Een Vandaag 🇳🇱

_id 67dda9220a59ce37f23c3c4e
url https://npo.nl/start/serie/eenvandaag/seizoen-12/eenvandaag_5623/afspelen
datetime 2025-03-21 18:30:00
description 'Vangst' strengere grenscontroles verschilt weinig van jaar eerder, grensburgemeesters twijfelen al langer over nut * Frankrijk wil Europa met eigen kernwapens beschermen, experts zien kansen: 'We zijn laat, maar beter nu dan nog later' * Aantal gevallen van mazelen stijgt snel, in Amsterdam lijkt aanpak om kinderen gevaccineerd te krijgen te werken * Turkse oppositieleider, dé politieke tegenstander van president Erdogan, opgepakt: waarom houdt het Westen zich stil?

 

Statements

idx statement score
1 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond. 0.01
2 Zijn de extra controles aan de grenzen met Duitsland en België van de afgelopen 3 maanden een succes of niet? 0.01
3 Vandaag presenteerde minister Faber een tussenstand. 0.01
4 De minister is tevreden maar de burgemeesters in de grensregio's niet: Die vinden de opbrengst veel te mager. 0.03
5 Zij noemen de controles 'symboolpolitiek' en willen er zo snel mogelijk van af. 0.09
6 A1, Hengelo richting Duitse grens voor de Duitse grens een kwartier oponthoud. 0.04
7 We staan in de file op de A1 richting de Lutte, dat is de Duitse grens. 0.01
8 De Duitsers controleren daar behoorlijk stevig maar de vraag is de afgelopen drie maanden heeft Nederland daar ook veel gecontroleerd? 0.87
9 We zijn op weg naar Jeroen Diepenmaat burgemeester van Losser, een gemeente aan de grens. 0.01
10 En de files, die komen door de Duitse controles niet door de Nederlandse. 0.09
12 Het beeld wat je ziet is dat en dat zie je hier heel mooi achter mij dat die Duitse controles die zijn veelvuldig en het staat hier continu vast. 0.1
13 De Nederlandse controles, in alle eerlijkheid daar merken we nauwelijks tot niks niks van. 0.03
15 Dat is nogal een observatie u vraagt zich hardop af of die er wel zijn. 25.34
16 Ja, ik vraag om me heen weleens, ben je ze al tegengekomen? 0.56
17 Maar tot nu toe één iemand die zegt, ik heb wat douane actief gezien. 0.01
19 Maar ze zijn er wel, op andere plekken in ons land. 0.01
20 Dit is de A7 bij Bad Nieuweschans, provincie Groningen. 0.01
21 Hier wordt vandaag intensief gecontroleerd door de marechaussee. 0.01
22 De Flixbus is best een populair vervoermiddel binnen heel Europa. 0.02
23 Die gaan door heel veel Europese landen heen en wat je aantreft, dat komt van over de hele wereld van Peru tot Australië, van Canada tot Rusland. 0.03
24 En wat we daar aantreffen, dat is ook heel divers en dan kan je denken aan mensen die gebruik maken van valse paspoorten.. die gebruik maken van andermans paspoorten dus een document wat niet van hen is, maar wel echt. 12.16
25 Dat zijn dingen die ook recent nog voor zijn gekomen. 0.01
26 Ik zie net de collega's de bus verlaten zonder mensen dus dat zou betekenen dat er geen bijzonderheden zijn aangetroffen. 0.02
29 Ruim drie maanden geleden startte minister Faber met de grenscontroles, met als doel mensensmokkel te bestrijden. 0.01
30 En dit is de opbrengst tot nu toe: De afgelopen drie maanden werden er 41.750 personen gecontroleerd waaronder bijna 30.000 EU-burgers. 0.01
31 250 vreemdelingen werd de toegang tot Nederland geweigerd. 35.13
