Een Vandaag 🇳🇱

_id 69249d22bb77f162b3851535
url https://npo.nl/start/serie/eenvandaag/seizoen-12/eenvandaag_5997/afspelen
datetime 2025-11-24 18:30:00
description Waarom is het voor onze veiligheid belangrijk dat Europa meepraat over een vredesplan voor Oekraïne? * Moeders mishandelde pleegkinderen Vlaardingen willen dat zorgverleners óók verantwoording afleggen * Roep om bevolkingsonderzoek voor prostaatkanker wordt luider, maar is zo'n landelijke screening effectief? * Nerds gezocht in nieuwe Tweede Kamer, want er zijn nu veel minder Kamerleden met kennis over digitale zaken

 

Statements

idx statement score
0 888 Wat betekent het vredesplan voor Oekraïne voor onze veiligheid? 27.33
1 Nu Europa buitenspel lijkt te staan in de onderhandelingen. 6.81
2 Biologische ouders van mishandelde pleegkinderen willen ook hulpverleners vervolgen. 88.75
3 De moeders zeggen eigenlijk allemaal hetzelfde namelijk dit mag niet het eindpunt zijn. 7.61
4 Dit is niet het laatste woord wat er over gezegd mag worden. 4.48
5 En: een oproep voor een bevolkingsonderzoek om prostaatkanker eerder op te sporen, Whitney. 23.08
6 Ja, hoe realistisch is het dat zo'n screening er komt? 6.19
9 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond. 3.7
10 Wat betekent het vredesplan voor Oekraïne, voor onze veiligheid? 19.52
13 Europese onderhandelaars hebben een alternatief voorstel, maar daar is niet officieel over gesproken. 18.96
14 Ik denk dat de kern van de discussie is onder welke voorwaarden Oekraïne afstand doet van gebied. 10.7
15 Dat ze het nooit meer terugkrijgen, dat zou best kunnen zijn. 4.42
17 Sinds zowel Oekraïne als Europa vorige week verrast werden met een 28-puntenplan voor vrede, wordt er koortsachtig overlegd. 32.3
18 Want waar dit plan eerst vooral leek op een Russisch dictaat ziet iedereen het inmiddels slechts als een vertrekpunt voor verder overleg. 12.24
21 En dat is ongeveer wel een termijn waarop oorlogen, door de bank genomen, ten einde komen. 4.03
22 Maar onder welke voorwaarden gaan zowel Rusland als Oekraïne akkoord.. met in ieder geval een voorlopig staakt-het-vuren? 50.02
24 Onderhandelingen die voormalig topdiplomaat Ron Keller in zijn carrière vaak voerde. 6.94
25 Oekraïne en Europa beginnen zeker vanuit een achterstand. 39.16
26 Want tegelijkertijd er is nog geen akkoord voordat Oekraïne ook akkoord geeft. 37.12
28 En we moeten met kracht blijven beargumenteren waarom Oekraïne recht heeft op zijn eigen grondgebied en zijn zelfbeschikkingsrecht. 17.43
30 En we zullen dus veel meer moeten doen om onze eigen wensen en de Oekraïense wensen harder bij Trump tussen de oren te krijgen. 5.99
31 Volgens Rob de Wijk heeft Europa dat vooral aan zichzelf te danken. 9.42
32 We hebben het initiatief te veel aan Trump gelaten. 21.55
34 En dat heeft te maken met het feit dat Trump eigenlijk wil als een soort dictator iets opleggen aan een ander land. 16.55
35 In dit geval gooit hij feitelijk Oekraïne voor de bus daar komt het wel op neer. 28.95
37 En dat heeft onder andere te maken met handelsdeals. 13.42
40 En Europa staat erbij, kijkt ernaar en kan daar niet zo gek veel aan doen. 3.82
41 In het voorstel van de Amerikanen zou Oekraïne de Krim en de Donbas geheel moeten afstaan aan de Russen. 39.39
42 En zouden Cherson en Zaporizja moeten worden verdeeld. 7.77
43 In Europa gaan meer stemmen op om de huidige frontlijn te bevriezen. 48.55
44 En dat dan pas met de onderhandelingen kan worden gestart. 3.81
47 Als Poetin een overwinning kan claimen en er worden gebieden eigenlijk gratis en voor niks overgedragen aan Rusland dan is dat heel erg slecht voor Oekraïne. 69.05
