat morgen met alle vier te doen.	4.06
89	Wij moesten niet op het matje komen, maar er moest wel over gesproken worden.	3.4
92	Ja, weet je, als je dat soort termen gaat gebruiken is net alsof je Kijk, zo gaat dat in de politiek weet ik inmiddels.	4.5
97	Wij willen als BBB zeker weten dat die blanco cheque er niet is.	6.11
98	Interessant, waarom bent u ineens voor financiële degelijkheid?	5.26
99	Ik zal niet beginnen over gratis bier maar uw eigen verkiezingsprogramma wilde u niet laten doorrekenen.	5.26
102	Het lijkt me niet opportuun om daar nu over te spreken.	4.52
103	Maar kennelijk vindt u financiële degelijkheid belangrijk in Europa?	16.61
104	Ik vind dat als we in Europa geld uitgeven, we hebben ook met Nederland te maken.	8.02
106	Vandaag een groot stuk in De Telegraaf over de voedselprijzen, die exploderen.	51.38
108	We hebben tegenwoordig de situatie in Nederland dat er armoede is.	86.44
110	Twee of drie jaar geleden konden werkende mensen hun rekeningen gewoon betalen.	72.66
114	Maar ik wil wel benadrukken we zijn niet tegen hulp aan Oekraïne, nooit geweest.	7.76
115	En we zijn ook niet tegen het versterken van defensie, want dat is heel erg nodig.	4.14
116	En tot slot wil ik opmerken, in de afgelopen decennia zijn het andere kabinetten geweest die op defensie flink hebben bezuinigd.	12.62
123	Dat dictum is onder de voorwaarden die wij voorstellen.	3.88
126	Maar wel om het introduceren, toch weer van die gezamenlijke schulden.	4.47
130	Ik denk eigenlijk dat BBB, PVV en NSC niet gekregen hebben wat deze motie bedoelde, laat ik het voorzichtig zeggen.	7.48
131	Ik vind het goed dat ze nu wat handremmen hebben ingericht.	4.0
132	Maar het punt blijft bestaan dat we 150 miljard uitgeven aan leningen in Europa, waarvan ik denk: Nederland gaat betalen voor de industrie van Spanje en Italië.	58.14
133	Die al door hun hoeven zijn gezakt, begrotingstechnisch.	4.78
136	Ik vond dat Nederland in zijn hemd werd gezet door Schoof.	4.67
138	Oeps, toen was er een Kamermeerderheid die hij had kunnen aanvoelen want ik had al twee keer eerder een motie ingediend: Geen Eurobonds in Nederland en Europa.	14.25
139	Dinsdagavond gaan we het debat voeren met Schoof en de zijnen.	3.8
142	Hij heeft in zijn verklaring ook gezegd dat hij zich eventueel zou onthouden van stemming of tegen zou stemmen.	9.19
149	Europa loopt industrieel, economisch op defensiegebied zwaar achter.	75.45
151	En de premier heeft ook gezegd dat hij de Kamer steeds zou meenemen.	23.52
153	Maar het fundamentele punt blijft: Je geeft dus toch een soort carte blanche aan de Europese commissie waarvan wij zeggen: De NAVO-lidstaten moeten een been bijtrekken.	8.63
154	En met Trump in overeenstemming komen om te helpen waar het moet.	8.75
155	Om Poetin tegen te houden en te verslaan, daar gaat het om.	15.76
156	Dan heb je meer aan een goede band met de NAVO en met Trump dan dat je over 10 jaar de eerste tanks krijgt vanuit Frankrijk.	14.72
157	Bij ons staat ook voorop dat de landen die achterblijven bij de NAVO-normen twee procent van het BBP dat die landen aan hun verplichtingen moeten voldoen.	51.84
158	Zoals België, Spanje, geloof ik, die zitten nog niet eens op 1,5%.	9.8
160	Dus ga daar eerst naar kijken voordat we hier geld uitgeven.	3.59
161	We praten zo over de mega-overwinning van uw partij twee jaar geleden.	6.29
162	En of u genoeg doet met het mandaat dat u sindsdien kreeg.	3.98
163	Maar eerst, commotie in Den Haag want onze gevangenissen zitten vol.	5.52
164	Staatssecretaris Coenradie, nota bene van de PVV heeft het plan opgevat om gedetineerden twee weken eerder naar huis te sturen.	33.9
165	Dat is tegen het zere been van een flink deel van de Kamer, inclusief haar eigen PVV.	12.34
