Dit is de week 🇳🇱

_id	699a31ead22be2211781433c
url	https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-week/seizoen-3/dit-is-de-week_21/afspelen
datetime	2026-02-21 22:40:00
description	Het is de laatste week van kabinet-Schoof. Fleur Agema was namens de PVV elf maanden de zorgminister en de vicepremier, totdat Geert Wilders de samenwerking opblies. Is ze trots of teleurgesteld? En is ze veranderd na bijna twintig jaar Haagse politiek voor de PVV? Vaste tafelgasten Gert-Jan Segers en Ronit Palache zijn er ook weer bij.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Goedenavond, dit waren 20 jaar geleden de eerste stapjes van PVV'er Fleur Agema in de Tweede Kamer.	6.11
1	Mijn naam is Fleur Agema, ik ben Statenlid geweest in Noord-Holland.	5.73
7	Als iemand u toen had gezegd dat u over 20 jaar vicepremier en minister van Volksgezondheid zou zijn wat had u dan gezegd?	14.54
15	Nee, om minister van VWS te worden, dat heb ik nooit durven dromen.	4.59
16	Omdat wij politiek op een hoekje stonden en niet mee mochten doen.	4.25
20	Journalist Ronit Palache en oud-politicus Gert-Jan Segers zijn ook weer van de partij.	6.35
21	Gert-Jan, volgens LinkedIn studeerde jij van 1988 tot 1994 politieke wetenschappen in Leiden, klopt dat?	9.4
26	Ik zal eerlijk vertellen dat ik vanochtend op zoek ben gegaan.	3.72
30	Dus nu vraag ik me af of de administratie daar wel klopt.	3.99
39	Maar als je je karakter moet schetsen dat is natuurlijk rekbaar.	4.72
40	Dat is 'n beetje In Amerika moet je heel hoog over jezelf opgeven.	4.25
44	Je promoveert nu aan de Universiteit van Amsterdam.	7.02
49	Maar dan ga je een speciaal traject in bij de universiteit en dan kun je met een geleerd gesprek, zoals dat heet aantonen dat je geschikt bent om promotieonderzoek te doen en dat je wetenschappelijk onderzoek kunt doen.	6.14
52	Dan snapt u natuurlijk dat we ook bij u uitkomen, mevrouw Agema.	3.88
53	In 1999 heeft u volgens LinkedIn de kunstacademie in Enschede gedaan.	7.26
62	Het is de week van beoogd staatssecretaris en D66-Kamerlid Nathalie van Berkel.	5.02
68	En in 2010 is er een enorme heksenjacht geweest in de richting van PVV'ers en de PVV-kieslijsten.	17.95
69	Wat er toen de wereld in geslingerd was, wat niet waar was en hoe beschadigd mensen er toen uit kwamen Toen was er 'no mercy' voor geen enkele PVV'er.	3.56
72	Met een Met een of twee mensen op de lijst was iets.	4.76
73	Daarna werd de hele lijst Dat was crimineel gedrag, toch?	13.63
78	Serieus, hij heeft niet door een brievenbus Dat is niet gebeurd.	5.33
83	En zijn buurvrouw liet haar hondje voor zijn deur poepen.	8.33
84	En hij zei toen: Moet ik eens door jouw brievenbus pissen?	4.41
85	Had hij niet moeten doen, maar hij gaat door het leven als brievenbuspisser.	4.99
92	Maar je zegt net: Dat was die Ja, dat was mijn associatie.	3.69
93	Uw partijgenoot Vicky Maeijer, ooit staatssecretaris toen naar buiten kwam dat delen van haar scriptie overgeschreven waren.	7.72
95	Dan zou je kunnen zeggen: Er was wel Dit ligt ook buitengewoon genuanceerder.	4.06
100	Maar zonder de intentie om dingen over te schrijven.	4.14
108	Is het dan nu terecht dat Nathalie van Berkel helemaal het veld moet ruimen?	14.35
110	Maar we kunnen niet in de Tweede Kamer Dat de een zegt dat-ie professor is en de andere doctor.	14.39
121	Als je de reconstructie leest van de Volkskrant: Het is niet per ongeluk passief, maar bewust steeds aanpassen van die cv-dingen.	6.21
129	Maar je gaat ook met grote dossiers om waar je verantwoordelijkheid over hebt.	3.8
138	En zeker bij een ministerie van Financiën die toeslagenouders zo hard heeft afgestraft vanwege fouten kun je niet zeggen: Dat zien we door de vingers.	19.64
140	Maar waar ik naar op zoek ben, en dat geldt voor PVV'ers maar ook voor iedereen: Als je een fout maakt en we maken allemaal fouten Als we ondersteboven worden gehouden, valt er iets uit je broek.	4.13
