Een Vandaag 🇳🇱

_id	691f5722bb77f162b3bd9459
url	https://npo.nl/start/serie/eenvandaag/seizoen-12/eenvandaag_5986/afspelen
datetime	2025-11-20 18:30:00
description	Rotterdam komt met aanpak daklozen * Jaar lang Kerkasiel Kampen * Amerikaans-Russisch vredesplan voor Oekraïne * Muzikaal verzet tegen Poetin door 18-jarige straatmuzikant

 

Statements

idx	statement	score
2	Is het naastenliefde of burgerlijke ongehoorzaamheid?	11.53
5	Wanneer kan ik op een dag wakker worden en het goede nieuws horen?	5.46
14	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond.	3.7
15	De gemeente Rotterdam gaat daklozen die overlast veroorzaken, aanpakken.	85.78
16	Het gaat om drugsverslaafden, bedelaarsbendes en arbeidsmigranten die op straat leven.	71.55
17	In sommige wijken zijn de inwoners de overlast meer dan zat.	76.95
20	Want iedereen haalt hier natuurlijk de blikjes uit.	3.61
22	Dus hier zitten 's avonds zeker 10 tot 12 mensen openlijk te gebruiken.	5.06
23	We zijn nog geen uur op stap met Marianne van den Anker de ombudsman van Rotterdam.	4.81
24	Maar om de haverklap zien we waarom we vandaag hier zijn.	3.73
25	Hebben jullie begrepen dat het bedelen met blikjes Ja, ja.	3.45
29	Het is niet alleen maar zo dat er straks op jullie gejaagd gaat worden.	4.2
32	De gemeente Rotterdam is de stevige overlast van verslaafde buitenslapers en bedelaars helemaal zat.	47.8
33	Zorgwethouder Ronald Buijt wil met harde maatregelen voorkomen dat de stad afglijdt naar het scenario van ruim 25 jaar geleden toen er ook veel overlast was door drugsgebruik.	68.89
36	En omdat we dus de toename zien, wordt die vergelijking gemaakt.	4.49
37	Maar even in perspectief, toen ging het om 700 mensen die op straat bivakkeerden met verslavingen.	55.58
39	Maar we zien wel een toename dus je moet nu wel echt de juiste stappen zetten om te voorkomen dat we daarnaar teruggaan.	6.03
42	We zijn op de Rotterdamse Binnenweg en ontmoeten hier Jim Pedd die hier ook in de wijkraad zit.	5.43
45	En 't is net iets rustiger dus een beetje in die zijstraatjes en die hoekjes hier kan je zitten als je zin hebt.	3.43
46	Dus ik denk in die zin gewoon een hele fijne plek om te zitten als je dak- en thuisloos bent of verslaafd.	5.49
48	dat zijn eigenlijk alle dingen waarvan je hoopt dat mensen het niet gebruiken en dat we vooral dit niet zien.	5.08
49	En toch gebeurt het gewoon midden in een woonwijk in het centrum van Rotterdam.	6.74
56	We hoorden dat er ook weer wat crack op straat is maar je hebt hier zo'n pijpje.	4.08
67	Het aantal dak- en thuislozen neemt de afgelopen jaren behoorlijk toe.	89.08
69	Een paar honderd meter verderop vertelt wethouder Buijt meer over zijn plannen om de overlast aan te pakken.	8.8
70	Het allereerste wordt dat we die 70 mensen een persoonsgebonden aanpak gaan geven.	4.77
74	En we gaan proberen mensen te verleiden van straat te gaan.	5.31
76	Maar kunnen alle betrokken partijen die passende zorg moeten leveren aan deze doelgroep elkaar wel goed vinden?	8.37
77	Ik krijg ook steeds meer professionals aan mijn desk die zeggen: Het is niet te doen.	3.59
83	Want er is nog een groep die in toenemende mate voor overlast zorgt.	46.87
84	Arbeidsmigranten, vaak uit Oost-Europa die na verlies van baan en woning op straat komen te staan.	90.57
85	En die proberen door statiegeld te verzamelen bij stoplichten wat geld op te halen.	60.9
86	Eigenlijk zie je elke dag wel mensen tussen de auto's lopen vragen om statiegeld, flesjes en blikjes.	27.82
