Een Vandaag 🇳🇱

_id	69180cfc7957c3340b138fc8
url	https://npo.nl/start/serie/eenvandaag/seizoen-12/eenvandaag_5958/afspelen
datetime	2025-10-31 18:30:00
description	Venrayse stemmen geteld * Het verlies van GroenLinks-PvdA verklaard * Waarom de Tweede Kamerverkiezingen werden geboycot op Bonaire * AI in huisartsenpraktijken: werkt dit en hoe veilig is het?

 

Statements

idx	statement	score
9	Ja, daar gingen weinig stemgerechtigden naar de stembus.	9.64
12	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond.	3.7
13	Rob Jetten gaat er alles aan doen om een stabiel kabinet te vormen.	28.89
14	Dat zei hij vandaag nadat duidelijk werd dat D66 nu echt gewonnen heeft.	18.21
19	D66 en de PVV liggen natuurlijk dicht bij elkaar en Wilders wil op de officiele uitslag van de Kiesraad wachten.	18.57
21	Tegelijkertijd twijfelt hij aan die uitslag zegt hij nu op X. Dus hij begint de trukendoos van Trump uit de kast te trekken.	8.1
25	Dan moet je denken aan het CDA, de VVD en GroenLinks-PvdA.	5.58
26	Dat lijkt nu ook de enige optie te zijn voor een meerderheid in de Tweede Kamer.	6.19
27	Maar het kan ook nog zijn dat D66 nog een restzetel krijgt.	6.59
28	Dan is er ook een meerderheid voor de optie over rechts met CDA, VVD en JA21.	12.01
30	Jettens voorkeur heeft de variant met GroenLinks-PvdA maar dan moet hij de VVD daar nog van zien te overtuigen.	27.42
31	Tot zover de winnaar, gaan we door naar het forse verlies van GroenLinks-PvdA en het opstappen van Timmermans.	6.86
33	Ik zou er zelf antwoord op kunnen geven maar we kunnen het ook Timmermans zelf laten doen.	5.02
34	Let vooral op zijn laatste zin in dit fragment voorafgaand aan een verkiezingsdebat.	3.59
44	Veelzeggend, hij kan zijn campagne niet samenvatten.	3.85
50	Ze zijn nog bezig met allerlei visies schrijven over waar ze voor staan als gezamenlijke partij.	3.88
51	Dat hebben ze zelf nog niet eens scherp laat staan dat je dat kan uitdragen in een campagne.	3.77
52	En ze hoopten dat met de fusie een en een drie zou zijn maar blijkt niet zo te zijn.	4.55
54	Het verlies van GroenLinks-PvdA moet je vooral zien in het licht dat deze partij een doorbraak wilde bewerkstelligen.	23.07
61	Geen taart gisteren, maar verdwaalde blikken in de nieuwe GroenLinks-PvdA-fractie.	5.23
70	En we hadden allemaal natuurlijk ook een betere en een mooiere uitslag voor onszelf gehoopt.	3.64
73	Maar midden in de teleurstelling is reflectie nog lastig.	3.85
75	Geef ons ook gewoon even de tijd om dat met elkaar te bespreken en met elkaar weer door te gaan.	4.15
77	Tot nu toe heeft GroenLinks-PvdA niet zo'n heel groot thema geclaimd.	6.96
83	Maar het is niet één onderliggend punt dat heel sterk werd neergezet.	3.91
84	De fusie kan een voordeel zijn maar in dit geval ook een nadeel, zegt Van der Meer.	11.33
85	In het verleden gold wel eens dat een lijsttrekker die impopulair was dan wel kiezers zag vertrekken maar die kiezers maakten dan vaak de overstap naar de andere partij.	20.95
86	Dus op het moment dat GroenLinks een impopulaire lijsttrekker had in Jolande Sap konden de kiezers de overstap maken naar de PvdA van Diederik Samsom.	11.18
87	En op het moment dat de PvdA juist wat minder populair was konden ze de overstap maken naar het GroenLinks van Jesse Klaver.	31.15