166	Alle regeringspartijen zeggen de koers van de staatssecretaris niet te steunen.	19.08
168	Steun ik het voorstel om criminelen 14 dagen eerder naar huis te sturen?	29.08
171	Zet ze met acht man op een cel en laat ze lekker staand slapen.	83.75
175	De staatssecretaris zegt dat ze niet anders kan dan mensen eerder vrij laten, wegens alle tekorten.	36.94
178	Meneer Eerdmans, straks over uw verblijf in de gevangenis.	4.7
182	Want iedereen die een straf krijgt, die straf moet ook uitgevoerd worden.	8.46
183	Ik krijg mails van mensen: Ik kreeg een boete voor appen onder het rijden van 380 euro.	14.32
185	Dus dit is fundamenteler dan alleen het gevaar dat gevangenen eerder vrijkomen.	4.78
198	En het feit dat je meer gevangenissen weer openzet.	12.59
201	Dan moet je naar de voorjaarsnota voor meer gevangenissen en ruimte om mensen op te sluiten.	6.95
205	Niet per definitie een goed idee, maar wat is het alternatief?	6.05
210	Ik heb er wel bewondering voor dat ze tegen die vele zere benen in toch een alternatief heeft.	4.45
216	Je krijgt een straf om uit te zitten, ik deel die opvatting.	6.26
225	Is dat fijn of had je best met z'n tweeën willen zitten op één cel?	14.4
227	Maar ik kan me voorstellen dat andere mensen een andere ervaring hebben.	3.63
230	Ik zou een deel kiezen voor wat meneer Eerdmans zegt.	4.0
233	Of ze überhaupt terug kunnen keren, twee weken eerder.	4.54
235	Of ze begrijpen wat het belang is van hun eigen aandeel.	5.35
236	Maar stel dat je je netjes gedragen hebt, dan zeg je: Zulke mensen kunnen eerder vrij.	4.82
238	En misschien een hereniging, de dader met het slachtoffer.	5.34
239	Ik denk dat dat de voorwaarde moet zijn, omdat je een ander bewustzijn moet creëren bij de dader.	4.87
240	Ik denk dat je ook die twee weken kan werken op het land.	3.78
244	Maar dat je wel loon krijgt, want je moet voorzien in je eigen basisbehoeften.	4.83
246	Maar je gaat werken in de agrarische sector en je krijgt loon.	15.01
247	En dan kan je na die twee weken een nieuw outfitje kopen.	6.32
248	Een derde voorstel: die laatste weken ga je met een enkelbandje om werken op het land, betaald.	9.31
250	Maar dan kom je nog Maar dan kom je nog steeds bij het punt: mensen moeten hun straf uitzitten.	4.77
252	Dit is Dit is een oplossing voor een probleem dat is veroorzaakt door het vroegere kabinet met de VVD: We sluiten al die gevangenissen en de jeugdgevangenislocaties.	70.29
256	Daarna ben ik het met Leroy eens, je zou meer moeten werken aan terugkeer, dat doen we nu niet.	3.52
258	Dit is een creatieve oplossing, maar ik denk: Gaan we gevangenen wegsturen omdat we ze niet kunnen opsluiten?	7.56
262	De staatssecretaris heeft gezegd: Het gaat oplopen.	17.21
266	Nou, de meerderheid van de gevangenispopulatie zit niet zo heel erg lang vast.	42.74
268	Stel, je hebt drie maanden, daar gaan twee weken vanaf, dan ben je best wel snel weer vrij.	4.57
269	Het gaat ook over openstaande boetes die je moet uitzitten.	12.59
271	Die hebben natuurlijk niet allemaal een slachtoffer in hun zaak.	5.19
272	Dus ik vind het ingewikkeld om ze gelijk maar aan het werk te krijgen.	3.97
277	Ik werk zelf in de hulpverlening met ex-gedetineerden.	9.44
278	En je begint vaak met de basis weer op orde te krijgen.	5.32
279	Eén daarvan is inderdaad werk vinden of dagbesteding.	6.75
280	Het is al moeilijk voor sommige cliënten om op tijd op het werk te komen of überhaupt uit bed te komen.	8.06
287	Het idee is toch dat gevangenen leren wat discipline is?	34.27
290	Anders Maar zelfs topvoetballers Maar zelfs topvoetballers komen soms te laat.	4.74
293	Maar zonder gekheid: Mensen moeten voorbereid worden op een terugkeer in de samenleving waar andere regels gelden dan in de gevangenis.	5.34