144	En als je dat hebt gedaan In relatie tot de Volkskrant: Als zij die vragen goed had beantwoord In een interview heeft ze eerder gezegd: 'Ik heb mijn opleiding niet afgemaakt.'	7.92
145	Als ze dat vanaf minuut één had gezegd dan ben ik op zoek naar een manier om te zeggen: We zetten er een punt achter.	4.64
149	Maar twee: Als je een fout maakt moet er een tweede kans zijn.	4.43
153	En als je als bewindspersoon een fout maakt in je functie en dat is in je beleidsterrein, dat is onvergeeflijk.	4.72
154	Of het heeft fatale gevolgen dan moet je daar consequenties uit trekken.	6.34
155	Alleen, dit gaat over gedrag van vroeger, van ooit.	3.97
156	Ja, om het te verzwijgen Het kan Het kan ook een pragmatische keuze zijn.	4.19
157	Dat ze geen zin heeft om bij alles wat ze doet Dat die affaire er weer bij wordt gehaald.	4.08
158	Dat vertroebelt de inhoud van waar ze mee bezig is.	4.39
159	Ze had als Kamerlid kunnen aanblijven en zeggen: Ik pak een heel ander dossier op.	6.46
160	Ik ga rustig, nederig Je weet niet of dat mocht van D66.	3.86
161	Ik weet niet of er een aanmoediging is geweest om op te stappen.	4.07
162	Maar ik denk dat nu het brandwerk groter is terwijl als je in de Kamer een tweede kans had gehad dan had je kunnen laten zien: Ik kan het wel en ik pak iets op.	4.6
165	Niet om een norm te verlagen maar wel om mensen een beetje ruimte te geven om na een fout weer zich te kunnen herstellen.	4.79
166	Is het ook een fout dat Henk Vermeer de nieuwe fractievoorzitter wordt van BBB en niet Mona Keijzer?	25.44
168	Nou, ik ken Henk Nou, ik ken Henk als een uitstekende, fijne man.	3.49
181	Dat er nu drie fantastische BBB'ers in die Tweede Kamer zitten.	4.28
182	En dat zij nu niet meer met elkaar door één deur kunnen.	4.27
190	Ze hebben een behoorlijke glijvlucht naar beneden gemaakt.	3.42
191	Ze waren eerst de grootste bij de Statenverkiezingen.	9.55
194	Ik moet het met berichten doen dat er nu iets van een stammenstrijd is.	4.24
199	Maandag, dan is het de laatste dag van 't kabinet-Schoof.	6.52
200	En elf maanden lang was u, mevrouw Agema minister én vicepremier van dat kabinet.	6.46
201	De Tweede Kamerverkiezingen hebben een aardverschuiving opgeleverd.	69.78
203	En kunt u die 37 kikkers een beetje in de kruiwagen houden?	8.48
205	Dag drie, en het is al raak, als Agema tijdens het debat gaat twitteren over een hoofddoek.	6.54
206	Ik wil de suggestie doen dat we het debat kort schorsen.	4.45
210	Zojuist is bekend geworden dat Geert Wilders niet door wil met het kabinet.	47.4
211	Ik heb de vier fractievoorzitters meermaals laten weten dat de val van het kabinet onnodig en onverantwoord was.	10.01
218	Omdat alles waar ik me als woordvoerder ik doe bijna 20 jaar zorg veel zorgen over had gemaakt, bij elkaar kwam.	3.47
219	In een synergie met ambtenaren met Vicky Maeijer en Vincent Karremans als staatssecretarissen en met al die bestuurders uit het veld.	4.4
221	We hebben het AZWA-akkoord met 30 doorbraakafspraken gemaakt.	22.76
222	En dat staat nu allemaal op losse schroeven met het nieuwe kabinet.	6.22
224	Ik vertrouw er wel op dat 't kabinet en de oppositie dat gaat oplossen.	5.62
225	Maar het was fantastisch om alles te kunnen realiseren wat ik belangrijk vond.	3.81
227	Ja, Ja, ik had graag de koers uitgezet en ook jarenlang, net als mijn voorganger Edith Schippers de koers vast kunnen houden.	4.39
231	Ja, Geert krijgt altijd Ja, Geert krijgt altijd van alles de schuld.	4.33
235	Die heeft eisen op tafel gelegd met een zoveel-puntenplan waarvan hij wist dat het niet één op één zou worden overgenomen.	5.51
237	Ja, en die heeft uiteindelijk wel de knoop doorgehakt.	4.29
243	Ik ben altijd wel discreet in dingen maar ik zie nu wel Dick Schoof in programma's vertellen hoe trots hij wel niet is over de NAVO-norm.	10.47
245	Dick kwam zonder partij, zonder programma en ook zonder geld als premier.	5.6
246	Hij gaat met nul euro het kabinet in en loopt er met 30 miljard uit.	87.94