87	Wat voor hen zelf gevaarlijk is, maar ook voor automobilisten.	8.56
90	Zo wordt de Pool Zurek weggestuurd bij het stoplicht.	9.24
91	Hij probeert, zo zegt hij, het beste ervan te maken.	3.92
92	Rotterdammers, geef die flesjes niet aan die mensen want je houdt een leven daarmee in stand wat je niet die mensen toewenst, het lijkt sociaal, maar het is het niet.	24.04
98	Ik ben ook wel blij dat het niet alleen op repressie neerkomt.	4.48
99	Hij zegt ook: Enerzijds moeten we drukken en zorgen dat die mensen weggaan en stoppen met overlast veroorzaken.	16.97
103	Op het moment dat dan hier heel erg gedrukt wordt zie je dat die overlast ergens anders toeneemt.	4.86
104	Misschien lijkt het naar de buitenkant hard maar het is vooral een mix van zorg en repressie.	4.5
105	En die repressie heb je soms nodig om mensen in die zorg te krijgen want dat is wel het hoofddoel.	8.7
106	Ik word hier echt niet goed van want dit ligt gewoon allemaal maar op straat.	4.36
107	Kijk, en hier zie je gewoon dat er nog een heel klein beetje in zit.	3.8
108	En dan wil je toch niet dat kinderen daar gewoon straks Het is echt niet oké.	5.75
110	Van overlastgevers die hulp blijven weigeren wil de gemeente Rotterdam dossiers aanleggen en die doorsturen naar het Openbaar Ministerie.	54.25
111	Die kan besluiten om ze strafrechtelijk te vervolgen.	36.43
112	Ze zitten al een jaar lang vast in een kerk in Kampen: het gezin Babayants.	8.24
113	Als ze één stap buiten de kerk zetten, bestaat de kans dat ze worden opgepakt en teruggestuurd naar Oezbekistan.	6.09
114	Het kerkasiel brengt hen veiligheid, maar geen vrijheid.	15.37
116	Eigenlijk binnengesloten een beetje, want ik kan niet naar buiten.	3.74
117	We hebben zeg maar onze vrijheid ingeruild voor rust in ons hoofd.	3.69
119	24 uur per dag wordt er in deze kerk in Kampen een kerkdienst gehouden.	7.53
120	En die dienst, die nu al een jaar bezig is, heeft één doel: Het beschermen van de familie Babayants tegen uitzetting.	5.74
122	Maar wat doet het met een gezin met vier kinderen, waarvan er twee in Nederland geboren zijn om een jaar lang in een kerk te moeten wonen zonder echt perspectief?	12.7
123	Er zijn wel momenten dat ik denk: Hoe lang gaat het nog duren?	4.48
125	Wanneer kan ik op een dag wakker worden en het goede nieuws horen?	5.46
127	Het christelijke gezin Babayants komt uit het islamitische Oezbekistan en heeft de afgelopen 12 jaar meerdere rechtszaken gevoerd om hier te mogen blijven.	12.04
128	Nou, hier komen we dus eigenlijk echt de kerk binnen.	3.91
129	Het oordeel is uiteindelijk negatief en vorig jaar worden ze opgepakt waarna ze na een week detentie vrijkomen om uiteindelijk in deze kerk hun schulplaats te vinden.	29.28
132	De kerk vindt dat de kinderen zo vernederlands en geworteld zijn dat uitzetting inhumaan is en biedt ze daarom kerkasiel.	77.41
133	Dat gaat 24 uur per dag door, is hier een kerkdienst omdat de politiek dat zes jaar geleden toen bij het vorige kerkasiel heeft gezegd: Als er geen kerkasiel gaande is, dan beschouwen wij een kerk als een gewoon gebouw.	9.71
134	Dan kan de IND gewoon binnenkomen en dan kunnen we de familie meenemen.	9.2
137	Maar kan je minderjarige kinderen een jaar lang in een kerk houden?	35.79
138	Voor Ariana van 15 en haar zusje zijn er sinds kort lessen in de kerk.	7.73
140	Heb je moeilijke momenten gehad het afgelopen jaar?	4.22
142	Want bijvoorbeeld ik heb vriendinnen en klasgenoten die dan wel gewoon een huis hebben gewoon naar school kunnen gaan en een normaal leven hebben.	5.55
