Eva 🇳🇱

_id	68e5cac5a9ca4362da80f651
url	https://npo.nl/start/serie/eva/seizoen-2/eva_183/afspelen
datetime	2025-10-07 19:05:00
description	De politieke campagne is in volle gang. De VVD verkeert in zwaar weer. Is het tij nog te keren? We bespreken het met VVD-wethouder Paul Slettenhaar, Rozemarijn Lubbe en Wouter de Winther. * Gregory Porter won de Edison Jazz Oeuvreprijs. Hij treedt samen met het Metropole Orkest op in onze studio.

 

Statements

idx	statement	score
2	Eus schreef een boek over een vrouw die niemand kent: zijn moeder.	14.63
3	En het is een eer om hem hier te ontvangen: jazz-grootheid Gregory Porter!	3.69
4	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond, welkom allemaal.	3.58
6	Wat heb ik voor jullie vanavond: Nog 22 dagen tot de verkiezingen en er is grote onrust bij de VVD.	4.97
8	Met haar 1 meter 50 noemt Eus haar 'zijn kleine reus'.	6.86
9	Zijn moedertje, Fadime, is misschien wel klein van stuk, maar groots in zijn leven.	6.78
10	Ze behoort tot de eerste generatie Turks-Nederlandse vrouwen een groep waar vaak over wordt gesproken, maar zelden mét.	4.18
11	En daar is Eus klaar mee: Hij maakt van haar een ster.	6.14
12	En Gregory Porter bewijst dat je op je 40e nog een verborgen talent kunt ontdekken.	80.18
14	Van American football-speler naar de populairste jazzartiest ter wereld.	51.44
15	Nu heeft hij ook nog eens een Edison Jazz Oeuvreprijs op zak en treedt hij speciaal voor ons op!	4.28
16	Maar eerst nog even dit: Niet alleen Gregory Porter viel gister in de prijzen twee Amerikaanse wetenschappers en één Japanse wetenschapper mochten de Nobelprijs voor Geneeskunde ontvangen.	13.74
17	Eén probleem: Een van de drie winnaars was spoorloos.	8.86
19	Je kan de belangrijkste prijs dat je carrière winnen en dan ga je backpacjen en zet je je telefoon uit?	12.31
21	Misschien is hij heel nederig en dacht hij dat hij hem niet zou winnen.	5.04
24	Toen had zijn vrouw tijdens een pauze de telefoon aangezet.	13.12
26	De man dacht dat het een grizzlybeer was, maar het was de Nobelprijs.	9.04
27	Een journalist kan sowieso zijn telefoon niet uitzetten.	23.97
32	Het is net als je een vlucht hebt gehad en als je eruit komt, ga je meteen kijken wat er is gebeurd in de wereld.	4.7
34	'Ik denk dat we het dieptepunt nog niet hebben bereikt' en 'wie ik ook spreek in de partij, ze kijken met angst en beven naar wat er gebeurt.'	4.22
35	Zomaar een greep uit de vele anonieme kritische opmerkingen die RTL Nieuws optekende uit de mond van VVD-prominenten.	8.62
36	Het is crisis bij de partij want ze zakken na een rommelige zomer steeds verder weg in de peilingen.	4.33
37	De afgelopen 15 jaar heeft de partij onafgebroken in de regering gezeten maar die machtspositie lijkt nu verder weg dan ooit: De peilingen zijn slecht, tendens dalend en twijfels waren er al langer over de stijl van lijsttrekker Dilan Yesilgöz.	6.15
42	Met nog drie weken tot de verkiezingen zijn de peilingen rampzalig.	5.32
47	Als het echt zo slecht wordt als het nu in de peilingen lijkt dan kan Dilan Yesilgöz niet anders dan aftreden.	4.21
50	Wouter, ik kan me alleen herinneren dat de VVD een gesloten oester is.	5.49
51	Met veel partijdiscipline en alles werd weggewuifd.	3.65