251	Maar het was Geert Wilders die daar een punt achter heeft gezet.	8.91
253	Maar er is Maar er is een hele context gaande waar jij niet bij betrokken was.	4.58
256	Zonder alle details op tafel te leggen: Er is een hele context.	3.88
258	Die spanning wordt opgebouwd, ook richting de NAVO-top waar Dick die 5% wil toegeven, maar de PVV nog lastige vragen heeft.	10.61
259	En dan wordt die spanning opgebouwd richting Geert Wilders die wel zijn bewindspersonen eruit getrokken heeft maar dat is niet het hele verhaal.	5.86
261	Nou, dat is ongeveer de situatie die hier ontstaan is.	3.86
262	Waar ik ook uiteindelijk in de bredere context achter moet staan.	3.91
263	Want de wetten van Faber werden natuurlijk enorm In de bredere context achter moet staan?	22.55
266	Want ik was heel verdrietig, omdat ik erg goed bezig was met de zorg.	4.57
267	Maar we werden ook erg dwarsgezeten met de wetten van Faber.	12.38
268	Dus eigenlijk zegt u: Ik had mijn portefeuille en daar was ik lekker op bezig.	3.6
273	We hebben daar onderzoek naar gedaan: 94% van die 37 zetels had op de PVV gestemd vanwege de massamigratie.	69.96
274	Daar hebben we dingen over afgesproken in het hoofdlijnenakkoord.	15.22
276	Nou, twee wetten staan op het punt om aangenomen te worden.	14.14
277	Maar als Geert je ernaar had gevraagd, wat had je dan gezegd?	11.0
284	Omdat ik met meer dingen te maken heb dan alleen waar ik voor sta.	3.87
286	Maar ja, voor Dick was de NAVO-norm het allerbelangrijkst.	29.92
288	Waarbij hij het niet kon gebruiken dat Nu we het over Dick hebben Nu we het over Dick hebben Hij koos ervoor om premier te worden in een kabinet met de PVV.	13.44
289	En dat kostte hem wel wat, vertelde hij gisteren aan Sven Kockelmann.	6.35
296	Omdat mensen en ook vrienden en ook in mijn familie er toch wel heel kritisch werd gekeken dat ik premier werd van een kabinet waarin de PVV zat.	14.85
297	Terwijl voor mij was dat eigenlijk een Ik heb vooral naar het hoofdlijnakkoord gekeken.	3.87
299	En ik vond dat als partijen dan met elkaar tot iets komen, dat ik daar niet van mocht zeggen: Daar ga ik daarom er niet in.	4.11
300	Kan je je er iets bij voorstellen dat je eventueel vrienden bijna verliest omdat je met de PVV in zee gaat?	7.6
301	Ik kan me voorstellen dat je in vriendschappen soms een bepaald moraal met elkaar deelt.	3.87
302	Dat je een gedeelte van normen en waarden met elkaar gemeenschappelijk hebt.	4.65
303	En dat op het moment dat je leiding gaat geven aan een kabinet waar de PVV in zit dat dat niet per se meer strookt met de normen en waarden die je met die vrienden gemeenschappelijk zou kunnen hebben.	8.17
304	Tegelijkertijd vind ik in vriendschappen ook dat je altijd ruimte moet hebben voor meningsverschillen.	3.94
305	En je hoeft het echt niet op alle punten eens te zijn.	4.49
306	Maar als het gaat over een soort basismoraal daar heb je toch wel vaak een soort gemeenschappelijkheid in bij vriendschappen.	4.77
307	Is de PVV genormaliseerd door in het kabinet te zitten?	32.46
310	Er is een televisiewerkelijkheid een krantenwerkelijkheid, en een echte werkelijkheid.	4.65
311	Die eerste beelden die je liet zien toen ik net de Tweede Kamer binnenkwam toen stonden wij op een hoekje van de samenleving.	4.17
314	Mensen om je heen reageren volkomen normaal op het feit dat je PVV'er bent.	6.32
316	Want er is ook heel lang gezegd: Als je bij de PVV hebt gezeten kom je niet meer aan een baan.	6.11
318	Als ik het ook naar mezelf kijk, mijn expertise is zo uniek.	4.37
322	Veel ziekenhuizen staan voor grote huisvestingsopgaven.	84.82
323	En als u, want ik kan me voorstellen Want nu zit u in dat vrije veld, op zoek naar een baan.	3.49
324	Moet u dan ook steeds verantwoorden van: Waarom PVV?	5.22
325	Als u op sollicitatie komt en u denkt over de zorg te gaan praten.	26.83
326	Nee, ik krijg heel snel mooie dingen aangeboden die ik niet kan doen omdat er iets anders aan de hand is.	3.86