48 En heel erg slecht, rampzalig slecht zelfs voor de Europese veiligheid. 11.76
50 En dat je dus een situatie gaat krijgen in Europa waarin je er van uit moet gaan dat die agressie nog een keer zal worden gepleegd. 5.86
51 Bijvoorbeeld tegen de Baltische Staten of misschien wel wederom tegen Oekraïne. 8.01
52 Stel nou dat het inderdaad zo is dat hiermee Poetin afgekocht zou kunnen worden. 15.33
53 En Poetin zegt nee, ik zal vanaf nu nooit, nooit, nooit, nooit meer een Europees land bedreigen. 10.59
54 Dan zou je eventueel nog kunnen verwachten dat Oekraïne zegt nou, daar willen we dan ook eens naar kijken en aan meewerken. 11.05
55 Maar we weten dat de agenda van Poetin veel dieper en veel breder is. 23.88
57 Dus dan moet je hem zeker niet nu die Donbas geven of welke andere handreiking. 6.66
58 Want dat ziet hij alleen maar als een aanmoediging om door te gaan. 4.21
59 Hij ziet het als het begin van een volgende stap in zijn campagne. 3.47
61 Jij gaat heel vaak naar Oekraine en kent het land en de mensen. 5.32
64 Zeker als er een groot stuk niet bezet Oekraïne cadeau wordt gegeven eigenlijk aan de Russen. 26.28
66 Aan de andere kant is het wel, iedereen wil die oorlog graag winnen. 6.04
67 Maar er is meer realiteitszin gekomen de afgelopen jaren. 4.26
68 Je ziet toch ook wel dat sommige mensen zeggen van: eigenlijk bereid ik me al voor op het verlies van het gebied wat ze in handen hebben, dat de frontlinie de grens gaat worden. 4.55
69 En dat ligt makkelijker bij mensen die daar niet vandaan komen en daar ook geen familie hebben, dan is er al een soort voorbereiding in een hoop van: dat zal het wel worden. 4.5
70 Als Oekraïne instemt met het opgeven van gebieden, wat gaat er dan met die mensen gebeuren? 36.37
72 Ook voor de mensen die er dan wel familie hebben wonen maar nog leven in bevrijd gebied die kunnen maar moeilijk naar hun familie toe. 8.1
74 Dan mag je geen Oekraïens meespreken, dat is al aan de gang. 8.3
76 We praten nu steeds over wat de burgers ervan vinden maar je hebt ook nog de categorie mensen die oorlog echt vecht. 10.59
79 En dit jaar was ik bij een frontliniekliniek waar een paar gewonde militairen binnenkomen. 6.99
80 En als je die dan voorlegt van misschien vecht je wel voor een gebied dat je nooit meer terug krijgt, dan komt er duidelijke taal uit. 4.59
85 We weten niet precies hoe er dan gereageerd zal worden. 4.62
90 Dat zal Zelensky ook niet zo makkelijk doen denk ik. 5.63
91 En gaat er überhaupt op korte termijn een deal komen? 7.17
92 Ik had contact met een militair vandaag aan het front. 5.94
93 Hij zei: misschien wordt er wel weer hoog spel gespeeld door de Russen. 3.86
94 En uiteindelijk willen zij gewoon doorvechten want ze maken nog steeds vorderingen, heel langzaam. 4.27
95 Een oorlog stopt pas als beide partijen er geen zin meer in hebben. 5.8
96 De rechter doet morgen uitspraak in de zaak van het Vlaardingse pleegmeisje. 29.57
97 Haar pleegouders worden verdacht van maandenlange ernstige mishandeling van het kind. 75.09
98 En de grote vraag is en blijft: waar was het toezicht op dit gezin? 6.89
103 De betrokken jeugdzorginstanties zijn door de inspectie onderzocht en dat rapport is zeer kritisch. 25.23
104 Er zijn zeer grote fouten gemaakt en er loopt nu nog een onderzoek naar de individuele hulpverleners. 9.13
105 Mensen die toezicht moesten houden op dit gezin en die verantwoordelijkheid waren voor dit meisje. 5.25
106 Want hoe kan het dat een meisje dat steeds aan de bel heeft getrokken over wat daar gebeurde niet werd geloofd? 24.9