53	Zeker, en de campagnemachine werd breed gerespecteerd.	4.8
54	Vriend en vijand was onder de indruk van de professionaliteit.	3.7
55	En het feit dat men de gelederen gesloten leek te houden al die jaren.	3.88
58	Een heleboel mensen die zelf ambities hebben weten dat het niet handig is om ruzie te maken met de top.	4.73
59	Omdat die baantjes misschien ook die kant opschuiven.	4.14
62	En er ontstaat onrust: Mensen zien dat de machtspositie van de partij aan het verdwijnen is.	4.73
64	Jij ziet ook een kentering in de manier waarop VVD'ers over hun partij praten.	4.45
65	Ja, toen op het congres leek het alsof iedereen nog als een blok achter Yesilgöz stond.	6.14
71	Maar dan zeg je ook: We willen niet samenwerken met GroenLinks-PvdA.	11.68
76	Ja, je hebt niet het idee dat ze echt een narratief hebben.	4.39
78	Het is moeilijk voor een kiezer om te doorgronden als je op de VVD wilt stemmen.	13.41
79	Paul Slettenhaar, u bent wethouder namens de VVD in Castricum.	6.84
80	Wat vindt u ervan dat er zo over uw partij gesproken wordt?	6.21
82	Je kunt bij ons je mening geven, dat hoeft niet anoniem.	4.01
83	Persoonlijk vind ik het vrij laf als je anoniem gaat klagen.	4.53
84	Ik heb een bepaalde mening over wat er met de partij gebeurt.	3.74
86	En die mening geven wij openlijk en dat is geen probleem.	3.95
88	Ik denk dat er in elke partij kritische mensen te vinden zijn.	4.25
89	Bij het CDA zullen mensen niet blij zijn met afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.	64.47
93	Maar als je het bekijkt en er niet een incident uitknipt over gedoe in de zomer Het was een landelijke rel!	5.19
102	Het is fout gegaan toen de VVD ervoor koos om de PVV niet langer uit te sluiten van kabinetsdeelname.	79.58
103	En toen gekozen werd voor asiel en migratie als thema voor de verkiezingen.	10.5
105	Is dat thema een volkomen foute stap geweest in de vorige campagne en nu weer?	6.5
107	Dan hebben we meer demissionaire bewindspersonen van de VVD dan Kamerleden.	14.33
109	U zegt, wij zijn liberaal en je mag je mening geven.	3.67
112	De tweede meneer zat er voor de VNG, hij doet asiel.	62.32
113	Hij mocht best vinden dat er geen probleem is rond asiel.	7.52
117	Yesilgöz heeft gezorgd dat het asielverhaal geregeld is in wetten.	20.36
118	We gaan zien of er een andere partij is die eraan mee wil werken om die wet erdoorheen te krijgen.	11.52
120	Ze klagen vanuit een oude functie of een functie die niet relevant is voor de VVD.	11.04
121	Goed, straks praten we over de oorzaak en haar leiderschap.	4.05
122	De bezwaren die je hoort van VVD'ers, hoor je die ook terug bij panelleden?	13.08
129	En de belangrijkste reden is toch wel Yesilgöz haar leiderschap.	4.33
130	Dat vinden de panelleden de belangrijkste reden om niet op de VVD te stemmen.	17.44
133	Maar wat terugkomt, lijkt op wat Eus zei: Ze diffuus.	7.01
134	Maar wat terugkomt, lijkt op wat Eus zei: Ze is diffuus.	6.67
139	En het vertrouwen in haar zakte ook, want ze was onduidelijk.	4.54
140	Maar we zagen dat ook nog niet zo lang geleden vlak na de vorige verkiezingen, in de formatie zetten zij de deur open voor de PVV.	5.92
141	Daarna werd Wilders de grootste en zij wilde gedogen.	7.9
142	En uiteindelijk ging ze in een extraparlementair kabinet.	12.11