327	Er is namelijk nieuwe wetgeving sinds 1 januari: een lobbyverbod.	41.52
328	Dus ik kon de eerste klussen niet doen, omdat ik oud-bewindspersoon ben.	3.55
330	En dan wat ik ook merk Ehm Ik zou graag burgemeester willen worden.	3.64
332	Er moet een gemeenten zijn waar je een speciale band mee hebt.	5.63
336	Maar sinds we met GroenLinks zijn, is dat ook niet meer zo.	6.6
341	Dus of je nou van de ChristenUnie bent of van de SP of van GroenLinks.	5.41
344	Bij het burgermeesterschap is het toch gewoon de vertrouwenscommissie die uiteindelijk jou kiest.	7.1
352	Maar er zijn toch ook partijen die mensen opleiden die mensen lokaal verantwoordelijkheid laten nemen.	5.3
357	Je hebt wel een aantal vooroordelen over de PVV die gewoon niet kloppen.	3.79
361	Hoe kom je Hoe kom je er bij dat er geen discussie is?	4.82
365	Kijk, de partij PVV is een vehikel om mee te kunnen doen aan verkiezingen.	11.84
368	De Tweede Kamerfractie, de Eerste Kamerfractie de Statenfracties, de gemeenteraadsfracties.	5.45
369	Dat zijn democratische clubjes mensen die gezamenlijk besluiten wat ze gaan doen.	4.12
371	Maar of jij mag toetreden tot die fractie bepaalt Geert Wilders.	4.87
373	En wij doen daar ook zeker een check op of de mensen die zich aanmelden niet iets verzwegen hebben.	4.05
378	Als mensen zeggen: Wij willen deze club vormen dan heeft hij daar ook niet zoveel bezwaren tegen.	4.02
380	En u bent best wel hard aangepakt door hem ook, of door de fractie.	3.84
382	Dat is een stukje juistheid waarop ik aangesproken word.	4.06
383	Ik heb jaren onderdeel heb uitgemaakt van een fractie waarbij ik mij geconformeerd heb aan het feit dat het meedoen aan de verkiezingen bij de PVV, de partij.. een lege huls is die niet wordt gebruikt.	4.97
387	En daar heb ik hele fijne mensen leren kennen, die nog steeds mijn vrienden zijn.	3.43
388	Maar het ging ook in die partij niet allemaal makkelijk.	3.77
391	Niels zegt: Waarom blijft u die PVV zo trouw terwijl Wilders u liet vallen?	7.17
393	U werd ook door uw eigen fractie onder vuur genomen als minister.	15.16
397	Want ik had ook hele belangrijke wetgeving die ik door de Kamer moest loodsen.	5.53
400	En maakt dan ook kopieën om bijvoorbeeld in het geval van malversaties of fraude een zaak te kunnen starten.	7.37
401	En dan moest ik regelen dat ze die kopie ook mochten maken.	4.64
403	En ik breng die wetgeving in de Tweede Kamer en vervolgens stappen BBB en PVV uit de rijdende auto.	5.41
404	Want die waren dus kennelijk via een ander kanaal belobbyd.	6.02
406	Ik heb PvdA en D66 gelukkig aan boord kunnen krijgen.	4.5
407	In wie bent u dan op dat moment het meest teleurgesteld?	4.73
408	Nou, het extraparlementaire experiment maakte het erg lastig.	6.46
409	Maar kan je dat ook doen zonder zo tegen je eigen minister tekeer te gaan?	15.55
412	Maar ik heb gekozen om me niet opnieuw verkiesbaar te stellen omdat alles wat ik als minister heb gedaan heb ik met volle overtuiging gedaan.	3.83
413	Ik heb een afspraak gemaakt in het Zuiderland-ziekenhuis dat met de nieuwbouw Ja, maar wat heeft het te maken met het niet weer op de lijst gaan staan?	7.28
414	Omdat ik ook vind dat het mij onnodig moeilijk is gemaakt.	4.34
416	En daar heb ik al een aantal keer ook uitleg over gegeven.	3.59
418	Want ik heb dus geregeld op het moment dat die personeelstekorten in het Zuiderland worden opgelost dat die twee sets Maar je eigen fractie viel jou aan.	8.18
419	Ja, die deden alsof ik dat niet had gedaan, wat ik wel had gedaan.	3.59
422	Je bent ontzettend loyaal, maar dat zijn toch ook hele nare momenten?	4.95
427	Maar daarna is die hele partij ook uit elkaar gevallen.	4.14
433	Ik vind het ook heel erg Maar het zijn wel mensen met wie u zo lang heeft samengewerkt.	3.9
437	Vooral omdat die 26 die hadden nog wel een machtsfactor.	6.47
438	Kijk, die zeven worden uitgespeeld tegen allemaal andere kleintjes.	4.61
440	Nee, ik begrijp het niet en ik vind het onverstandig.	4.09