144	Al die gedachten komen dan in je hoofd en dan word je wel een beetje verdrietig.	4.23
145	Want al is er de veiligheid van het kerkasiel, echte vrijheid kan deze kerk niet bieden.	7.44
146	Broer Aram is 21 en heeft het afgelopen jaar geworsteld met het constante binnen moeten zijn.	23.85
154	Ik heb niks fout gedaan in al die 12 jaar, bijna 12.	3.79
155	Ik spreek de taal, ik kan nu in de ICT gaan werken, ik heb een diploma op de zak, maar ik zit hier.	4.0
156	En ik heb ook gehoord dat Rob Jetten 10 nieuwe steden had beloofd.	7.55
163	Tijdens Koningsdag was hier een orkest, zeg maar, een fanfare.	3.93
164	Toen kwamen heel veel mensen met muziek, met mooie pakken.	3.86
165	Er stonden ook heel veel vrijwilligers hier buiten.	6.59
166	En toen zeiden ze van: 'Kom met ons, we zijn er toch bij, niemand gaat het zien.	4.25
170	En ook al heb je allemaal mensen om je heen, je hebt nog steeds een bepaald trauma of zo.	3.97
171	Een bepaalde manier van denken dat je steeds Je durft echt die drempel niet over?	6.23
173	Het is echt, ja Ik weet niet wat het is, maar iets houdt me tegen.	4.14
176	Binnen is de kerk met de vele vrijwilligers voor het gezin de enige veilige haven.	8.48
183	Ja, dan komen al die gedachten binnen en dan voel je je ook een beetje apart van alle andere mensen.	4.19
187	Er zijn vijf rechtszaken geweest en elke keer heeft u verloren.	10.55
188	Dan moet je toch op een gegeven moment zeggen van: oké, we moeten terug naar Oezbekistan?	6.69
189	Waar ligt voor u de grens zeg maar hier om dit gezin te herbergen?	6.59
191	Zolang er geen besluitvorming is We wachten nu de hele besluitvorming af over wat er nu met de nieuw te vormen regering gaat gebeuren.	7.69
192	Ik heb op zich vertrouwen in met name ook in D66 en het CDA die heel duidelijk aangeven en die nu dus ook aan zet zijn: We moeten het over inhoud hebben.	5.7
194	Ik heb daar vertrouwen in dat daar iets goeds uit kan rollen.	3.83
195	Ik wil wel, maar ik denk ook als ik daarheen ga ik ben gewoon een mens, ik doe niks fout.	4.18
196	Ik hoor er ook gewoon bij, maar ja, dat kan gewoon niet.	3.8
198	Soms kijk ik naar buiten en denk ik: Ben ik echt anders dan al die mensen hier?	3.9
200	In de studio Leon van den Broeke, hoogleraar rechtstheologie en kerkrecht aan de Theologische Universiteit Utrecht.	6.16
201	Dit gezin zit dus al een jaar lang in een kerk en kan niet worden uitgezet.	11.12
203	Dit kerkasiel vindt plaats in de vorm van een doorlopende kerkdienst.	6.91
206	En een kerkdienst valt onder de vrijheid van godsdienst.	7.11
207	Die wordt gedekt door een artikel in de Algemene Wet op het Binnentreden.	16.97
208	En in die wet staat dat zolang er in een kerkdienst er een kerkdienst gaande is, kan justitie niet binnenvallen.	27.03
212	Er is dus sprake van het grondrecht van de vrijheid van godsdienst.	8.18
214	Dus de overheid mag niet binnentreden zolang er een kerkdienst gaande is.	12.96
216	Dus het zou ook op de islam of een andere godsdienst of wat voor geloofsgemeenschap van toepassing kunnen zijn.	5.18
217	De wetgever zal nooit bedoeld hebben dat een godsdienst of een kerkdienst een jaar lang te duren.	25.44
219	Op basis van de scheiding van kerk en staat is dit de uitwerking en is niet aan de overheid om te bepalen hoe lang een kerkdienst mag duren.	45.14
221	Er zijn ongeveer 50 situaties bekend sinds 1975 waarin kerkasiel heeft plaatsgevonden.	9.96
222	Maar niet altijd in de vorm van een doorlopende kerkdienst.	4.05