146	Van de mensen die nu nog over zijn, de harde kern is het 76 procent.	11.68
148	Maar je moet je realiseren dit zijn mensen die drie weken voor de verkiezingen nog bij de VVD zitten.	7.54
150	Als je het vergelijkt met de leiders van andere partijen je ziet het hier, dan is het erg laag.	5.17
156	Misschien heeft ze andere ideeën en verandert haar mening, voortschrijdend inzicht.	4.28
159	Vanaf het moment dat ze ambtenaar was bij de gemeente Amsterdam.	6.6
161	Ze weet heel goed in welke talkshows ze moet zitten.	4.35
162	Maar als je kijkt naar het politieke werk wat heeft ze dan voor elkaar gekregen?	6.22
169	Als minister deed ze het goed, daar staat ze zich op voor.	5.5
170	Je merkt bij de VVD een gevoel ook van verongelijktheid.	7.34
171	Men vindt de commotie die deze zomer ontstond rond onder andere Douwe Bob, overdreven.	5.4
172	Ze vinden dat de aandacht voor Heijen die iets zegt Ze vinden dat de aandacht voor Heinen die iets zegt ook overdreven.	5.77
176	Dit is een soort effect: Dit is een soort naeffect: Dat het de vorige keer nog meeviel.	3.64
177	Maar dat dit een gevolg is van de hele langdurige VVD-hegemonie.	7.64
186	Je zag in 2012 dat Samsom op 16 stond en hij haalde 38 zetels.	10.76
198	Ja, je zou op zijn minst kunnen zeggen dat het een tikkeltje megalomaan is.	4.41
200	Los daarvan, de erfenis van Rutte is niet te benijden.	6.23
204	Het past niet in het profiel dat zij wil hebben als grote verbinder.	4.36
206	Als je een aantal uitspraken van haar pakt van de afgelopen maanden, zie je dat ze voorkeuren heeft voor bepaalde groepen en andere groepen uitsluit.	4.0
207	Haar relatie met Timmermans, dat kan niet goed komen.	5.12
208	Als er straks een middenkabinet moet komen vraag ik me af of dat kan met Yesilgöz.	5.24
209	Wij hebben haar uitgenodigd voor vanavond maar ze heeft niet gereageerd.	4.82
211	Jij hebt het over wispelturigheid en het uitsluiten van GroenLinks-PvdA.	5.14
212	U zegt dat het uitsluiten van de PVV het grootste probleem is?	26.13
214	Ik heb ook gezegd op het congres: Weglopers, daar houden we niet van.	4.74
215	Maar aan de andere kant moeten er dingen worden geregeld in Nederland.	4.59
220	Ik vind de lijn van een middenkabinet zonder GroenLinks-PvdA goed.	8.52
222	Er moet na worden gedacht over welke constructie mogelijk is.	4.55
224	Het uitsluiten van rechts, daar moet beter over worden nagedacht.	4.85
226	We hebben een programkabinet, al die gekke constructies!	3.86
228	Kiezers gaan rekenen en kijken: Hoe voorkomen we dat straks Timmermans premier is.	14.1
230	Volgens mij hebben ze evenveel zetels nu als toen ze nog niet samengingen.	3.53
231	Vindt u Timmermans een groter gevaar voor Nederland dan Wilders?	29.58
235	Wat Frans Timmermans wil en als ik zie wat hij de laatste dagen heeft gedaan Weisglas stuurde daar nog een mooie tweet over ook wat er bij de demonstratie is gebeurd vind ik dat zorgelijk.	14.03
236	Wouter, wij hebben een erfenis van 11 maanden achter de rug.	6.39
243	Maar het kabinet heeft vlak voor de zomer succesvolle maatregelen genomen.	12.49
245	Hoe de meerderheid tot stand komt, is een ander verhaal.	4.49
246	Wouter, het idee om weer met de PVV, klinkt dat als een verstandige zet?	10.75