294	Bent u 't ermee eens dat het een ingewikkelde populatie is?	5.71
296	Een 'ingewikkelde populatie', dat is het wegzetten van een groep waar anderen andere ervaringen hebben.	5.17
298	Het is niet zo makkelijk weg te zetten als 'een populatie.'	4.45
304	Wij zijn ook voorstander van twee mensen op een cel.	46.88
305	Ik snap het voorbeeld van Leroy om ze te laten werken in de agrarische sector.	4.22
307	Maar dan zet je de agrarische sector neer alsof die heel erg is.	7.24
308	Het is hartstikke mooi om in de agrarische sector te werken.	4.86
309	Ik zou willen dat mensen daar gewoon solliciteren en niet voor straf naar de agrarische sector gaan.	6.88
311	Dus ik roep alle mensen op die niet weten wat ze met hun leven aan moeten: Ga vooral in de agrarische sector werken, dat is mooi werk.	4.5
316	Ik hoop niet dat we gaan zeggen Want dat maakten we ook mee in Hel of Hotel.	3.92
319	Van, je bent uit de gevangenis en je wordt weer geaccepteerd!	4.46
321	Maar dat we blijkbaar geen mensen in 't bedrijfsleven willen hebben omdat ze een enkelband hebben uit hun straf komend daar moeten we ook met elkaar over aan de slag.	5.68
326	Toch hebben wij van de EO het idee dat hij een beetje bekeerd is.	4.16
328	En hij deed ook mee aan Hel of Hotel en ging een paar dagen de cel in.	9.19
333	Ik snap wel dat de ene meer kansen krijgt dan de ander.	3.93
336	Ik vond het heel ongenuanceerd, van: Het systeem is fout en wij zijn slachtoffers.	5.16
340	Maar het gaat er mij ook om dat mensen zelf veranderen.	3.97
349	Jij kijkt alleen maar met een negatieve blik naar de overheid.	4.01
359	Maar als politicus zat ik daar ook om te kijken: Wat kan ik hier nu aan veranderen ten goede.	3.92
366	Ik kreeg alles naar mijn hoofd, inclusief een blikje cola.	4.6
372	Ik zei: Jongen, jij bent heel agressief je mening aan het geven.	6.34
383	Maar hij wilde even helemaal niet luisteren naar mijn kant.	3.74
390	Nee, ik geloof nog steeds in vergelding en hard straffen.	3.77
391	Maar het heeft geen zin om gevangenen alleen op die manier bezig te houden.	3.93
392	Je zult iets moeten bedenken om mensen ook en dat doen we nu slecht, vind ik om ze op 'n goede manier uit de gevangenis te krijgen.	4.35
394	Die jongens daar zijn uit 't dal gekropen op een heel goede manier.	3.62
398	Je komt in een situatie waar je geen idee van hebt.	5.71
399	Als je hoort dat een jongen van zeven door zijn ouders op 't politiebureau is achtergelaten!	22.73
401	Je moet er ook wel respect voor hebben hoe mensen daar uiteindelijk mee omgaan.	4.59
411	Maar toen hij eenmaal z'n entree had gemaakt, dacht u: O, zo een?	3.86
415	Ik dacht: We moeten zorgen dat de sfeer nu grimmig wordt.	3.69
416	Want hij moet wel even ervaren dat het niet drie dagen feest is.	4.32
418	Je moet wel echt de beleving Je moet wel echt de beleving en de ervaring proeven.	4.34
421	Om te beseffen hoe het is als je geen weg meer eruit hebt geen exit.	5.42
422	Jij zat te kijken, Jij zat te kijken, Cocky van het burgerberaad.	3.72
424	Nou, ik heb een tijdje lesgegeven op een school in Utrecht-Overvecht.	4.88
425	En daar kwamen leerlingen terecht die tussen wal en schip vielen.	8.23
427	En ik vond het heel confronterend om te merken dat er een hele andere wereld gaande is.	4.09
430	Ik vind u heel sympathiek, maar u praat van zo'n andere positie!	3.85
431	Binnen een fractie van een seconde was het 'jullie' en 'wij' van allebei de kanten.	3.45
432	Wat mij echt irriteerde is dat die kloof alleen maar groter werd.	5.18
433	Als we dit probleem willen overbruggen zullen we elkaar veel beter moeten gaan begrijpen.	4.35
434	Mijn periode op die school was voor mij een eye-opener.	3.58