107 Het bijna sadistisch mishandelen met zulk ernstig letste tot gevolg Het bijna sadistisch mishandelen met zulk ernstig letsel tot gevolg liet tijdens het proces ook de rechtbank niet onberoerd. 57.35
109 Nou, wat ik u net voorlas en wat u ervan vindt en wat er nou gebeurde en waar dat voor nodig had allemaal. 3.59
110 Keer op keer heeft zij aangegeven thuis te worden mishandeld. 16.02
111 Zowel op school als tegenover vreemden op straat en in het winkelcentrum. 5.04
112 Telkens werd door pleegouders en met name door pleegmoeder een verhaal opgehangen dat het meisje zou liegen. 23.94
114 We hebben die foto gezien van een meisje met redelijk bolle wangen, stralende lach. 24.52
115 En de tweede was een verkreukeld vogeltje ongeveer, om te zien. 4.01
116 De pleegouders horen morgen hun straf van de rechtbank. 62.9
117 Maar voor de drie biologische moeders van de in totaal vijf kinderen die hier zijn mishandeld is dat niet voldoende. 59.11
118 Want ook zij vragen zich nog altijd af, waar was het toezicht? 9.08
119 Zij vinden dat die uitspraak van de rechtbank nu dat mag eigenlijk niet het eindpunt van deze zaak zijn. 21.11
121 Het gaat natuurlijk om de veroordeling van de twee verdachten. 9.06
122 Maar er zijn ook zorgverleners en zorginstellingen geweest die grote fouten gemaakt hebben. 17.19
123 Mijn cliënt, moeder, die zegt van: Ja, die hebben ook fouten gemaakt. 8.59
124 En die moeten daar eigenlijk ook verantwoordelijk voor worden gesteld. 4.86
126 Ja, dan hebben we het vooral over de hulpverleners want instanties zelf, in dit geval Enver en de William Schrikker Stichting die hebben we al aansprakelijk gesteld. 23.14
127 Vreest u soms ook dat er misschien in het systeem iets verkeerd gaat en dat er op dit moment meer Vlaardingse pleegmeisjes zijn waar wij niets van weten? 9.91
129 Het falende toezicht heeft ervoor gezorgd dat er bij dit gezin al eerder een jongetje en twee Syrische broertjes zijn weggehaald, omdat ze werden mishandeld. 64.09
130 Maar daarna werden er toch weer twee nieuwe meisjes geplaatst. 7.03
132 Als ik dan even naar de moeder van de meisjes kijk die meisjes hebben daar best wel een lange tijd gezeten, ruim twee jaar. 3.62
133 Die heeft ruim anderhalf, twee jaar lang signalen gegeven aan de zorginstellingen, aan andere mensen dat het niet goed zat in dat gezin. 17.36
134 En als je al die appjes, mailtjes, signalen op een rij zet en moet concluderen dat daar niet echt naar geluisterd is en zeker niet voldoende naar gehandeld is. 5.06
136 En als we dan nu in een krant lezen dat er ook op andere plekken in Nederland kinderen lang in gezinnen hebben gezeten en daar uitermate slecht behandeld zijn. 62.1
137 Dan moet je toch met elkaar concluderen dat de verbetering nog niet goed genoeg is en dat dit gewoon nooit meer mag gebeuren. 4.56
142 En daarvoor zijn ze echt wel, denk ik, bij de instanties die hierbij betrokken zijn hun richtlijnen en protocollen aan het aanpassen. 5.52
143 En daarvoor zijn ze echt wel, denk ik, bij de instanties die hierbij betrokken zijn hun richtlijnen en protocollen aan het aanpassen. 5.52
146 Nee, want ik zeg al, er zijn toch misschien wel ouders die het onder de radar kunnen houden. 5.34
150 De advocaat van de moeder van het meisje zegt dus: Dit kan weer gebeuren. 12.96
153 Jeugdzorgorganisaties hebben wel processen aangepast. 20.87
154 Er zouden nu meer gesprekken worden gevoerd met de kinderen zelf dus zonder de pleegouders erbij. 5.89
155 Maar de zaak in Noord-Nederland die vorige week aan het licht kwam in de reportage werd het ook net genoemd, dan vind ik dat onvoorstelbaar. 8.4
156 Ook daar werden kinderen jarenlang mishandeld, gebeten door honden werden ze aan het werk gezet en kregen ze te weinig te eten. 56.59