248	Yesilgöz is na de val briesend alle shows afgegaan.	6.35
249	En ze vond het een schande hoe Wilders zich had gedragen.	6.38
251	Als je dat op die toonhoogte uitspreekt is het raar dat je daar geen consequenties aan verbindt.	5.44
254	Ik heb haar toen geïnterviewd naar aanleiding van het besluit.	6.67
255	En toen heeft ze het toegelicht en gezegd dat ze allerlei mensen binnen de VVD had gesproken, ook u en hen heeft gevraagd of zij het eens waren met deze stap.	9.34
256	En volgens haar heeft niemand tegen haar gezegd dat ze het niet moest doen.	7.15
257	U staat een beetje bekend als iemand die Yesilgöz steunt.	6.68
258	Heeft u tegen haar gezegd dat ze het niet moet doen?	10.6
259	Ik heb op het congres gezegd dat er geen weglopers en geen wegkijkers willen.	4.45
260	Ik heb op het congres gezegd dat we geen weglopers en geen wegkijkers willen.	4.21
262	Er is een verschil tussen een coalitie vormen en samenwerken.	6.96
264	Ik zei niet dat je met de PVV in het kabinet moet stappen.	5.44
266	Ook met andere partijen is het niet goed gelukt om samen te werken.	4.11
268	Jij stelt maar de vraag over GroenLinks-PvdA Jij stelt me de vraag over GroenLinks-PvdA en de PVV, die zijn aan beide kanten lastig.	5.26
270	Ik vind de koers om een middenkabinet te vormen heel goed.	4.26
271	Jij schreef dat verschillende VVD'ers warmlopen om Yesilgöz op te volgen.	8.95
272	Hier zien we minister Brekelmans op dienstreis in Polen.	7.16
274	Hier zijn de vliegers, de technici en de hele crew.	6.4
276	Een aantal weken geleden waren hier Russische drones.	13.46
278	De top-10 van de VVD, die waren het aan het interpreteren.	15.0
280	Op het moment dat het slecht gaat met de VVD en Yesilgöz moet aftreden als zij heel veel zetels gaat verliezen wie is dan de baas bij de VVD?	32.8
281	Dan zitten ze te kijken: Wordt het de nummer twee, drie of vier?	3.9
282	Dit filmpje viel op in de top-10 en die hebben het erover.	8.2
283	Ze zeggen: Hij ziet er ineens uit als een staatsman!	5.46
287	Je kan het hebben over de zorgen over de uitslag maar zij zijn al een stap verder en denken: Wat gaat er gebeuren als?	5.41
293	We hebben vorige week een rijtje voorgelegd want we weten toch al wat er uitkomt.	4.06
296	Defensie vinden de stemmers op de VVD ook belangrijk.	21.36
300	Hij mocht het overnemen van Rutte, maar hij wilde niet.	12.57
301	Vanwege het feit dat hij voor zijn gezin wilde zorgen.	10.44
306	Dilan is onze lijsttrekker en we hebben nog veel andere goede mensen.	4.23
308	Ruben zou dit filmpje in alle omstandigheden maken.	3.85
311	'Een ongelukkige jeugd is een goudmijn voor een schrijver.'	4.46
313	Als Turks jongetje groeide hij op in een achterstandswijk in Deventer.	11.11
314	Het begin van zijn leven werd getekend door armoede en een verslaafde vader.	15.7
315	Na een moeizame klim ontsnapte Eus naar de andere kant: Als bestsellerauteur, AD-columnist en succesvolle tv-presentator behoort hij inmiddels al jaren tot de elite.	4.69
316	Een andere planeet vergeleken met de wereld van zijn eigen ouders die als migranten in de jaren 70 naar Nederland kwamen die zelfs in hun eigen taal niet konden lezen en schrijven.	65.96
317	Aan die achterstand heeft zijn moeder nooit kunnen ontsnappen.	5.69