435	Ik dacht: Waar je wieg staat, wat je context, je vangnet is dat is zo allesbepalend voor jou weg in het leven!	3.74
436	Je kan wel roepen dat iedereen een kans heeft, maar dat is niet zo?	6.29
438	Het irriteert mij als iemand die alle kansen die daar heeft gekregen, heeft benut dat roept tegen mensen die misschien geen keuze hebben gehad.	4.21
440	Ik ben het totaal met je eens dat mijn wieg ergens anders stond dan die van Leroy.	3.6
441	Maar je hebt een spiegel nodig om te zien, zoals ik ook zei tegen een jongen: Jouw gedrag is niet per se een goede voorwaarde om aan de slag te komen in de normale wereld.	4.36
447	Mijn mede-BN'ers waren vooral met zichzelf bezig en met vrienden maken in de cel en lekker koken en zo.	5.39
448	Prima, maar daar was dit experiment voor mij niet voor bedoeld.	3.86
449	Je wil iets bereiken en ik denk dat die confrontatie juist goed was.	4.5
450	In de reünie zijn we nog een stapje daarop doorgegaan.	3.51
452	Dat geldt voor de overheid maar ook voor de gevangenen.	13.3
454	Wat zou u doen om het op lange termijn wat beter voor elkaar te krijgen?	6.62
455	Dus een veiligere samenleving en mensen in de gevangenis al iets meer klaarmaken voor daarna?	11.2
459	Dus ex-gedetineerden worden aangemeld bij de gemeente waar ze vandaan komen.	11.88
461	We moeten eerst accepteren dat gedragsverandering veel tijd kost.	6.92
463	Als je gisteren nog vastzat ben je vandaag in je hoofd ook nog niet vrij.	3.78
464	En we hebben dus ook veel geduld nodig om te resocialiseren.	4.06
465	En dat vooropgesteld Ik zou het heel zonde vinden als we erg bezuinigen op het systeem in detentie.	4.53
468	Maar we moeten niet ook nog gaan bezuinigen en het zo sober mogelijk maken.	4.95
469	Doe je best om mensen die daar zitten echt al verder te helpen.	4.35
470	En niet door sponsjes te vouwen, zoals jullie daar deden?	6.84
471	Ja, wij stopten schuursponsors in 'n doosje, een uur of twee.	5.47
474	Het enige goede is dat je nog gesprekken hebt boven de schuursponsjes.	4.13
475	Maar mijn droom zou zijn: We laten eigenlijk alleen misdadigers, zwaardere misdadigers, vrij als zij daartoe in staat zijn.	4.51
476	Dat vergt een totale change van het gevangeniswezen.	5.92
477	Want je zou ze dan langer moeten kunnen vasthouden als ze daar niet toe in staat zijn.	5.24
478	Dus niet vonnis van de rechter bepaalt hoe lang iemand zit, maar of je er klaar voor bent?	24.91
479	Ja, dat zou dan een voorwaarde van de rechter zijn.	10.55
480	De straf begint voor veel gevangenen pas na de cel.	70.49
488	Je leert in zo'n systeem op een primaire manier reageren om te overleven.	72.95
490	Ja, en vanuit je verleden wordt er erg op je gekeken.	4.12
491	Je wordt onderzocht of je wel klaar bent om terug te keren in de maatschappij.	6.76
492	En als je dan terugkomt, denk je dat iedereen op die manier naar je kijkt.	3.98
493	Dan ga je invullen voor een ander, waardoor je jezelf ook beperkt om te zijn wie je bent.	8.46
494	Want vind jij dat je echt een tweede kans hebt gekregen?	5.12
496	Aan de ene kant kan ik zeggen: Ik vind dat ik geen echte kans hebt gekregen.	3.87
497	Dan doe je als 'n slachtoffer, dat mag niet van Joost.	4.09
500	Ik vind wel dat je zelf je mooie kleren aan moet trekken en naar het uitzendbureau moet.	4.43
503	Maar naar aanleiding van je deelname heb jij nog weer te horen gekregen dat er een probleem is met je VOG?	9.87
504	Ja, ik heb afgelopen zomer gewerkt in de ouderenzorg.	8.14
506	En er waren gesprekken over het omzetten naar de flexpool.	11.8
507	En toen kwam dit programma en toen hebben ze gezegd: we gaan niet verder.	5.26
515	Omdat hij een enkelband had, werd hij direct ontslagen.	8.16