33 Volgens mij was de doelstelling van dit kabinet om de instroom van illegale immigratie te beperken. 0.33
34 Als ze nou zeer hard en onomstotelijk kan aantonen dat dat met deze maatregel is gelukt dan wil ik best overtuigd raken, maar ik heb daar grote twijfels bij. 0.01
38 Want tuurlijk, met iedere controle vind je altijd wat. 0.01
39 Dus je zult er altijd een auto tussenuit pikken met iets wat niet mag. 0.01
41 Maar moet je dat dan de hele dag op diezelfde plek rondom de grens doen? 0.01
42 Of ga je dat veel meer, zoals we dat eerder deden informatie- en risico-gestuurd doen? 0.02
45 We staan hier niet voor niks en we boeken natuurlijk ook resultaten. 0.02
46 En het is verder aan de minister of zij dat een goed middel vindt in de bestrijding daarvan. 0.04
47 Maar ik zou onze inzet zeker niet als symboolpolitiek willen scharen. 0.01
48 De Marchaussee heeft afgelopen periode met 2300 grenswachters aan de maatregel gewerkt. 0.02
49 In totaal werd er 2260 uur aan uitgevoerde controles besteed. 0.01
50 We hebben niet de mensen om alle grenzen te bemannen en te controleren. 0.01
52 We kiezen de locatie zoveel mogelijk uit op informatie die we hebben. 0.01
53 Dus we proberen dat echt informatie-gestuurd te doen. 0.01
54 Waar zien we veel resultaten of weten we bijvoorbeeld bepaalde reisroutes die we heel interessant vinden. 0.01
55 En anderzijds is het ook gewoon een verrassingseffect. 0.01
56 Maar waar ageert burgemeester Diepermaat nu eigenlijk tegen? 0.01
57 Nauwelijks controles in zijn gemeente, wat is dan het probleem? 0.11
58 Door de filiemeldingen rijden veel mensen over de kleinere wegen de grens over. 0.01
60 Hierachter, dit is de grensovergang tussen Overdinkel en Gronau. 0.01
61 Dus je ziet hier heel veel verkeer langskomen wat vermoedelijk ook de A1 had kunnen nemen, maar het niet doet. 0.05
62 En je ziet allerlei mensen heen en weer pendelen misschien boodschappen halen, misschien werken. 0.01
64 Je merkt het ook op zulke plekken, dat het direct effect heeft. 0.01
65 Bij de invoering van de controles waren er zorgen over de effectiviteit van de maatregelen. 0.01
71 Dus we pretenderen ook niet dat we alles kunnen onderscheppen. 0.01
73 En we proberen echt met informatie die we hebben zo goed mogelijk te controleren en zo nuttig mogelijk. 0.01
74 Minister Faber gaat door met de grenscontroles, zo zegt ze vandaag. 0.05
75 Ondanks de kritiek van meerdere burgemeesters in de grensregio. 13.92
76 Dan vraag ik mij af of we elkaar erg serieus nemen in elkaars rol. 0.01
77 Want, nogmaals, ik snap heel goed dat minister Faber een bepaald beleid wil voeren. 0.01
78 Dat is ook aan haar, daar moet de landelijke politiek iets van vinden. 0.01
79 Maar als zij de zorgen die wij als grensgemeente hebben helemaal onder het tapijt schuift dan heb ik daar wel een probleem mee. 0.01
80 Deze burgemeester sprak ook namens andere burgemeesters langs de grens. 0.02
83 We zien veel cijfers voorbijkomen De marechaussee heeft veel extra uren besteed aan die controles. 0.01
85 Om een antwoord te kunnen geven op die vraag moet je de cijfers vergelijken met cijfers van vroeger. 0.01
87 Toen werd 150 mensen de toegang tot Nederland ontzegd. 0.02
89 Zijn ook mensen die hun paspoort vergeten zijn bijvoorbeeld. 0.01
93 De Marechaussee zegt net dat ze dit niet zien als symboolpolitiek maar wat is jouw indruk: Zijn ze blij met deze aanpak? 0.03