223	Vaker was er dan sprake van het verlenen van gastvrijheid.	9.82
228	We weten het niet, vorig jaar hadden we misschien ook niet kunnen bedenken dat het een jaar zou zijn.	5.01
229	Er zijn situaties bekend die langer hebben plaatsgevonden.	6.1
233	De laatste keer dat het vooral media-aandacht kreeg was het in 2008 en in 2009 in Den Haag met een kerkasiel dat drie jaar duurde.	8.8
236	Dus als je nog vragen hebt over dit onderwerp ga dan naar eenvandaag.nl/chat.	3.96
240	Ja, déze twee mannen spelen de hoofdrol: Steve Witkoff, een vriend van Trump.	14.34
242	Wekenlang zouden zij in het geheim aan een vredesplan hebben gewerkt.	6.23
248	Dat doet een beetje denken aan het staakt-het-vurenplan dat Trump voorlegde aan Israël en Hamas.	51.51
250	Oekraine zou land in moeten leveren waar Rusland anders jaren over zou doen om het te veroveren.	59.01
251	Het plan komt in grote trekken overeen met een Russisch voorstel uit 2022.	20.43
252	Ik denk dat dit plan of dit voorstel in zijn huidige vorm voor Oekraïne echt onaanvaardbaar is.	10.02
253	Sterker nog, in Kyiv zullen ze dit waarschijnlijk interpreteren als de Russische voorwaarden voor de Oekraïnse capitulatie.	10.5
255	Hij stond buitenspel bij het opstellen van dit plan.	5.04
256	Op het slagveld staat Oekraïne zwaar onder druk en ook politiek bevindt hij zich in zwaar weer.	10.28
257	Je herinnert je misschien dat er een tijd geleden in Oekraïne werd gedemonstreerd tegen het opheffen van twee anti-corruptie-organisaties.	18.44
259	Die twee organisaties komen nu met groot onderzoek naar buiten.	9.91
261	Een groot deel van Zelensky's topmensen wordt beschuldigd van corruptie.	85.64
262	Waaronder stafchef Jermak, zijn topmanager een soort vicepresident.	4.62
263	Het zet Zelensky binnenlands dus onder druk en in de onderhandelingen aan de zijlijn.	7.67
265	Opvallend, Europa betaalt inmiddels grotendeels voor de wapens die Amerika aan Oekraïne levert.	84.02
267	En die Amerikaanse houding zien we steeds sinds het aantreden van president Trump.	11.47
269	Europese ministers reageren ontevreden op het plan.	42.23
270	Dat Oekraïne en Europa niet meepraten noemt de EU onacceptabel.	34.01
271	Het is niet voor het eerst dat Europa niet meepraat.	4.71
272	Eerder dit jaar trok Trump naar Alaska voor een gesprek met Poetin.	25.97
274	Een charmeoffensief met NAVO-chef Rutte, in Washington.	6.23
276	Maar nu dus weer een één-tweetje tussen Rusland en Amerika.	3.69
277	Amerikaanse media meldden dat Trump al akkoord heeft gegeven voor dit plan.	68.12
278	Als Rusland een deal als dit zou krijgen van de Amerikanen zou hen dat feitelijk belonen voor de militaire agressie die ze tegen Oekraïne hebben uitgevoerd.	51.92
279	En dat is dus zowel voor Oekraïne als Europa heel gevaarlijk want daarmee zou Rusland kunnen concluderen dat dit dus blijkbaar een moeite waard is en misschien ook nog wel tegen het NAVO-gebied zou kunnen gebeuren.	25.42
280	En aangezien Rusland eerder al dreigende taal heeft geuit richting Finland richting de Baltische staten., baart het wel zorgen.	23.42
281	Komende dagen zal Zelensky contact hebben met Trump.	18.79
283	En terwijl de agressie van Poetin voortduurt, horen we weinig over hoe Russen het huidige regime ervaren.	14.74
284	Als er al protest is, dan wordt dat al snel de kop ingedrukt.	4.05
285	Maar soms horen we toch over bijzonder verzet dat ook andere Russen tot actie oproept.	5.14
286	Zoals over een 18-jarige straatmuzikante in Moskou die tegen de klippen op verboden liedjes blijft zingen.	68.91