91	En als je dan een niet al te populaire leider hebt dan is die overstap naar een andere partij eerder gemaakt.	4.81
92	Nederland blijkt toch weer een overwegend rechts land te zijn.	8.29
100	Ik geloof dat links staat voor vooruitgang en voor optimisme.	4.32
102	Daarmee heeft Rob Jetten het natuurlijk heel goed gedaan.	5.02
103	Deze verkiezing hebben we verloren, maar we zijn niet verslagen.	3.78
104	Joyce, wat zeggen kiezers tegen jou over waarom ze uiteindelijk niet voor GroenLinks-PvdA zijn gegaan?	21.73
105	Er is een groep kiezers die het vooral belangrijk vond om Wilders uit het torentje houden, de PVV te verslaan.	20.21
106	In eerste instantie wilden ze daarvoor GroenLinks-PvdA stemmen.	12.65
108	Jetten was jong, fris, energiek en leek net zo goed Wilders te kunnen verslaan dus ja, die kiezers zijn voor D66 gegaan.	25.85
109	Ook wel interessant, Het is GroenLinks-PvdA bijvoorbeeld totaal niet gelukt om zwevende kiezers, en dat waren er veel die laatste dagen, nog naar zich toe te trekken.	11.85
110	Bijna iedereen die uiteindelijk GroenLinks-PvdA stemde had daar al weken voor de verkiezingen toe besloten.	10.0
111	Marloes, dus Jetten kaapte de strategische kiezers weg voor de neus van Timmermans?	13.13
112	Ja, hij koos er in debatten voor om de aanval te kiezen richting de grootste, richting Wilders.	8.2
114	En wat ook meespeelde: Bontenbal en zijn uitspraken over de vrijheid van onderwijs.	6.12
116	D66 en de VVD gingen toen de liberale kaart spelen.	13.86
118	Dat had Timmermans ook kunnen doen, maar hij was minder snel en fel.	4.85
119	Jetten heeft gewoon veel meer een boodschap van hoop verkondigd.	7.98
121	Joyce, vinden kiezers het terecht dat Timmermans nu afscheid heeft genomen?	19.26
122	Ja, ik zie dat veruit de meesten, drie kwart respect hebben voor dat besluit.	4.38
124	Want, belangrijk om te zeggen, hij kreeg van zijn eigen kiezers altijd behoorlijk hoge vertrouwenscijfers.	7.52
126	Eigenlijk de enige politicus in Den Haag met kennis en ervaring, werd gezegd.	3.98
127	Maar, wat je daar telkens achteraan hoorde het is wel lastig dat de persoon Timmermans zo veel irritatie lijkt op te wekken.	4.88
130	Nou ja, het blijkt dat dat dus ook niet goed gelukt is.	4.06
131	Dus ja, misschien is het dan nu ook verstandig om nu het stokje over te dragen, wordt gezegd.	4.21
132	Marloes, welke kandidaten gooien nu hoge ogen voor het partijleiderschap?	6.16
136	En Lisa Westerveld mengt zich mogelijk ook in de strijd.	4.1
137	Maar Klaver en Moorman houden hun lippen nog op elkaar.	4.68
140	Als ik dat zou gaan doen, ga ik dat eerst aan mijn fractiegenoten laten.	3.42
142	Dat kan je honderd keer vragen, maar ik ga je geen antwoord geven.	3.48
144	Maandag verkiest de fractie een nieuwe fractievoorzitter.	6.33
147	Nou ja, mensen hebben het succes gezien van een frisse jonge leider bij D66.	4.33
148	Dus Jesse Klaver, een generatiegenoot van Jetten gooit nu veruit de hoogste ogen.	6.35
150	Maar beiden misschien wel een links imago dus sommigen hebben juist een voorkeur voor Marjolein Moorman.	4.82
151	Wat ik ook zie, wie het ook wordt degene moet goed kunnen onderhandelen want ondanks het zetelverlies hopen kiezers wel dat ze in een regering kunnen komen.	6.47