517	We moeten wel gaan accepteren anders komen ze er nooit uit.	5.14
520	En JA21 wil een stage geven aan zo iemand omdat ik vind dat die mensen ook echt een kans moeten krijgen.	6.6
526	Maar is dit wel Ik wil nog wel even reageren op het verlangen om juist de langer gestraften als ze gemotiveerd zijn De 75 procent zit maar drie maanden of korter.	4.37
527	Ja Dus de meerderheid Dus de meerderheid heeft geen hele zware straffen.	4.49
528	Er is vaak een beeld alsof de bajes vol zit vol met zware jongens Maar ik heb het wel over de zware jongens.	37.22
531	Maar het probleem wordt vooral veroorzaakt door kortgestraften, het vastlopen.	17.84
534	We moeten wel echt ook die groep want de meerderheid van de bajes zit vol met kortgestraften.	12.86
535	Daar moet wel de aandacht naar uit blijven gaan om de doorstroming te versnellen.	7.54
536	Het probleem is: Je haalt iemand een paar maanden uit de samenleving.	9.72
540	De reclassering zegt bijvoorbeeld: Je zou de laatste weken dat ze misschien vrijkomen, vervroegd vrijkomen wel die enkelband, wel een meldplicht kunnen doen, zodat er toezicht is.	23.56
544	Het is niet lang leve de lol, twee weken eerder vrij.	3.59
546	En er ontstaat nu veel schade doordat we mensen vrij kort vastzetten, maar met weinig hulp.	4.57
547	Toewerken na terugkeer na drie maanden is ook lastig.	42.79
548	Daar kun je geen hele programma's voor op te zetten.	3.96
549	Dus de grote aandacht moet wel naar de kortgestraften uitgaan voor de verbetering Ja.	4.22
551	Alle afleveringen van Hel of Hotel zijn te bekijken bij de EO op NPO Start.	10.86
552	Vier jaar geleden kwam Caroline van der Plas in haar eentje in de Tweede Kamer.	5.78
553	Twee jaar geleden werd de BBB de grootste partij in de Provinciale Staten.	21.79
554	En afgelopen zomer trad de BBB toe tot het kabinet.	10.64
559	Hier hebben wij twee jaar voor gewerkt om de stem van en voor het platteland in Den Haag te krijgen.	3.8
560	In Noord-Holland komen zij binnen met 14,3 procent.	12.54
564	U moet zich kapot schamen, zeg ik tegen deze coalitiegenoten dat u het durft om deze minister uit te lachen.	6.73
565	Ik vind het een vuile opmerking die totaal geen recht doet aan waar BBB voor staat.	5.47
568	Boeren snappen ook nog dat als je iets hebt wat uiteindelijk niet lukt maar ze hebben wél gezien dat je er keihard voor strijdt iets wat hier is nagelaten want boeren moesten weg als ze dat zien, dan krijgen ze weer vertrouwen in de toekomst.	30.36
569	En nu liet ik mij gekscherend ontvallen dat ik een beetje verliefd was geworden op de heer Remkes.	3.46
578	Vandaag precies twee jaar geleden was uw grote overwinning.	5.38
579	Voelt het als gisteren of als een eeuwigheid geleden?	5.0
581	Dat was zo verpletterend en voor ons ook Wij wisten wel dat we zouden winnen en in bepaalde provincies ook misschien wel de grootste zouden worden.	4.02
582	Maar hoe dat op die dag ging met al die provincies zo ver voor alle andere partijen dat hadden wij niet kunnen voorzien.	4.86
585	Eh, nou, wat je in de jaren daarvoor al zag en waar ik ook mijn zetel aan te danken heb is dat veel mensen, zeker in de regio's zich gewoon niet meer kunnen vinden in het beleid.	4.23
586	We kwamen uit de coronatijd, waarin mensen zich echt in hun vrijheden voelden aangetast.	5.07
587	En mensen zeiden eigenlijk: We willen gewoon dat het anders gaat.	4.15
590	En mensen hebben toen in BBB een partij gezien van Wij zaten natuurlijk al een tijdje in de Tweede Kamer.	6.08
591	En ze zagen: Dit is wel een partij die dingen anders wil doen.	3.64
592	Mensen snappen ook wel dat je dat niet van de ene op de andere dag kan doen.	4.01
601	En u regeert inmiddels ook, ruim negen maanden al, geloof ik.	4.76