443	Maar als u nou geen minister was geweest U had dit niet meegemaakt, hoe de eigen fractie tegen u tekeer ging.	7.92
445	Heeft dit u, zeg maar, het vertrouwen in de PVV Ja, al eerder heb ik duidelijk aangegeven dat dat de reden is geweest.	7.08
447	Toen zei je: Ik heb geen zin meer om Nee, toen het kabinet viel.	7.23
450	En dat was vanwege die kritiek vanuit de eigen fractie.	6.59
451	Nee, het moeilijk maken, dat hoort gewoon niet, vind ik.	4.0
452	Maar uiteindelijk heeft het mijn werk niet geschaad.	5.0
460	Terug naar de portefeuille waar u als minister van Zorg de leiding over had.	5.82
463	Zegt u met de kennis van nu, als voormalig minister: Ik had als Kamerlid wel wat minder fel kunnen zijn?	21.45
467	Het is een soort centrifuge, die Tweede Kamer, die zaal.	14.35
469	En op de een of andere manier ben je allemaal gepolariseerd met elkaar aan het debatteren.	3.87
470	En de voorzittershamer valt en je doet weer normaal tegen elkaar.	5.73
474	Ja, want de berichten over En En juist die filmpjes gaan viraal ook.	10.39
480	Maar ook meegaan dus in de alarmistische berichten die er altijd over de zorg zijn.	4.75
482	Namelijk dat veel van wat in de krant staat niet klopt.	4.58
483	Maar dat als Kamerlid Voor mij Voor mij was de krant altijd heilig.	4.18
484	En: 'hoezo minister, zeg je wat er in de krant staat klopt niet, dat kan je niet maken.'	11.37
485	Ik kwam er zelf achter dat het U ging niet zelf onderzoeken?	19.96
487	U ging niet zelf onderzoeken of dat dan wel klopte?	13.28
490	Kijk, als in de zorg was het vaak zo dat malversaties niet via de inspectie naar buiten kwamen, maar juist via de krant.	8.1
494	Omdat u als minister ook meemaakte dat je op een gegeven moment geld gebruikt voor iets anders en dan zou u dat weggesluisd hebben.	17.87
500	Dan U zegt al, volgens mij is het toch dat akkoord waar u het meest trots op bent.	4.51
505	Ja, we hadden natuurlijk al een akkoord met 400, 450 afspraken die ook heel belangrijk zijn.	6.14
508	Het allerbelangrijkste aan het akkoord is dat er geld beschikbaar is gekomen door het verlagen van het eigen risico waarmee we ervoor zorgen dat de zorg in de benen blijft.	21.36
510	Maar wat we dus zien is dat Op dit moment is er een tekort van 65.000 mensen.	21.72
511	Het is een tekort wat elke dag door collega's wordt ingelopen.	25.04
512	En wat hebben we met dit akkoord voor elkaar gekregen?	8.37
513	Dat we afspraken hebben gemaakt over de inzet van vaccinaties, van hulpmiddelen van AI, van alles wat je bedenken kunt.	7.23
514	De beweging naar de voorkant die heel belangrijk wordt.	4.55
515	Dus u heeft ervoor gezorgd dat de zorgmedewerkers dat dat op orde is?	16.31
516	Ja, dit akkoord zorgt ervoor dat het arbeidsmarkttekort in 2028, door twee onafhankelijke partijen doorgerekend wordt omgebogen met 90.000 tot 100.000.	60.59
517	Met andere woorden: De zorg blijft in de benen dan.	7.91
518	En dit akkoord blijft ook staan met het nieuwe kabinet?	37.94
524	Het punt is dat de zorg goed in staat is om nog extra mensen aan te trekken maar lang niet genoeg.	7.19
529	Dus je moet ervoor zorgen dat de mensen die in de zorg werken, dat zijn er straks 1,5 miljoen dat je die op de best mogelijke manier ontlast.	27.44
530	Kijk, er zijn nog huisartsen die nog met MS-DOS werken.	76.64
531	Maar er zijn ook huisartsen die inmiddels AI als hulpmiddel inzetten en 300 patiënten meer aan kunnen nemen.	16.94
534	Maar ook bijvoorbeeld, een heel goed voorbeeld, vind ik het gordelroosvaccin.	9.81
535	Het gordelroosvaccin is al een heel aantal jaren beschikbaar.	59.45
536	Dat is door mijn voorgangers niet in het pakket gestopt.	5.62
537	Of in 't vaccinatieprogramma gedaan, omdat het een kostenpost was.	24.78
539	En je ziet dus dat het wel beschikbaar is voor mensen met geld.	4.42
540	Want het is een grote lijdensweg, het is afschuwelijk dat mensen maanden verpleging nodig hebben als ze een gordelroosinfectie hebben.	65.25