94 Als je het vraagt naar buiten toe, zeggen ze natuurlijk. 0.02
96 Maar bij de invoering waren al zorgen over roosters en onderbezetting. 0.02
97 En als je dan de opbrengsten voorlegt hoor je niet alleen positiviteit. 0.01
98 Floris, dankjewel Langzaam maar zeker wordt het een landelijk probleem: De mazelen grijpen in de grote steden om zich heen doordat steeds minder kinderen gevaccineerd zijn. 98.36
99 Zo zijn op een school in Amsterdam 16 kinderen besmet en de teller loopt op. 0.31
100 Vier van hen werden al opgenomen in het ziekenhuis. 0.01
102 Je ziet inderdaad al jarenlang een trend dat de vaccinatiegraad daalt. 0.24
104 Dus ook als die een beetje daalt, de vaccinatiegraad kun je meteen weer uitbraken hebben. 1.98
105 Mazelen klinkt voor sommigen misschien als een onschuldige kinderziekte. 0.07
109 Je kunt er een hele ernstige longontsteking bij oplopen. 0.07
110 En we zien dat kinderen, die kunnen echt aan de beademing terechtkomen. 0.03
117 En in bijvoorbeeld Marokko en Roemenië woeden grote mazelenepidemieën. 0.02
118 Vanuit die landen wordt de ziekte steeds weer meegebracht. 0.02
119 Zo waren er de afgelopen weken uitbraken in de regio's Eindhoven, Rotterdam en Den Haag. 0.02
120 Daar raakten 18 mensen besmet, waarvan de meeste op één basisschool. 0.04
121 En nu is er dus ook een uitbraak op een school in Amsterdam. 0.02
122 En de wethouder verwacht dat het einde van die uitbraak nog niet in zicht is. 0.03
123 Mensen reizen door de stad, dus ik ben bang dat de kans groot is dat die infectie zich verder verspreidt. 70.15
124 En daarom is het belangrijk, als je denkt mijn kind heeft misschien de mazelen, blijf dan thuis. 0.01
125 Ga niet naar de huisarts want dan ga je in de wachtkamer nog meer mensen besmetten. 0.06
126 En mocht je denken ik wil mijn kind toch laten vaccineren dan hebben we nu extra inloopuren zodat je die vaccinatie alsnog kunt halen voor je kind. 0.06
127 Steeds minder ouders kiezen ervoor om hun kind te laten inenten. 0.02
128 Daar hebben ze uiteenlopende redenen voor maar sommige argumenten komen keer op keer terug. 0.03
129 De groep waar ik mee werk mensen zijn heel erg bang dat het bijvoorbeeld autisme veroorzaakt. 0.12
131 Dus dat idee dat vaccineren en met name de BMR -de bof, mazelen rode hond- dat die autisme veroorzaakt. 14.84
133 Vaak wordt het ook op één hoop gegooid met de coronavaccinaties. 0.01
134 Of dat het niet meer echt nodig is.. want mazelen bestaat toch helemaal niet meer. 0.01
135 Dus er zijn allerlei verhalen en daarover gaan we dus in gesprek met ouders. 0.01
136 In een peiling onder het EenVandaag-opiniepanel vorig jaar zei een derde van de ouders met jonge kinderen dat ze door de coronaperiode negatiever naar vaccinaties zijn gaan kijken. 99.86
137 De vaccins werken lang niet zo goed als beloofd, zeggen ze. 0.34
138 Vijftien procent van de ouders die altijd overtuigd waren van het nut van het Rijksvaccinatieprogramma is sinds corona hieraan gaan twijfelen. 99.99
142 Zeker als je ziet wat voor informatie er allemaal te vinden is over vaccinaties. 0.01
144 Maar dan snap ik best dat je gaat twijfelen om het te doen. 0.01
145 Kinderarts Albertine Bouw hoopt dat de mazelenuitbraken een schokeffect teweegbrengen bij ouders zodat ze toch nog kiezen voor vaccineren. 7.46