603	De stikstof is een van uw grote De stikstof is een van uw grote thema's geweest bij die verkiezing.	9.95
605	Ik denk dat je veel hoort Ik denk dat je veel hoort dat de sfeer rond boeren in Den Haag veranderd is.	8.14
607	Hoe lang duurt dat nog, zullen boeren u denk ik vragen?	6.48
608	Nou ja, kijk, perspectief is niet gerealiseerd nu, hè, dat die boer zegt, oké, nu heb ik een goede toekomst, nu komen er geen extra regels meer.	3.76
612	Het hoofdlijnenakkoord staat echt wel vol met zaken die in vorige kabinetten niet in een regeerakkoord stonden.	16.64
617	Maar er is nog geen nieuw stikstofbeleid bijvoorbeeld.	65.4
619	Er zijn wel We hebben nu een minister op Landbouw zitten Mevrouw Wiersma.	17.42
621	Zij heeft in elk geval de kennis, de kunde en ook het hart voor de sector.	3.63
622	En dat maakt al een heel groot verschil omdat, omdat als boeren en ondernemers überhaupt, boeren zijn ook ondernemers Als mensen vertrouwen hebben van: er wordt nu aan gewerkt dat vertrouwen is heel erg goed voor investeringen die worden gedaan.	5.8
625	En wij zijn natuurlijk bezig, Femke Wiersma heeft ook plannen naar buiten gebracht over de rekenkundige ondergrens.	8.87
626	Daar komt een hoop kritiek op, ook van de Raad van State.	7.53
627	De Raad van State heeft niet zozeer daarop kritiek geleverd.	15.01
628	Dat ging over het plan om 't handhaven van de pasmelders de boeren die Zonder vergunning boeren.	32.47
629	Ja, die zonder vergunning boeren dankzij een uitspraak van de Raad van State uit 2019.	78.46
630	Wat de Raad van State deze week heeft gezegd is op het uitstel op die handhaving dat ze daarvoor eigenlijk met betere plannen moet komen.	34.86
632	Dat ging niet over de rekenkundige ondergrens, want dat moet nog.	4.74
635	Nu is er een voorstel om daar toch weer 5 miljard in te doen.	17.64
638	Kijk, wat wij oneerlijk vinden Dat transitiefonds van 15 miljard, daarvan zag je dat er heel veel naar uitkoop ging.	11.13
641	Wij willen juist geld dat naar het boerenerf gaat zodat boeren kunnen werken aan natuurherstel en projecten.	9.08
642	Wij hebben 500 miljoen structureel per jaar geregeld.	7.27
643	Dus dat is 2 miljard wat echt naar het boerenerf gaat.	9.41
645	Dus wat het klimaatfonds betreft Er wordt voorgesteld om 5 miljard uit 't klimaatfonds te halen en te gebruiken voor wat de boeren nu nodig hebben.	23.03
646	Dat boeren gebruik kunnen maken van het klimaatfonds.	84.19
650	Want het is heel oneerlijk Van boeren wordt ook verwacht dat zij klimaatmaatregelen nemen.	58.85
651	En als je klimaatmaatregelen moet nemen en je mag niet gebruikmaken van een fonds Wij zetten in op innovatie, en wordt volop geïnnoveerd waarmee je structureel heel veel reductie kan bereiken van stikstof, maar ook broeikas- gassen, methaan, noem maar op.	12.38
652	En dan is het raar dat je daar geen gebruik van mag maken.	5.39
655	Allerlei ministers zitten bij elkaar om 't stikstofproblemen te tackelen.	52.34
662	De veestapel moet krimpen Wij willen geen gedwongen krimp.	3.78
663	Daarmee bedoelen wij dat er vanuit Europa wordt gezegd: 'Elke boer moet 10 procent van het vee inleveren' bijvoorbeeld.	45.73
675	U zegt: het is al gaande en daar maken wij geen bezwaar tegen Als de uitkomst is: we gaan de veestapel toch een beetje inkrimpen.	4.77
676	Dan vinden ze u niet per se op hun weg, als het maar niet gedwongen is.	3.8
679	Volgens veel mensen is het nodig om stikstof terug te dringen.	87.76
680	Dan moeten die mensen vooral zelf weten, dat ze dat zeggen.	4.45
683	Wij willen geen gedwongen onteigening, geen gedwongen krimp.	4.02
684	Dus dat de overheid zegt: u moet zoveel van uw vee inleveren.	53.5
685	Dat heeft Femke Wiersma ook als een rode lijn neergezet.	4.62