318	Ze leefde lang in de schaduw van haar inmiddels overleden man en kreeg weinig mee van de succesvolle carrière van haar zoon.	6.74
319	Tot nu, want met de verschijning van zijn nieuwe boek 'Mijn moeder, de kleine reus' neemt hij haar letterlijk mee in zijn wereld.	5.39
323	Dit is de eerste keer, voor zover ik me kan herinneren Dit is ook het meest absurde tv-optreden in mijn leven.	4.6
326	Je hebt net voordat jullie opkwamen uitgelegd wat jullie gingen doen?	4.48
330	Wel waardevol, omdat ik dit boek heel graag wilde schrijven.	3.75
331	70 korte verhalen, vooral over haar en over de rol die zij in mijn leven heeft gespeeld.	6.38
332	Ik wilde ook wel een monumentje voor haar oprichten.	4.1
333	Want het ging altijd over gastarbeiders als mannen.	17.64
336	Dan ben je al achter je man aangereisd en toen ze hier waren, waren er helemaal geen sociale voorzieningen voor de vrouwen.	12.99
337	Ze hoefden de taal niet te leren, ze kregen geen recreatie en zo.	48.21
339	Het idee was ook altijd dat die mensen terug zouden gaan.	4.31
340	Ja, ik heb in de jaren 90 ook nog hulp aangeboden gekregen: Misschien moeten we terug.	4.38
341	Is dat de reden waarom je moeder ook nooit de taal heeft geleerd?	17.69
343	Ik moet dat vaak uitleggen maar als je niet kan lezen en schrijven in je eigen taal kan je dat ook in alle talen niet.	5.37
361	De positie van de vrouw was niet gunstig in de begintijd.	7.59
362	De positie van de vrouw was niet gunstig in de begintijd.	7.59
378	Je schrijft in je boek: 'Ruim vier jaar geleden verwaterde het contact met mijn moeder.'	7.04
379	'Vooral het feit dat ze overal, zonder uitzondering, negatief op reageert, zorgde voor ruzie.'	5.25
381	'Totdat Anna en ik onze dochter kregen: toen bleek een oma toch wel héél handig.'	4.94
382	Wat is de reden dat die relatie zo slecht was, zo verwaterd was?	10.58
383	Nou, dat ik wel moeite had dat zij nog steeds bij mijn vader bleef.	3.53
385	Niet iemand waar je graag lang in dezelfde ruimte mee was.	4.16
386	Ik kon het moeilijk accepteren dat ze ondanks alles bij hem bleef.	3.9
388	Dan kon ze weggaan, alleen wonen, misschien moest ze scheiden.	5.85
405	Toen kwam ik er achter: Zo'n oma is toch wel een verdomd handige oppas.	4.01
410	Oma heeft haar eigen idee over hoe je kinderen moet opvoeden.	48.54
411	Soms werd je er zo gek van, dan kwam ze binnen en dan ging ze voelen aan de buik van onze zoon, die was een.	4.06
412	Dan keek ze ons echt met vuur aan van: 'Hij heeft te weinig gegeten, jullie zijn slechte ouders!'	5.57
413	Dan dacht ik: Hoe moet ik hier nou weer mee omgaan?	3.87
415	Omdat je ouders geen Nederlands spraken moest je vaak voor ze tolken.	8.54
418	Ik mocht bijvoorbeeld ook mijn eigen ouderavonden doen.	5.16
419	Mijn moeder zat dan naast me en die sprak geen Nederlands.	5.7
420	De meneer zei dan tegen mij wat ik tegen mijn moeder in het Turks moest zeggen.	5.58
421	Iedereen zei vroeger tegen mij: Je moet laten advocaat of dokter worden.	16.69
428	Dan zei die man tegen mij: 'Eus doet het op zich best wel goed met talen en zo.	4.66
431	Dan keek ik mijn moeder aan en zei: De meneer zegt nu tegen mij: Als ik zo doorga, mag ik een klas overslaan.	6.56