146 Wij hadden pas een uitbraak van kinkhoest en toen zijn een aantal mensen toch zo geschrokken dat ze hun kind wel hebben laten vaccineren. 0.02
150 Daarom is er al een paar jaar een wijkgerichte aanpak. 0.01
153 Dus niet naar die gymzaal ver weg, maar gewoon in je eigen buurt. 0.01
155 Ten tweede meer tijd voor de GGD om ook te praten met ouders die twijfels hebben. 0.08
156 Dus alle vragen kun je daar stellen, gewoon één op één. 0.01
157 En ten derde werken we echt samen met mensen uit de samenleving, uit de buurten. 0.02
158 Want het gaat echt ook over vertrouwen winnen en dat doe je ook door samen te werken met mensen. 0.01
159 Staatssecretaris Karremans van Jeugd, Preventie en Sport is blij met de Amsterdamse aanpak. 0.01
160 'Naast Amsterdam zijn ook Rotterdam, Den Haag en Utrecht bezig de wijkgerichte aanpak steeds meer uit te breiden. 0.01
163 Wij steken als Amsterdam zelf ook veel geld in deze aanpak. 0.02
167 En niet alleen in Amsterdam, ook in andere steden als de staatssecretaris er ook geld voor wil investeren. 6.24
168 Hij heeft ook aangegeven, voor volgend jaar is dat extra geld er. 0.02
170 Dus ik werk graag met hem samen om dat voor elkaar te krijgen. 0.01
171 Heeft u nou nog vragen of opmerkingen over deze reportage- ga dan naar 1V.nl/chat. 0.01
172 In Turkije protesteren duizenden mensen tegen de arrestatie van Ekrem Imamoglu, de burgemeester van Istanbul. 0.41
173 Want Whitney, die demonstranten zeggen dat de Turkse president Erdogan zo zijn politieke rivaal probeert uit te schakelen. 0.08
175 Ja, die arrestatie wordt door veel mensen gezien als een politieke zet. 0.01
176 En dat roept de vraag op: Hoe machtig is de Turkse president? 0.54
177 Erdogan reageert vandaag dat Turkije niet zal toegeven aan straatterreur. 0.04
178 Toch laten veel mensen zich niet ontmoedigen: Ondanks een demonstratie-verbod gaan ze toch weer de straat op. 0.01
179 De leider van de partij van Imamoglu roept op om ook vanavond te protesteren. 0.02
180 De Turkse president Erdogan heeft al meer dan 20 jaar de macht. 0.02
182 Over drie jaar zijn er verkiezingen en Imamoglu, de burgemeester van Istanbul, is zijn grootste rivaal. 0.02
183 Dat bleek vorig jaar al bij de lokale verkiezingen toen Erdogan een historische nederlaag leed. 0.02
186 In 2019 schrapte hij de verkiezingsuitslag nadat Immamoglu werd verkozen tot burgemeester van Istanboel. 0.01
187 Maar herverkiezingen leidden weer tot winst voor Imamoglu. 0.01
188 En daar ondervind-ie gevolgen van nu hij opgaat voor het presidentschap. 0.11
189 Zijn universitair diploma is bijvoorbeeld ongeldig verklaard wat hem zou kunnen diskwalificeren als presidents-kandidaat. 0.12
190 De EU maakt zich zorgen over de democratie in Turkije maar grijpt niet in. 29.9
191 De EU reageert nu heel gematigd, omdat ze een ander belang hebben. 0.02
192 En dat andere belangen samen optrekken met Turkije als het gaat om defensie een samenwerking tegen Poetin als het gaat om defensie en samenwerking tegen Poetin los van Amerika. 0.02
193 Veel Europese landen denken daarom: Laten we maar gematigd reageren want we hebben Turkije straks nodig voor andere dingen. 0.01
194 Opvallend is dat ook Erdogan zelf in 1998 werd gearresteerd toen ook hij burgemeester van Istanbul was vanwege het voordragen van een controversieel gedicht. 0.15