686	En volgens mij heeft Dick Schoof of de ministeriële commissie ook gezegd: dat is niet waar wij op aansturen.	12.54
687	Dus op dat punt zijn er geen piketpaaltjes van u van: daar mag je niet buitenkomen.	3.78
691	Oké Het is voor de BBB een beetje nu of nooit als het gaat om stikstof.	7.6
692	Op allerlei andere gebieden, zoals migratie en klimaat ontstaat een soort nieuwe consensus.	9.01
693	Bij stikstof blijft de BBB een beetje alleen staan.	19.13
696	Bent u wel eens bang dat er straks een volgend kabinet zit en dat het een moedige poging is geweest maar dat een stikstofbeleid van het vorige kabinet Dat het gewoon niet gaat lukken?	33.64
702	Ursula von der Leyen, de voorzitter van de Europese Commissie heeft afgelopen week aangegeven dat er een einde zal komen aan hele strikte regels.	25.33
706	Maar wij willen ook heel graag dat in Europa Ruben Brekelmans, de minister van Defensie heeft al gezegd: ik wil een uitzondering op de stikstofregels.	29.58
712	Want dat mag allemaal niet en stapt iedereen weer naar de rechter.	6.12
716	Maar er moet een uitzondering komen op de natuurwetgeving niet alleen voor defensie, maar ook voor landbouw en infrastructuur.	14.15
717	Als wij een sterk Europa willen hebben met voedselzekerheid want vergeet niet, onze boeren maken voedsel.	19.46
718	Ze worden neergezet als milieuvervuilers maar ze maken ons voedsel op een duurzame manier.	82.09
720	We straks ook transport nodig op de wegen en dat is belangrijk.	5.92
721	U zegt: we gaan stikstof niet terugdringen op deze drie gebieden.	68.47
723	Dat zeg ik, boeren Ik spreek nu even over landbouw, maar ook in andere sectoren.	5.64
724	Maar u zegt toch: we gaan van Europa vragen om de regels te versoepelen.	5.89
727	We zeggen niet: wij willen meer stikstof gaan uitstoten.	84.26
729	Er is geen boer in Nederland die natuur wil vernietigen.	68.77
730	De grond, de omgeving dat is het leven, het inkomen en het werk van een boer.	7.73
731	Maar er zijn nu zulke strikte regels in Europa en dat zien we in Nederland, dat je niks meer kan. Daar zijn die regels nooit voor bedoeld.	7.35
732	En u zegt: wij gaan pleiten voor een uitzondering in Europa.	4.75
734	Ik wil graag dat de premier naar Brussel gaat en niet alleen voor defensie zegt: uitzondering van de natuurwetgeving.	13.69
735	Maar ook voor de landbouw, voedselzekerheid en infrastructuur.	10.82
738	Ook op het gebied van Oekraïne, de veiligheid van Europa.	15.19
742	Dat betekent niet dat je niks aan natuurbeheer doet.	6.12
744	We hebben 500 miljoen per jaar structureel voor agrarisch natuurbeheer.	17.33
748	Naoberschap is het zorgen voor een omzien naar elkaar.	34.01
749	Naober is het woord voor nabuur, de mensen om je heen.	5.21
750	Ja, dat is Belangrijk voor u. Belangrijk voor u. Een heel belangrijk ding.	3.95
753	Ik probeer altijd aardig te zijn en om mensen te letten.	3.82
754	Ik vind wel eens, dat zal iedereen hier beamen dat 't er soms heel lelijk aan toegaat in debatten.	4.22
758	Maar ik probeer dat niet te doen ik probeer altijd op de bal te spelen en niet op de man.	3.67
759	U doet zegenrijk werk, maar 't valt nog niet in goede aarde?	6.12
761	Er zijn zoveel dingen aan de hand zoveel onderwerpen die echt heel gepolariseerd zijn.	3.87
762	Op het gebied van immigratie, op het gebied van landbouw.	12.28
763	En ik vind dat we Eigenlijk vind ik het jammer, ik zou heel graag zien ook op het gebied van de actualiteit van nu dat de hele Kamer zegt: we gaan samen aan een oplossing werken.	5.8
764	Maar iedereen zit elkaar constant de maat te nemen.	3.96
768	Mensen zijn partijpolitiek aan het bedrijven maar kijken niet naar: hoe helpen we Nederland naar een goeie toekomst?	23.85