287	18 jaar oud en de Russische autoriteiten vinden haar knap lastig.	21.3
288	Diana Loginova heeft de laatste maanden een paar keer opgetreden met haar bandje Stoptime, op straat in Sint-Petersburg.	9.44
289	En inmiddels is ze al drie keer gearresteerd samen met haar vriend die gitaar speelt.	14.11
290	Ze is nu voor de derde keer gevangengezet, ze zit een straf van twee weken uit vanwege het verstoren van de openbare orde.	22.07
291	veel Russische jongeren vinden het belachelijk en tekenen een petitie voor haar vrijlating.	89.41
293	En dat komt omdat Stoptime een paar keer dit nummer heeft gespeeld: Het nummer is van deze artiest, Noise MC, een Russische rapper die naar het buitenland gevlucht is.	22.87
294	Het nummer heet De Zwanenmeer-cooperatie, een aanklacht tegen het Poetin-regime.	20.16
295	Alsu Buiting, docent Russisch en taalwetenschap aan de Universiteit van Groningen legt uit waarom Russische leiders zenuwachtig worden van teksten die verwijzen naar Het Zwanenmeer.	59.39
296	(muziek van Tsjaikovski: Het Zwanenmeer) Het Zwanenmeer is natuurlijk het ballet van Tsjaikovski.	9.68
297	In 1991, tijdens de staatsgreep waren de leden van de sovjetregering van plan Gorbatsjov af te zetten.	11.54
298	En toen werd Het Zwanenmeer drie dagen achter elkaar op de televisie uitgezonden.	7.93
304	Sindsdien is Het Zwanenmeer symbool geworden van politieke crisis maar ook regimeverandering.	14.71
305	En waarom werd het drie dagen lang op tv uitgezonden?	5.86
306	Zij wisten ook niet wat zij op tv moesten uitzenden wat ze moesten laten zien.	6.11
312	Erover zingen kan je dus celstraf opleveren in Rusland.	61.46
313	Onlangs werd NOG een straatmuzikant gearresteerd omdat ook hij een liedje zong dat de autoriteiten niet bevalt.	36.13
315	Ze zijn niet gevaarlijk in de zin dat zij iets tegen Poetin kunnen doen.	14.7
316	Maar zij zijn gevaarlijk omdat zij eigenlijk mensen bij elkaar brengen.	12.3
317	En mensen verzamelen zich rond deze artiesten en laten hun mening horen.	4.93
318	En het is ook een plek waar je heel veel herkenning en steun en solidariteit kan tonen.	4.29
320	Mensen met vrije gedachten komen bij elkaar en da's gevaarlijk?	64.54
323	Nikolaj Toropov is lid van de politieke beweging Dageraad die de petitie begon om Diana vrij te krijgen.	12.93
325	Er is in Rusland meer verzet tegen Poetin dan we denken, zegt Alsu Buiting.	54.39
326	Alleen het is lang niet altijd zichtbaar en het wordt voortdurend onderdrukt en niet getoond.	3.9
327	Er zijn natuurlijk altijd mensen die Poetin steunen en dan ook de oorlog, hè, dat klopt.	8.73
328	Op de televisie zien we propaganda-artiesten en grote concerten, daar wordt veel geld in geïnvesteerd.	31.04
330	In de praktijk zien wij dat ehm er is niet zo veel vraag naar patriottische muziek bijvoorbeeld op de Russische streamingdiensten.	10.14
332	Ze luisteren naar andere muziek die over het leven, emoties en de liefde gaat.	9.63
333	Wij zien verschillende beelden uit Rusland komen maar de grootste propagandabeelden worden door de staat zelf gemaakt.	7.52
334	Diana Loginova komt maandag vrij, maar de kans bestaat dat ze snel weer wordt gearresteerd; een beproefde intimidatietechniek.	16.54
335	Het enige goede nieuws: haar vriend heeft haar in de arrestatiebus ten huwelijk gevraagd.	10.23
340	We zijn er altijd online en morgen weer, op radio en TV.	4.41
342	DIT PROGRAMMA WERD LIVE ONDERTITELD NPO ONDERTITELING TT888, 2025 informatie: service.npo.nl	9.19