542	Dus ik heb dat beschikbaar gesteld in het AZWA-akkoord.	9.46
543	Dat iedereen die daarvoor in aanmerking komt het kan krijgen.	4.18
544	En dan gaan dus de zorgkosten omlaag, want je hebt minder verpleging nodig.	51.38
548	Het geld willen ze nu weghalen bij het AZWA-akkoord.	37.38
551	Maar het akkoord gaat ook over een gelijkwaardigere toegang tot zorg.	31.53
552	De NZA constateerde in 2022 al dat we klassezorg hebben.	44.82
553	Dus mensen met meer inkomen die de weg beter weten, krijgen ook meer zorg.	22.67
554	En daarom wilde ik heel graag zo'n gordelroosvaccin beschikbaar stellen.	4.59
555	Omdat we nu zien dat de mensen met geld hem halen en de mensen die dat niet hebben Dan krijg je dus een situatie: De één krijgt straks wel zorg en de ander krijgt het niet meer.	6.44
556	U zegt van: Ik ben nog zeker niet overtuigd dat het volgende kabinet, het kabinet-Jetten, dit in stand gaat houden.	9.77
557	We hebben de doorrekening gisteren gezien van het CPB.	15.36
559	Rob Jetten verdedigde tijdens de presentatie van het coalitieakkoord de nieuwe zorgplannen.	21.17
560	Met name, laten we daarnaar kijken, de plannen rond het eigen risico.	3.8
561	Ik ben er ook trots op, en wij alle drie dat we bij het eigen risico niet alleen een verhoging doorvoeren maar ook ervoor zorgen dat je straks niet meer in één keer je eigen risico hoeft te betalen.	4.42
562	Dat het maximaal 150 euro per keer wordt aangesproken.	7.78
563	Dat klinkt toch heel goed in de oren dat je per keer maar 150 euro kwijt bent.	5.22
564	Even de achtergrond: PVV wilde het eigen risico afschaffen.	23.74
566	Jetten verdedigt hier de verhoging van het eigen risico.	21.95
570	De tranchering hoort bij Schoof, bij het kabinet-Schoof.	11.11
571	Dus hij maakt nu reclame voor iets wat hij niet heeft gedaan.	12.76
575	Het is dus uw idee dat je niet ineens je eigen risico kwijt bent?	5.84
576	Nee, dat komt uit dat akkoord wat we daar met elkaar in de handen hebben.	5.53
577	En dan zie je dat door het verlagen van het eigen risico dat zit in de zorgverzekeringswet zo geregeld, dan moet de premie omhoog.	33.61
578	Maar daar was de 5 miljard van Wilders die de compensatie gaf.	16.58
580	Mensen zeggen dan: Je kan wel dat eigen risico afschaffen, maar dan ga je meer premie betalen.	8.19
583	Omdat het in onze zorgverzekeringswet zo geregeld is in de publiek-private verhoudingen, 50-50 dat als jij je eigen risico verlaagt, moet je premie omhoog.	62.55
584	Ik had een traject gestart richting Brussel: Ik wil van die 50-50 45-55 maken.	4.05
585	En dan wordt-ie alleen maar verlaagd, daar wilde ik die 5 miljard voor gebruiken.	6.19
587	En wat zij nu doen, en daar werd ook over gelogen en ik ben benieuwd hoe dat komende week in het debat eruit gaat zien.	4.8
588	Als je goed naar de financiële bijlage bij de doorrekening kijkt van het CPB gaan zij nu juist doen wat ze zeggen dat ze niet doen.	11.92
589	Dus ze gaan het eigen risico, wat in het basispad op 165 euro zit gaan ze naar 450, oplopend naar 520 euro brengen.	9.86
592	En ze pakken de aftrekspecifieke zorgkosten voor 600 miljoen bij de gehandicapten en mensen met een beperking weg.	60.33
594	Dus zij zeggen Dus dat mechanisme van: Je gaat dus die premie weer omhoog doen Je gaat het eigen risico omhoog doen, dan gaat de premie omlaag: 7,3 miljard euro.	7.59
597	Maar hoeveel vinden we überhaupt dat het eigen risico mag kosten?	10.92
599	Nou, de vraag is: Wat is verstandig en wat is rechtvaardig?	4.03
600	En de coalitie, waar ik ooit over heb onderhandeld, heeft gezegd: We gaan het bevriezen.	5.93
602	Dan is het een politieke keuze om te zeggen: Je wilt het afschaffen of halveren.	4.69
603	Ik vind het onverstandig, omdat het namelijk ook laat zien: Zorg kost geld.	17.61
606	Dus dat wordt verhoogd naarmate mensen meer moeten betalen voor hun zorg.	68.93
608	Maar om het betaalbaar te houden, vind ik bevriezing van het eigen risico een rechtvaardig besluit.	3.97