153	Jesse Klaver lijkt ook in de fractie de beste kaarten te hebben.	8.09
154	Maar hij kreeg gisteren de vraag: Bent u dan eigenlijk wel de nieuwe generatie?	5.95
158	Wat wordt de grootse klus voor deze nieuwe fractievoorzitter?	6.86
159	Niet alleen de vraag of ze straks mee gaan regeren maar ook de rest van de fusie.	4.07
160	Aan het einde van het jaar willen ze een beginselprogramma klaar hebben.	4.8
161	Daar moet in staan wat voor partij het nu eigenlijk is.	4.75
167	Heb je nog vragen, stel ze dan op EenVandaag.nl/chat.	8.28
168	Bijna alle stemmen waren gisteren geteld behalve in het Limburgse Venray.	7.54
169	Dat had alles te maken met een brand in het gemeentehuis.	13.42
172	Dit is de enige plek in Nederland waar nog geteld wordt.	7.72
174	We mogen even naar binnen, terwijl ze hier geconcentreerd bezig zijn.	3.48
175	De tellers zijn bezig om gewoon alle stemmen te controleren.	15.76
182	Je voelt natuurlijk wel dat de ogen meer op je gericht zijn en dat er iets meer spanning leeft omdat wij nog als een van de laatsten bezig zijn.	3.99
183	Maar we doen het gewoon rustig en zorgvuldig om te zorgen dat het goed verloopt.	3.74
184	Want in basis doen we dit soort controles altijd de dag daarna.	4.65
185	Gezien de brand zijn we er gisteren niet aan toegekomen dus doen we vandaag de laatste controles om zeker te zijn van een goede uitslag.	5.56
186	In de nacht na de verkiezingen ontstond er hier in de meterkast van het gemeentehuis een grote brand door kortsluiting.	6.56
191	Op dat moment lagen alle uitgebrachte stemmen uit de gemeente een paar meter verderop.	6.09
193	Maar we hebben vooral de mensen uit het pand gehaald om ook te voorkomen dat iemand bij de stembiljetten kon komen en voor de veiligheid van de mensen.	7.04
194	En dus werken vrijwilligers hier voor de derde dag op rij om eindelijk een uitslag te krijgen.	3.71
195	Op een gegeven moment denk je ook: Het zou fijn zijn als het klaar is.	4.09
203	Een paar uur later krijgen de stemmen hun allerlaatste controle voordat de uitslag naar de kiesraad wordt gestuurd.	5.48
206	De burgemeester heeft nog wel een boodschap voor de nationale politiek nadat zijn gemeente met de schrik en een klein beetje vertraging vrij is gekomen.	4.6
208	En ik snap ook dat daarom in 2006 is gezegd: Dat gaan we niet meer doen.	4.14
209	Maar kijken we nou naar dit voorbeeld ik had er niet aan moeten denken dat er iets fout was gegaan met onze papieren stemmen.	4.28
210	Dus misschien is het in het land en voor de kiesraad nog eens een overweging om te zeggen: Welke risico's zijn er aan op papier stemmen en welke risico's zijn er aan digitaal stemmen?	6.7
212	Ik had er niet aan moeten denken dat alles verloren was gegaan om het maar even zo te zeggen.	4.2
214	Maar ook zonder de stemmen daar is D66 al niet meer in te halen.	22.47
215	Op Bonaire werden de verkiezingen overschaduwd door een boycotoproep.	17.85
218	Die boycot kwam inderdaad van de Bonaire Human Rights Organization.	13.65
219	Die riep mensen op om niet te gaan stemmen als protest tegen wat zij een 'opgelegd politiek systeem' noemen.	30.82
220	Het gaat dan om de status van Bonaire als bijzondere gemeente.	11.88
222	En dus werd er ook twee jaar geleden al opgeroepen tot een boycot al was er toen ook tegengeluid.	11.96