157 En ook DAAR zijn er eerdere kinderen weggehaald omdat ze werden verwaarloosd. 22.51
158 En ook DAAR zijn er eerder kinderen weggehaald omdat ze werden verwaarloosd. 27.79
159 Hoe daar dan toch weer kinderen worden geplaatst, is onbegrijpelijk Het lijkt soms een blinde vlek dat er een deel van de pleegouders ongetwijfeld een klein deel want veel pleegouders doen gewweldig werk, het voor het geld doet. 4.22
160 ongetwijfeld een klein deel want veel pleegouders doen geweldig werk, het voor het geld doet. 4.5
162 De pleegouders van het Vlaardings pleegmeisje appten elkaar dat ze eigenlijk van die kinderen af wilden, maar ja dan zouden ze 1400 euro per maand missen. 56.21
163 Deze zaak gaat om de pleegouders, maar de biologische ouders zeggen ook: Hier stopt het niet. 11.6
165 Het OM laat weten dat ze wacht op dat inspectierapport waar we het net over hadden het onderzoek naar de individiuele hulpverleners. 62.28
166 Dan neemt het een OM een definitief besluit of ze hulpverleners gaan vervolgen. 70.09
167 En anders kan er nog via het tuchtrecht actie worden genomen tegen deze invididuen. 6.63
168 De instanties zelf hebben deze mensen in ieder geval vooralsnog erg afgeschermd en geven geen informatie wie wat waneer heeft gedaan, of beter: niet heeft gedaan. 6.01
170 Elf jaar gevangenisstraf en tbs met dwangverpleging dat is de eis van het Openbaar ministerie. 24.98
173 Moet er een bevolkingsonderzoek komen voor prostaatkanker? 23.1
174 In Nederland leeft die discussie al een tijdje en ook in Groot-Britannië is het actueel. 5.0
175 In Nederland leeft die discussie al een tijdje Ja, in Groot-Brittannie pleit oud-premier Cameron voor landelijke screening. 22.36
176 Want hij ontdekte zijn eigen prostaatkanker pas toen hij ZELF om een test vroeg. 62.28
177 Ook in Nederland gaan er stemmen op voor een bevolkingsonderzoek naar prostaatkanker. 71.8
178 Vooral omdat die vorm van kanker vaak pas laat wordt ontdekt. 80.53
179 Soms zijn er dan al uitzaaiingen, of is behandelen minder effectief. 6.14
180 Een bevolkingsonderzoek klinkt dus als een logische stap. 7.87
183 Nederland kent nu drie bevolkingsonderzoeken waarbij iedereen in een bepaalde leeftijdsgroep wordt uitgenodigd om zich gratis te laten nakijken. 68.48
184 Die naar borstkanker sinds 1990, die naar baarmoederhalskanker sinds '96 en darmkanker sinds 2014. 54.27
185 We hebben een programma voor deze drie vormen van kanker omdat ze relatief veel voorkomen. 65.57
186 We hebben een test waarmee we deze kankers op kunnen sporen en er is bewijs uit wetenschappelijke studies dat we daarmee de sterfte kunnen verlagen. 90.0
187 En dus nam Nederland in 1990 voor het eerst deze zogenoemde mammobiel in gebruik, voor borstkankeronderzoek. 27.76
188 Mevrouw Lubbers, de echtgenoot van de premier nam vandaag de mambobiel als eerst in gebruik. 6.95
189 Ik ben er zelf als de dood van en ik denk als ik het nou doe dan hoop ik dat een heleboel vrouwen het gaan doen. 4.6
191 In 2023 werd door die oproep bij ruim 27.000 mensen kanker of een voorstadium daarvan gevonden. 31.14
193 Sinds de start daalde het aantal sterfgevallen bij borstkanker met 42% bij baarmoederhalskanker met 32% en bij darmkanker met 27%. 73.0
194 Het is belangrijk om bevolkingsonderzoek uit te voeren omdat we weten dat we daarmee de kanker of zelfs een voorstadium van de kanker vroeg kunnen vinden nog voordat iemand daar zelf klachten of symptomen van zou krijgen. 20.02
195 En dat betekent dat we de kanker als-ie er is eerder kunnen behandelen, minder intensief. 27.35