610	Er zijn ook economen die zeggen: Als het normaal mee was gegaan met de inflatie, met het feit dat ons inkomen hoger is geworden dan had het gewoon moeten stijgen de afgelopen jaren.	60.42
611	Ja, maar een gezondheidseconoom als Xander Koolman die er een hele goede kijk op heeft Kijk, onze zorg is steeds efficiënter gaan werken.	28.56
612	De overcapaciteit in onze ziekenhuizen, waar we het vooral over hebben, is heel erg klein.	78.59
613	Dus hij zegt dat wat je nodig hebt voor het verlagen van het eigen risico is een veel kleiner bedrag.	7.66
614	Dan zeggen de zorgverzekeraars, die er echt verstand van hebben, al.	29.94
616	Die zegt: Het eigen risico leidt dan tot meer zorg.	29.98
622	Maar als je het personeel niet hebt, dan kun je het niet aanbieden.	7.12
624	Maar je maakt het probleem wel groter omdat meer mensen willen aankloppen bij de zorg.	16.84
630	We zien nu 15 jaar dus vanaf 2010 is het CPB begonnen met: Die zorgkosten gaan helemaal uit de pan.	30.9
631	In 2040 is 33% van ons inkomen, van ons BBP gaat naar zorg.	85.13
632	En we zien de afgelopen 15 jaar dat dat niet is gebeurd.	6.45
637	Dat is omdat enerzijds onze zorg steeds efficiënter is gaan werken.	11.66
638	Nou, dat merken we aan hoe kort een ziekenhuisopname nog duurt.	6.2
640	En dat betekent dus dat we elk jaar en al heel veel jaren geld overhouden.	4.52
641	Mijn voorspelling is dus ook dat de komende jaren de zorg veel minder hard gaat groeien dan voorspeld.	5.88
644	Je hoeft niet de zorg kapot te bezuinigen wat ze nu gaan doen.	4.54
646	En dat geld wat gewoon overblijft kun je altijd nog uitgeven.	4.48
648	Als je de mensen niet hebt, kun je de zorg niet bieden.	26.68
650	Maar als je de zorg gratis maakt of als je het eigen risico wegneemt dan wordt die vraag toch veel groter.	23.6
651	Nee, want je hebt uiteindelijk een beperkt aantal zorgverleners.	33.85
653	Dus wat je krijgt is dat ze op zoek gaan dat ze naar de mensen gaan met de hoogste urgentie.	3.98
655	Want met een hoge financiële drempel krijgen de mensen met de dikste portemonnee de zorg.	75.91
657	Het is zo jammer Het is zo jammer dat u geen politicus meer bent.	4.25
658	Ik ben bezig om het nog een keer mooi op te schrijven.	3.66
660	Ik doe heel erg mijn best om er niet zo'n dik boek van te maken.	4.02
666	Ja, dat heb ik in 2015 in een vrij dik boek gedaan.	4.14
668	Ik hoop dat op korte termijn ook te kunnen Ja, en dan zijn we 20 jaar verder.	3.86
671	Ik begreep dat u op het moment dat u hier de Kamer binnenkwam dat u vlak daarvoor nog aan het kiezen was tussen CDA en PVV.	14.65
678	Dus dat ik voor Geert koos dat begreep mijn omgeving echt niet.	3.92
684	Waarom zou je kiezen voor iemand met nul zetels terwijl je ook kan kiezen voor een partij met heel veel zetels?	6.87
689	Maar ik heb nog steeds wel de indruk dat ik met mijn capaciteiten en achtergrond een uitstekende burgemeester kan zijn.	3.63
695	Maar als je ook nu kijkt naar Iran en wat daar gebeurt.	7.08
696	En hoe mensen worden doodgeslagen en vermoord omdat ze geen hoofddoek op willen.	49.11
699	En was En was Pim Fortuyn daarin ook bij u de aanwakkeraar van dat gevoel?	7.97
702	Zijn er ook momenten geweest in die 20, 25 jaar dat je het moeilijk vond om bij de PVV te horen?	8.78
705	Je hebt natuurlijk altijd wel eens punten waar je niet helemaal achter staat.	3.96
707	Maar ik heb het altijd langs de lat kunnen leggen van: mag dit?	4.56
708	Want Geert is tien jaar lang voor de rechter gesleept.	22.0
709	En alles wat hij heeft gezegd ehm hij is vrijgesproken van aanzetten tot haat.	4.78
710	Ja, maar dat minder-minder, daar is hij wel voor veroordeeld.	7.27
714	Dat is dat je over Dat is dat je over een bevolkingsgroep zegt daar moeten er minder van zijn.	4.39
719	Dat is wat anders dat je zegt: Ik heb een probleem met de islam.	5.3
720	Want wat je over Iran zegt dat ben ik het helemaal met je eens.	6.61
722	Maar hij is de enige politicus die is vervolgd voor aanzetten tot haat of discriminatie.	29.5