225	Als je wil laten weten dat je niet tevreden bent moet je juist gaan stemmen.	6.37
226	Toch stemmen veel mensen in de drie bijzondere gemeentes niet.	11.85
227	Op Bonaire ging maar 21,5 procent van de kiesgerechtigden stemmen.	10.1
228	Op Saba 28 procent en op Sint Eustatius minder dan 10 procent.	15.7
229	Waar komt die onvrede en daarmee ook die lage opkomst vandaan?	8.28
230	Sinds 2010 horen Bonaire, Saba en Sint Eustatius officieel bij Nederland.	7.77
231	Inwoners van de zogenoemde BES-eilanden hebben dus een Nederlands paspoort, maar niet dezelfde rechten.	67.64
232	Ook dat begon in 2010, omdat de Nederlandse Antillen toen uit elkaar gingen.	16.2
233	Het Koninkrijk der Nederlanden bestond tot nu toe uit drie landen.	13.86
234	Nederland, Aruba en de Nederlandse Antillen waarin vijf eilanden verenigd zijn.	21.34
235	Vandaag, op 10 oktober 2010 verdwijnen de Nederlandse Antillen als land binnen dat koninkrijk.	28.93
236	Curaçao en Sint-Maarten werden in dat jaar aparte landen binnen het koninkrijk.	10.21
238	En deze drie eilanden vallen sindsdien direct onder Den Haag, als gemeente.	13.38
239	Nederlandse politici bepalen dus, op duizenden kilometers afstand wat dáár gebeurt.	54.76
241	Men had heel erg gehoopt dat men dezelfde sociale voorzieningen zou krijgen als in Europees Nederland.	6.33
242	En eigenlijk is de afgelopen 15 jaar de armoede op Bonaire alleen maar verder gegroeid.	87.0
243	Dus men ziet eigenlijk dat die aansluiting bij Nederland niet heeft geleid tot het gewenste resultaat.	6.24
244	Dat gewenste resultaat is bijvoorbeeld een goed pensioen of een werkloosheidsuitkering, maar die liggen op de eilanden een stuk lager dan in Nederland.	33.51
245	Het gevolg is dat in Caribisch Nederland 40 procent van de inwoners onder de armoedegrens leeft tegenover 5 procent hier.	90.13
246	De oplossingen waar sommige Bonairianen mee komen zijn schrijnend.	4.55
247	De consumentenbond op Bonaire sleept de Nederlandse staat daarom voor de rechter.	81.51
248	Ze eisen gelijke rechten voor Caribische Nederlanders.	28.12
250	Het belangrijkste argument dat steeds wordt gebruikt is dat als dat zou gebeuren dat het mogelijk een aanzuigende werking zou hebben.	6.09
251	Dus dat er veel migranten uit armere delen van het Caribisch gebied of Latijns-Amerika dan naar de eilanden zouden komen.	34.04
252	En het is zo dat zeker Bonaire al met een enorme immigratiestroom te maken heeft.	5.68
254	Dus daarover zijn aan Europees-Nederlandse kant zorgen.	7.2
255	En dat zorgt voor frustratie bij Caribische Nederlanders.	77.83
256	Er zijn al voorstellen gedaan om de band met Den Haag te verbeteren.	11.13
257	Volt kwam bijvoorbeeld met het idee van zetels voor de eilanden.	10.1
258	Maar of dat werkelijkheid wordt hangt af van wat de nieuwe coalitie wil.	4.89
260	Chatten mat AI in plaats van bellen met een huisartsassistent, werkt dat?	59.83
261	EenVandaag deed een onderzoek samen met de Landelijke Huisartsenvereniging.	8.88
262	Daaruit blijkt allereerst dat huisartsen steeds vaker AI gebruiken.	84.97
266	Hoe reageren mensen erop dat je via een app met je dokter in gesprek raakt?	66.47
267	We merken aan patiënten in het begin dat ze een beetje huiverig zijn omdat men dan snel denkt dat wij digitale dokters zijn.	7.67