770	Ik hoop dat het debat over de Europese top aanstaande dinsdag niet een herhaling wordt als iemand iets kritischer zegt over uitgaven dat je dan meteen een 'Poetin lover' wordt genoemd.	14.41
771	Die omgangsvormen, zoals in de regio mogen in de Kamer wel wat beter?	16.8
774	Er wordt fors bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking.	14.34
779	Heel veel mensen denken: meer geld, dan gaat het beter.	5.86
780	Maar we hebben in de afgelopen decennia gezien, dat veel geld dat naar ontwikkelingssamenwerking is gegaan niet terechtkomt waar het hoort.	21.58
781	Uit veel onderzoek blijkt dat het wel goed wordt besteed.	7.3
782	Ja, maar wij willen natuurlijk geld voor ontwikkelingshulp.	7.27
783	Maar ook dat mensen daar echt worden geholpen aan een beter bestaan.	4.88
784	En het niet in allerlei potjes terechtkomt waarvan we niet zien: nu gaat het beter.	3.78
787	Nederland heeft een ontzettend goed ondernemersklimaat in de zin van: heel innovatief, deskundig, heel veel kennis.	4.52
788	Laten we daar geld aan besteden om die kennis daar naartoe te brengen.	5.74
790	Voedsel verbouwen in landen als Afrika met onze kennis kunnen we daar heel veel projecten doen.	16.61
791	En daarom zeggen we ook: daar moet niet op worden bezuinigd.	4.85
794	Als het gaat om medisch-ethische thema's zit u dicht tegen CDA, SGP en ChristenUnie aan.	8.68
795	U steunde onderzoek naar waarom het aantal abortussen zo is gestegen.	80.41
799	Eh wij zeggen niet van: er moet een abortusverbod komen.	12.42
800	We snappen dat abortus een keuze is van de vrouw en dat is het ook.	35.09
801	Hoewel de man daar ook bij betrokken is, laten we dat niet vergeten.	3.98
802	Maar ik vind het wel eens heftig hoe er gesproken wordt over het ongeboren leven.	4.11
805	En wij willen ook kijken of we vrouwen kunnen helpen überhaupt om te voorkomen dat ze onbedoeld zwanger worden.	64.15
808	Maar ook kijken of er mogelijkheden zijn om een kindje toch te behouden.	7.41
809	Dat past bij de BBB zegt u. Ja, ik denk dat dat ook bij het naoberschap hoort.	6.2
810	En ik vind het jammer, als wij zo'n motie steunen voor onderzoek naar de motieven om een abortus te doen dat het wordt neergezet als dat wij vrouwen willen beperken in hun vrijheden.	28.47
812	Het is gelijk polariserend, dat is absoluut niet de opzet.	4.19
813	Bij abortusklinieken worden die vragen al aan vrouwen gesteld.	77.15
814	Wat wij zeggen, is: de vragen die zijn gesteld en de antwoorden maakt dat openbaar, anoniem.	4.01
818	Twee jaar geleden de grootste, nu bijna een jaar aan de macht.	5.29
819	Heeft u wel eens gedacht: dit is te groot, dit is te veel.	3.53
827	Dat klinkt misschien raar, als mensen het van buitenaf zien: jeetjemina, wat gebeurt er allemaal?!	5.03
829	En ik ben er enorm trots op dat ik volksvertegenwoordiger mag zijn.	3.83
836	Hoe groot is het risico Hoe groot is het risico dat u dan weer een klein partijtje in de marge bent?	4.05
837	Ons doel is nooit geweest om de grootste te worden.	4.04
838	Dat is ons bij Provinciale Staten overkomen, dat is gebeurd.	5.81
839	En zetels zijn een resultaat van de dingen die je doet in de Kamer.	4.27
840	Wij hadden toen ook al met één zetel best wel grote invloed.	4.44
841	U bent niet bang om weer in zo'n rol terechtgekomen?	5.07
844	Nogmaals, ik zeg niet dat we de grootste moeten worden.	3.55
846	Wij moeten goede dingen doen in de Kamer voor een goede toekomst voor Nederland.	8.08
848	Ja, ik denk dat de kiezer zal kiezen voor gezond verstand klare taal en mensen die oprecht en authentiek zijn.	4.43
857	Wilt u meepraten over het oplossen van de te volle gevangenissen?	8.56
858	Dan verwijs ik u naar: Veel dank voor het kijken, mooie zondag gewenst en tot volgende week.	3.45