728	Alsof alle PVV'ers fout, Alsof alle PVV'ers fout, verkeerd en slecht zijn.	4.54
735	Joram van Klaveren ging toen weg vanwege minder, minder Marokkanen.	11.81
736	Er zijn mensen weggegaan vanwege En hij heeft zich bekeerd tot islam.	38.43
741	Is er iets waarvan u zegt, als dat was bereikt, dan was ik weggegaan?	5.07
742	Als er iets was geweest, dan neem ik dat voor eeuwig mee.	3.87
745	En het feit toch dat het geen democratische partij is.	7.54
747	Een partij zonder leden is een partij zonder toekomst.	5.27
748	En het is ook niet een partij waarin je de vrije discussie met elkaar kan hebben.	4.49
749	Ik heb al uitgelegd dat elke fractie gewoon democratisch tot zijn besluit komt.	3.76
754	Jij wil beweren dat jij nooit zo'n invloed hebt gehad op jullie kieslijst.	4.04
756	Ik heb andere Ik heb andere partijleiders dat wel zien doen.	3.46
759	Ik heb andere partijleiders wel horen zeggen: Die eraf en die wat hoger en die wat lager.	3.62
762	Ronit, wat vraag jij aan de vrouw die 20 jaar bij de PVV zat?	9.44
763	Ik vraag me af over de ambitie van burgemeesterschap.	4.5
764	Er zit zoiets onverzoenlijks, ook in de manier zoals je praat over de islam.	4.12
766	Dan moet je een buurthuis openen in een islamitische buurt.	4.92
767	En dan word je gevraagd als burgemeester om een lintje door te knippen.	4.3
773	Ik mag, als het gaat om Iran, met de tranen in de ogen naar de televisie kijken.	4.56
775	Je wordt gewoon afgeknald als je een vrouw bent en je hoofddoek niet op doet.	85.85
777	Je kan toch niet zeggen dat de islam in Nederland de islam van Iran is?	27.97
779	Maar in de kern is de positie van vrouwen en ook van homoseksuelen en lhbtiq niet goed in die religieuze kringen.	7.13
780	Maar je vindt dus dat alleen een burgemeester die zwijgt een burgemeester kan zijn.	4.87
784	Het is de vraag ook van een kijker die zegt: Als Agema straks burgemeester is, kan het dorp of de stad in het verdomhoekje komen vanwege haar PVV-verleden?	42.53
786	Maar als je dan inderdaad dat lintje door moet knippen hoe ga je dat dan doen?	7.45
787	Ik heb dat toch als minister ook uitstekend laten zien dat ik minister ben voor alle Nederlanders, alle zorgverleners.	4.79
788	Iedereen die zorg nodig heeft, zonder aanziens des persoons.	6.81
792	Terwijl ik een uitstekende burgemeester zou zijn voor iedereen en voor m'n stad, maar waarin ik ook grenzen zal trekken.	3.6
793	En die gaan over: Zijn we gelijkwaardig aan elkaar?	4.37
794	En wat is dan een voorbeeld van zo'n grens in een stad als u burgemeester zou zijn?	8.43
795	Nou, ik zou het ehm Je hoort altijd nog van vrouwen die in lastige situaties zitten.	4.44
797	Maar dat gebeurt ook wel eens bij andere zeer christelijke stromingen.	5.1
798	En ik zal zeker niet mijn ogen sluiten voor mensen die in de verdrukking zitten.	3.59
807	Ik weet niet Ik weet niet of ik daarop ga solliciteren.	3.54
809	Ik zal een goede, warme burgemeester zijn voor iedereen.	3.86
810	Maar er moet wel een gemeente komen waarvoor je ook bereid bent je hele boeltje op te pakken en je er te vestigen.	5.79
811	Wat ik heel graag wil op korte termijn in ieder geval waarnemer zijn.	3.99
814	En dan eens wat langer de tijd nemen om echt ook voor een gemeente te gaan.	4.35
834	Omdat ik het heel fijn vind om iedereen bij elkaar te brengen.	4.22
835	En dat heb ik als vicefractievoorzitter altijd gedaan.	4.47
836	Het is altijd mijn taak geweest om Kruiwagen met kikkers.	5.13
839	Onder jouw leiding was het niet tot een breuk gekomen dan?	5.26
842	Ik had ook heel goed kunnen uitleggen hoe de situatie was en geregeld is.	3.9
844	En dat was sowieso Heeft u nog Heeft u nog contact met beide kampen?	4.13
848	Omdat ik ook wel zoiets heb: Ja, maar ik ben wel nu weg.	3.54
849	Ik ben geen vicefractievoorzitter meer, niet meer politiek actief.	3.47
854	Blij dat we het ook heel eventjes over de zorg hebben gehad.	4.74
862	Sterker nog, dinsdag bij de podcast is Ronit er ook weer.	4.86