270	Wij doen gewoon reguliere spreekuren en leveren gewoon normale huisartsenzorg.	20.73
271	We proberen juist op deze manier om dichter bij de patiënt te staan.	13.18
272	Maar we hebben geen klassieke telefonie meer aan de voorkant.	4.15
277	Ik ben misselijk en moe en dat is eigenlijk al een paar weken.	3.84
278	En dan vraagt de app wat ik nou precies van de dokter wil.	4.78
279	Dus dan schrijf ik: Ik heb ook last van mijn kaken.	3.46
281	Want de combinatie tussen misselijkheid en pijn en je kaken dat zou kunnen wijzen op hartfalen.	26.44
283	Krijg ik straks een dokter te zien of een dokter aan de telefoon?	5.3
286	Het systeem is in staat om met AI die spoedklacht eruit te filteren en op die manier te zorgen dat jij ook de juiste informatie krijgt hoe lang je moet wachten.	8.65
287	De dokter leest alle chatverslagen en reageert dan via de app.	59.94
289	In feite is het telefoontje met de doktersassistent er tussenuit gehaald.	14.38
291	Ik bel je eventjes naar aanleiding van het bericht dat je had gestuurd over je buikpijn.	7.58
293	Dat levert ons op dat wij zelf aan de voorkant zijn gaan zitten.	3.87
297	We merken dat we daardoor de zorgvraag van de patiënt beter op de juiste plek kunnen brengen.	4.72
298	Wij kunnen natuurlijk makkelijker ook een advies geven waardoor een patiënt NIET op het spreekuur hoeft te komen.	5.15
302	Bij die laatste groep zien we vaak dat familie die taak op neemt.	4.74
303	We zien ook al bij die laatste groep dat ze zelf de telefoon ook niet meer oppakken in een klassieke huisartsenpraktijk.	20.49
304	De mensen die geen mobiele telefoon hebben kunnen we nu nog niet bedienen, maar we gaan in de toekomst wel één uur telefonische bereikbaarheid per dag openen voor die groep zodat we daar inclusief in kunnen zijn.	5.27
306	Alle gesprekken in de spreekkamer worden automatisch door de computer uitgeschreven en samengevat.	5.47
308	Dat geeft veel meer rust in het contact met de patiënt.	7.43
309	De Nederlandse politiek verwacht veel van de toepassing van AI.	74.75
310	Voormalig minister Fleur Agema heeft zelfs 800 miljoen euro toegezegd.	9.83
312	Dan heb ik het bijvoorbeeld over artificial intelligence waarbij ze de administratietijd rondom een consult terug hebben weten te brengen van 7 minuten naar 15 seconden.	5.94
314	Maar volgens een enquête van de Nederlandse Huisartsenvereniging zijn de resultaten veel minder spectaculair.	44.82
318	En een klein deel vindt dat de werkdruk zelfs is toegenomen.	38.24
321	Ik kan blind typen, dus ik kon tegelijkertijd meetypen met het gesprek dat ik met de patiënt voerde.	3.67
322	En nu merk ik wel: Het is al heel goed geworden maar ik merk toch dat ik nog vaak iets moet aanpassen achteraf.	3.86
323	Voor mij zit het voornamelijk in die rust tijdens het gesprek dat je niet zit te tikken op je toetsenbord.	4.51
324	Marjolein Tasche van de Landelijke Huisartsen Vereniging, welkom.	5.65
329	Wat wij als huisartsen belangrijk vinden is dat het veilig en betrouwbaar is.	7.22
332	De politiek verwacht hier veel van, maar AI blijkt dus niet per se tijdwinst op te leveren.	9.33
334	Ik denk dat dat als primaire insteek ook niet goed is.	4.27