195 Daarna mocht hij tien maanden lang niet meer in de politiek werken. 0.01
197 Tijdens zijn gevangenschap groeit zijn achterban waarna hij zijn partij opricht en aan de macht komt. 0.01
198 In 2017 breidt hij die macht uit door de grondwet te veranderen. 0.01
199 Met een kleine meerderheid hebben de voorstemmers gekozen de Turkse president Erdogan meer macht te geven. 0.01
200 Hij wil onder meer de doodstraf invoeren ook als daarvoor geen steun is in het Turkse parlement. 0.05
201 En die koers leidt tot een steeds zwakkere democratie in Turkije. 0.01
202 Volgens de Economist Intelligence Unit, die jaarlijks de wereldwijde democratie onderzoekt scoort Turkije een krappe 4 op een schaal van 10. 0.07
204 Hij heeft een tweederde meerderheid in het parlement nodig om de grondwet te veranderen zodat hij nog een keer kandidaat kan zijn voor het presidentschap. 0.01
205 En de hoop van de oppositie is dat als er heel veel commotie is en een negatieve invloed op de economie dat hij misschien om die reden op zijn schreden zal terugkeren. 0.01
206 Zondag kiest Imamoglu's partij hem waarschijnlijk als presidents-kandidaat ondanks zijn gevangenschap en het afnemen van zijn universitaire titel. 0.05
207 Tachtig jaar lang waren we beschermd door de militaire macht van Amerika mede dankzij Amerikaanse kernwapens. 98.37
208 Maar nu de Verenigde Staten zich steeds meer terugtrekken is Europa op zichzelf aangewezen. 0.04
209 Binnen de Europese Unie is er maar één land met kernwapens: Frankrijk. 0.06
210 President Macron gaf eerder al aan dat de Fransen de rol van de Verenigde Staten willen overnemen maar is dat realistisch? 0.06
212 Frankrijk heeft kernwapens, kan die inzetten waarom ook niet voor Europa? 0.03
214 Europese landen vertrouwden jarenlang op de bescherming van de grote broer aan de andere kant van de oceaan. 15.31
217 Maar Amerika wil al veel langer dat Europa op eigen benen staat zegt defensie-expert Paul van Hooft. 0.05
218 Voor ons is de VS natuurlijk de belangrijkste bondgenoot geweest. 1.27
219 Maar voor de VS is elk Europees land, elk Aziatisch land één van vele bondgenoten. 0.02
220 Dus wij overschatten hoe belangrijk wij waren voor de VS. Dus wat de Trump-regering nu doet, is in zekere zin los van alle hele agressieve retoriek een voortzetting van dingen die al lang in gang gezet waren. 0.03
221 En toch zijn veel Europese landen zich rot geschrokken. 0.06
222 In korte tijd worden historische beslissingen genomen die eerder ondenkbaar waren. 5.79
223 Zo gaat Duitsland honderden miljarden euro's lenen en investeren in defensie. 0.02
226 En dat is eigenlijk heel eenvoudig te verklaren omdat Frankrijk vanouds toch wat wantrouwiger staat ten opzichte van Amerika als strategische en militaire bondgenoot. 0.05
227 Frankrijk heeft altijd vanaf de Tweede Wereldoorlog een eigen koers gevaren, eigenzinnig. 16.9
230 En ook ten opzichte van de NAVO decennia lang een eigen koers gevaren. 14.38
231 Op vliegbasis Volkel liggen Amerikaanse kernwapens bedoeld om de Russen af te schrikken. 99.99
232 Maar die afschrikking werkt alleen als de vijand gelooft dat je bereid bent om die wapens in te zetten. 0.02
233 En precies dat trekt de Amerikaanse president nu in twijfel. 0.01