197 Onder meer omdat de informatie hen niet goed bereikt. 5.28
198 Maar ook omdat ze het borstkankeronderzoek bijvoorbeeld pijnlijk vinden. 28.36
200 Soms zijn ze bang dat het geld gaat kosten of dat hun baas op werk het er niet mee eens is. 30.59
203 Dan die andere vraag: Hebben we eigenlijk wel genoeg bevolkingsonderzoeken? 11.86
204 Want een screening voor prostaatkanker is er dus niet. 77.96
205 Terwijl ruim 15.000 mannen vorig jaar die diagnose kregen. 25.92
206 Dat is bijna net zo vaak als vrouwen die de diagnose borstkanker krijgen. 89.44
207 Prostaatkanker is daar nog niet aan toegevoegd omdat we eigenlijk nog geen goede screeningsmethode hebben waarmee de voordelen van het bevolkingonderzoek op zouden wegen tegen de nadelen. 78.25
208 We hebben een test, de PSA-test maar dat is een test die is niet heel specifiek voor prostaatkanker. 72.96
209 We weten wel dat als we die prostaattest zouden gaan combineren met de MRI dat we mogelijk beter in staat zijn om die gevallen van prostaatkanker te vinden waar iemand ook aan zou komen te overlijden. 81.05
210 In het Verenigd Koninkrijk, waar ruim 55.000 mannen jaarlijks de diagnose prostaatkanker krijgen wordt dit jaar nog een advies uitgebracht over of zo'n bevolkingsonderzoek er moet komen. 70.05
213 In de Tweede Kamer zitten te weinig digitale nerds. 42.4
215 Juist nu we een goed deltaplan voor AI nodig hebben, waarschuwen experts. 27.64
218 U bent technologie-expert en voormalig toezichthouder van inlichtingendienst AIVD. 6.18
219 Hoeveel mensen in de Kamer hebben verstand van zaken? 8.41
220 Er zitten op dit moment twee mensen in de commissie digitale zaken die echt ervaring hebben. 4.12
221 We konden bij de afgelopen verkiezingen kiezen uit 1000 kamerleden waarvan er vier technische kennis hadden en verkozen hadden kunnen worden maar er hadden er ook nul verkozen kunnen worden. 6.45
222 Met de campagne hebben we zoveel mensen proberen te bewegen om een voorkeurstem uit te brengen op digitaal vaardige Kamerleden. 5.04
227 In de wandelgangen wordt de Digitale Zakencommissie ook wel de Haagse Bermudadriehoek genoemd. 7.89
229 Aanzien en Wat daarin verdwijnt is profiel kunnen maken, omdat niemand het onderwerp belangrijk vindt. 4.03
230 We lijken zeker in Nederland wel bijzonder naïef te zijn en bijzonder gemakkelijk onze afhankelijkheid te vergroten, te veronachtzamen. 5.65
231 Dat digitale kennis zo laag op de agenda staat, ja, alle alarmbellen zouden er van af moeten gaan. 6.42
234 En als er geen geld te verdelen valt, dan vinden politici het heel vaak niet sexy. 12.85
235 Van alle Kamerleden die digitale zaken als expertise hadden kwam alleen Barbara Kathmann terug na de verkiezingen. 8.11
237 Wat staat er op het spel door een gebrek aan digitale kennis in de Tweede Kamer? 19.7
238 Eigenlijk wordt digitale dienstverlening steeds meer een geopolitieke speelbal. 12.34
239 We zeggen wel eens, een beetje gechargeerd, maar het is wel een reële situatie dat iemand als Trump bijvoorbeeld gewoon hop de Nederlandse overheid uit kan zetten als die dingen die wij doen bijvoorbeeld gewoon niet zo prettig vindt. 9.77
240 Op dit moment is naast Kathmann het enige andere Kamerlid met een focus louter op digitalisering of bits Sarah el Boudjaini van D66, die ook ziet dat er nog veel werk te doen is. 6.15
241 Een van de redenen dat ik heel graag in de politiek wilde is dus ook kijken van: wat kunnen we de komende jaren nou doen om daadwerkelijk baas over eigen bits te worden en de regie terug te pakken. 4.59
242 Waarschuwen voor het gevaar van die afhankelijkheid is geen doemdenken, zegt hoogleraar digitalisering Paschier. 24.71