335	Het is mooi om met je patiënten een gesprek te voeren zonder dat het beeldscherm ertussen staat.	5.49
337	Maar dat het een Quick fix zou zijn dat blijkt nog niet mogelijk.	6.92
338	Er zijn in Nederland 2,5 miljoen mensen laaggeletterd.	81.03
344	Ik vind het mooi dat de patiëntenfederatie laat zien dat meer mensen dan wij denken digivaardig zijn.	9.65
345	En wij willen als huisartsen altijd toegankelijk zijn.	5.61
346	Dus er moet altijd een manier zijn dat patiënten ons kunnen bereiken.	5.21
350	In het Erasmus MC in Rotterdam doen ze onderzoek naar AI in de zorg.	12.82
353	We lopen nu naar de plek waar de onderzoekers zitten die zich bezighouden met het ontwikkelen van verantwoorde AI-modellen die we uiteindelijk ook echt gaan toepassen in de zorg.	19.71
357	Michel van Genderen heeft vorig jaar van de Europese Commissie een beurs van 10 miljoen euro gekregen om onderzoek te doen naar betrouwbare AI-toepassingen.	17.94
360	We hebben behoefte aan oplossingen of tools die ons gaan helpen.	4.65
361	Alleen, we moeten ervoor oppassen dat we niet de binnenbocht nemen.	4.32
362	Want er zijn nogal wat obstakels die uit de weg genomen moeten worden voordat het systeem kan worden ingezet.	4.09
366	Als die dataset bijvoorbeeld heel veel mannen bevat en heel weinig vrouwen, dan is het maar de vraag of het AI-model het even goed doet voor vrouwen als voor mannen.	34.08
367	Als ik klachten ga invoeren in een app moet dat model ook getraind zijn op voldoende vrouwen om die klachten van die vrouw te kunnen herkennen.	24.82
369	Als ik die app ga gebruiken om het gesprek dat wij nu hebben bijvoorbeeld op te nemen en samen te vatten dan wil ik zeker weten dat als ik heel snel praat of als ik heel langzaam praat of als ik met een Fries accent praat of ABN dat het model het altijd even goed doet.	3.93
373	Stel je voor, we maken een samenvatting van dit gesprek en ik zeg tegen dat model: ik wil altijd dat je de reanimatiecode meeneemt.	4.34
375	Of een patiënt wel of niet wil worden gereanimeerd.	6.19
377	Als je dat dus invoert en je bespreekt bijvoorbeeld niet de reanimatiecode dan kan het best zo zijn dat het model dat erbij gaat verzinnen.	7.42
379	Dus hij gaat informatie maken om de eindgebruiker, mij dus tevreden te stellen dat hij het goed doet.	3.89
380	Maar die modellen zijn nu zo slim dat ze dus gewenste antwoorden gaan geven om maar die beloning te krijgen.	6.84
385	Je hebt daar absoluut niks aan maar belangrijker nog, het is hartstikke gevaarlijk.	4.54
388	Daarom is het zo belangrijk dat we het heel gecontroleerd invoeren en er zelf altijd de kop bijhouden.	3.92
391	Is het dan niet te vroeg om dit nu al in de praktijk toe te passen?	6.15
392	Ik bedoel als klachten van vrouwen bijvoorbeeld minder goed worden herkend?	34.15
395	We hebben ook een landelijk proces dat je een toepassingtest voordat je het gaat gebruiken.	4.32
398	Er zijn dus voordelen, maar we moeten onze ogen niet sluiten voor de gevaren.	4.35
399	Maar ondertussen gebeurt het al wel in veel huisartsenpraktijken.	11.3
400	Wat moet er gebeuren om te voorkomen dat er ongelukken gebeuren?	9.05
401	Wij hebben in de huisartsenpraktijken allemaal onze waardes.	4.93
409	Dan kunt u mij garanderen dat als ik een klacht heb als vrouw dat AI het niet verkeerd gaat interpreteren?	9.98