234 Los van alle boze woorden en retoriek zien we ook al langer een verschuiving in Amerikaans denken en Amerikaanse strategie van Europa naar Azië toe. 2.59
235 Dus in die zin hadden we al veel langer geleden hier een serieuzer gesprek over moeten voeren. 0.01
236 Rusland en de Verenigde Staten hebben de grootste nucleaire arsenalen met beide ruim 5000 kernkoppen. 5.32
237 In Europa hebben alleen Frankrijk en Groot-Brittannië kernwapens maar veel minder. 0.05
238 Frankrijk heeft er 290 en het Verenigd Koninkrijk 225. 0.02
240 Hij wil een leidende rol gaan spelen in de verdediging van Europa. 0.01
241 Het is niet voor het eerst dat Frankrijk nu het voorstel doet om een Europese atoomparaplu te ontwikkelen. 24.03
242 In de jaren 90 is dat al aangekaart door de president destijds in samenwerking met de Engelsen. 0.02
243 En Macron heeft dat eigenlijk vanaf 2020 ook al aangegeven. 0.02
244 Dus dat hij de vitale belangen van Frankrijk ook ziet als vitale belangen van Europa en vice versa. 0.01
245 In principe hebben Frankrijk en Groot-Brittannië zeker gezamenlijk meer dan genoeg wapens om Moskou en Sint-Petersburg te vernietigen en daarmee Rusland onacceptabele schade toe te brengen. 0.01
246 Het hoeft dus geen probleem te zijn dat Frankrijk veel minder kernwapens heeft dan Rusland. 85.19
247 Maar voor echte afschrikking is het wel belangrijk dat het atoomwapen ook geloofwaardig ingezet kan worden. 0.01
248 Het is moeilijk om te geloven dat de Fransen en Britten dit kunnen gebruiken in situaties waar niet het overleven van heel Europa op het spel staat. 0.01
249 En dat is natuurlijk precies waar Rusland al ruim tien jaar lang mee bezig is bijvoorbeeld in de Baltische Staten dat daar misschien zo meteen kleine groene mannetjes opeens in een Ests bos rondlopen. 99.96
250 En dan krijgen we scenario's van hoe ernstig is dit hoe geloofwaardig is het om nu al met kernwapens te dreigen. 0.01
252 Bij agressie heeft Europa nu eigenlijk de keuze tussen niets doen of algehele vernietiging. 0.01
253 De militaire afschrikking zou daarom groter worden als Europa ook meer conventionele wapens zou hebben. 0.02
254 Of dat nou vliegtuigen zijn en of langeafstands precisiewapens maar genoeg om duidelijk te maken dat je Rusland hele grote schade kan toebrengen zonder nucleair te gaan. 0.03
255 Maar daarbij ook geloofwaardig te maken dat je als het moet ook nog nucleair zou kunnen gaan. 0.01
256 Frankrijk beschikt niet over vaste lanceerinrichtingen. 0.01
257 Moet het hebben van een onderzeevloot en een aantal escadrons met raketten. 0.01
258 Dus de vraag is hoe dat er dan in de praktijk uit zou moeten zien. 0.01
259 Gaan Franse onderzeeboten patrouilleren in de Oostzee in de Middellandse Zee? 0.01
261 De gesprekken over hoe de Franse nucleaire paraplu Europa kan beschermen zijn pas net begonnen. 0.02
262 Europese landen zullen hoe dan ook veel meer moeten gaan samenwerken. 0.01
264 Inzet, afstemming en hoe zou dat dan in de praktijk moeten? 0.01
266 Eén zaak is niet ongewis en dat is degene die de leiding heeft en degene die op de rode knop drukt dat is en blijft de Franse president. 0.59
267 Het is heel belangrijk dat we nu een signaal gaan sturen dat we met de Fransen en de Britten gaan samenwerken hierop. 0.01
268 Dat we ook conventionele operaties doen samen met de Fransen en Britten. 0.06