244 Bijvoorbeeld door sancties op te leggen en bijvoorbeeld e-maildiensten af te sluiten zoals al bij enkele medewerkers van het Internationaal Strafhof is gebeurd. 14.39
245 Die kwestie laat wel zien dat dus die dreigementen die er ook al zijn geweest van de Amerikaanse regering dat die wel degelijk ook in realiteit kunnen worden gebracht aangewend kunnen worden. 7.61
247 Ik heb geen computer, ik heb geen laptop ik heb alleen een mobiele telefoon. 7.86
248 Naast zorgen om de veiligheid van al onze gegevens zorgt een gebrek aan politieke aandacht er ook voor dat veel mensen moeite hebben om de overheid te bereiken, zegt Kathmann. 16.84
249 Als je ziet dat 2,5 tot 4 miljoen Nederlanders zaken doen met de overheid ingewikkeld vindt of bijvoorbeeld een afspraak maken bij de dokter of de toegang tot de parkeerapp. 89.5
251 Dat zijn zoveel mensen en dat daar niks aan gebeurt. 4.29
252 Dat komt gewoon omdat er te weinig Kamerleden zijn die snappen hoe je dit op kan lossen. 10.84
259 Mensen die vastlopen kunnen in de bibliotheek naar een zogenaamd IDO. 42.98
261 Daar liep het storm toen er een subsidie werd gegeven voor hoge energierekeningen. 29.35
262 De afgelopen keer, dus dat was eigenlijk de derde keer, was het zo slecht ingericht dat mensen die een probleem hadden met DigiD, die hebben gewoon twee nachten niet geslapen. 30.33
265 Dit gaat over gewoon, hoe kan je een beetje prettig je samenleving inrichten. 4.5
266 Dit gaat over veiligheid van ons land, veiligheid van mensen. 5.73
267 Het gaat over zulke elementaire zaken dat het gewoon bizar is dat we ons in Den Haag daar zo slecht toe verhouden. 7.68
268 In dat licht schoot het experts in het verkeerde keelgat dat onze belastingdienst de gegevens van alle Nederlanders bij het Amerikaanse Microsoft gaat parkeren. 70.15
269 Vanuit strategisch en constitutioneel oogpunt doet het heel veel pijn. 4.9
271 En je kan deze verantwoordelijkheid niet Boos zelfs, echt? 6.68
273 Want daarmee wordt onze afhankelijkheid van Microsoft nog groter. 41.9
274 De belastingdienst is misschien wel de belangrijkste dienst van de overheid want de rest van de overheid kan niet functioneren zonder dat er voldoende belasting wordt opgehaald. 9.57
275 Als je je soevereiniteit zo gemakkelijk uit handen geeft als we nu doen dan hebben we uiteindelijk helemaal niks meer te vertellen. 4.65
276 U moet er een beetje van lachen, zo makkelijk wordt het gedaan. 3.9
278 We zijn in de afgelopen 18 jaar wel heel gemakkelijk naar de Amerikaanse cloud gemigreerd zonder strategische en constitutionele afwegingen te maken. 6.11
281 Is de Nederlandse politiek inderdaad naief op het gebied van digitale veiligheid zoals hier wordt gezegd? 49.74
283 Dat is al jaren gaande, we zijn in een moordend tempo steeds meer dingen van onze eigen computers aan het verhuizen naar computers onder Amerikaans beheer. 15.2
284 Met Donald Trump zou je denken dat we daarmee op zouden houden. 7.45
287 Ja, omdat er ook mensen zijn die snel nog even hun migratie naar de Amerikaanse cloud afmaken. 52.55
289 Je kan bijvoorbeeld zeggen, later met ingang van vandaag besluiten om niks nieuws nog uit handen te geven en alles wat nu nog op onze computer staat hier te houden. 3.53
292 Maar je zou bijvoorbeeld wel kunnen zeggen: Laten we EEN ministerie aanwijzen en laten we die niet naar de cloud brengen maar brengen naar Europese computers onder eigen beheer. 26.89
293 Als ze daar dan eenmaal goed gaat, dan kun je zeggen nu kunnen de andere ministeries ook best wel. 7.75
302 DIT PROGRAMMA WERD LIVE ONDERTITELD NPO ONDERTITELING TT888, 2025 informatie: service.npo.nl 9.19