270 Dat we duidelijk maken dat er geen scenario is waar Rusland dit bondgenootschap uit elkaar kan splitsen. 0.05
271 Tientallen jaren lang waren kernwapens taboe in het politieke debat. 0.62
272 Maar door de wereldwijde onrust staat het onderwerp plotseling weer op de agenda in Den Haag. 0.04
273 Allereerst denk ik dat we er alles aan moeten doen om de Amerikanen aangehaakt te houden. 0.01
274 Maar inderdaad, de Fransen hebben ook een handreiking gedaan. 0.01
275 En dan denk ik eerlijk gezegd niet dat we de luxe hebben om nu op voorhand die handreiking af te slaan. 0.01
276 Dus ik denk dat we zeker naar die alternatieven die de Fransen bieden dat we daar naar moeten kijken. 0.01
277 We moeten gewoon investeren in de band, sowieso binnen de NAVO waar zowel Engeland, Frankrijk als Amerika natuurlijk nog lid van zijn en hopelijk ook blijven. 0.42
278 Maar daarnaast moeten we ook een tweede zekerheid inbouwen. 0.01
279 En dat is investeren in de relatie met Engeland en Frankrijk. 0.01
280 Dus blij met de woorden van Macron dat hij ook de Franse wapens als onderdeel van de veiligheid van heel Europa aanbiedt. 0.27
281 Het gaat ook over het vertrouwen wat je in elkaar hebt. 0.01
285 Dat is redelijk in lijn met hoe wij naar de wereld kijken. 0.01
286 Maar we weten ook dat ook populistische partijen in Frankrijk aan populariteit winnen. 0.02
287 Je weet niet wie de volgende Franse president gaat zijn. 0.02
289 Gaan we die nucleaire bescherming dan ook nog genieten? 0.01
291 Kortom, als Le Pen president is moet je het maar afwachten of dat nog steeds een bescherming biedt. 0.01
293 Dus onder Biden hadden we deze discussies helemaal niet. 0.02
296 Datzelfde kan natuurlijk ook gebeuren als Macron wordt opgevolgd door een andere president. 0.01
298 De Fransen hebben altijd volledige controle gehad over hun eigen kernwapenarsenaal. 0.05
304 Dat is niet gelijkwaardig aan wat de Amerikanen bieden. 0.01
305 Maar ook, wat voor procedures spreek je met elkaar af? 0.01
306 Wie oordeelt dat er sprake is van een escalatie waar je op moet gaan reageren? 0.01
307 Wie drukt in het uiterste geval uiteindelijk op die knop? 0.01
308 Betekent dat dat je dus ook samen investeert met de Fransen? 0.01
309 Want uiteindelijk moet er natuurlijk ook een binding komen. 0.01
310 En moeten die Fransen zich ook verantwoordelijk voelen voor ons. 0.01
312 Het hangt er ook vanaf wat de Fransen daarin willen. 0.01
313 Want die hebben natuurlijk nu een volledige autonomie. 0.01
314 Ik denk de beste manier daarvoor is dat je ook een deel van de verantwoording daarvoor gaat dragen. 0.01
316 Dat je samen investeert in het Franse kernwapenarsenaal. 0.01
318 Dat alle landen die gebruik willen maken van het aanbod van de Fransen dat het ook logisch is dat je daar ook de lasten voor gaat dragen. 0.01
319 Het zal ongetwijfeld binnenkort in de Kamer besproken worden maar nu eerst is het kabinet aan zet. 0.01
320 Ik hoop van harte dat het kabinet al bezig is met het nodige voorwerk achter de schermen. 0.01
321 We kunnen het over dit gevoelige thema niet allemaal 'in the open' hebben. 0.01
322 En dat zal wellicht met de Kamer achter gesloten deuren moeten plaatsvinden. 0.01
324 Heeft u vragen over dit verhaal of andere onderwerpen in onze uitzending? 0.01