432	Er werd ook gezegd, wij moesten niet samenklonteren met andere Turkse kinderen dan spraken we allemaal Turks met elkaar.	7.55
435	Dan zei ik: Hij zegt ook nog, als ik zo doorga dan word ik later advocaat of arts.	4.97
439	Wij moesten aankondigen dat Sinterklaas in huis kwam.	8.88
441	Wij dachten, hoe het op school wordt verteld, zo is het.	5.29
443	En wij dachten: Dat regelt de gemeente Deventer wel, joh.	13.76
448	Maar onze ouders dachten: Dat beeld van ondeugende jongens klopt want Sinterklaas geeft ook niks.	12.95
449	Het leuke is, met mijn gezin nu dan zetten onze kinderen hun schoenen, en mijn moeder ziet dat en die gaat dan wel meedoen.	3.56
459	Ik vond het ook zo leuk om te lezen dat je moest tolken voor je moeder.	4.26
460	Je moeder kijkt graag naar Goede Tijden, Slechte Tijden.	7.51
469	Ik wilde ook graag tolken, want ik was jonger en dan mocht ik langer opblijven.	3.7
470	Maar dan kom je in zo'n conflict tussen je binnenwereld ze was heel preuts, als er gezoend werd, moest hij op een ander net.	3.5
474	Dan zei hij tegen Jeanine: Ga maar naar boven want ik heb zin in jou.	4.63
475	Dan vertaalde ik, hij zegt: 'Ga maar wat lekkers maken in de keuken.'	5.02
476	Maar dan ging ze naar boven, en dan klopte dat weer niet.	3.64
477	Dan zei ik dat ze spaghetti ging maken en dan moest ze naar de voorraadkast.	5.07
480	Moeder is toch weer deel gaan uitmaken van jouw wereld.	4.58
481	Je hebt haar ook een rol gegeven in de podcast die je maakt met twee vrienden.	6.33
483	Ik denk dat ze nu voor het eerst doorheeft dat ze in een podcast zit.	4.9
488	Ik begon 10 jaar geleden ook met het schrijven van dit boek omdat zij een nieuwe rol kreeg in mijn leven, ze werd grootmoeder.	4.17
489	Haar omaschap heeft ervoor gezorgd dat wij weer nader tot elkaar zijn gekomen.	4.68
490	Ze was denk ik ook wel gehard, maar die liefdevolle kant die ze vaak niet aan mij kon laten zien, door mijn vader zei is zo ongebreideld lief en toegewijd en loyaal zij is zo ongebreideld lief en toegewijd en loyaal aan onze kinderen, dat ik daar vertederd door raak.	3.76
492	Het is ook goed om voor de kinderen en voor mezelf voor later om vast te leggen.	3.8
494	Ze is die tijd na mijn vader nu volledig aan het inhalen.	3.74
496	Het boek van Eus 'Mijn moeder, de kleine reus' ligt in de winkel.	9.9
497	We hadden het eerder vanavond over de campagne maar uiteindelijk beslis jij, met jóuw stem, hoe het land eruit gaat zien.	3.99
499	Na Etienne uit Limburg, Ida uit Gelderland en Dolf uit Zuid-Holland is het nu tijd voor Karla uit Utrecht.	5.07
501	Toen dachten we op een gegeven moment: Misschien moeten wij weer terug naar het dorp.	3.43
504	Ik help kinderen met boeken zoeken, dat soort dingen.	7.07
507	Ik keek in mijn agenda van vorig jaar en toen kon ik duidelijk zien dat ik toen meer opdrachten had dan nu.	3.48
509	Soms zegt een andere docent: 'Och, het was zo mooi' 'om die ene jongen of dat ene meisje te zien.'	5.07
510	'Die zegt in de klas niks' 'en hier, in de dramales, zie ik hem of haar helemaal opbloeien.'	3.9
514	Eigenlijk heeft mijn voorkeur D66 maar wat GroenLinks en PvdA hebben gedaan, door samen te gaan gun ik hen eigenlijk ook een stem.	6.18
516	Tijd voor iets heel anders want ik mag een grootheid aankondigen.	3.99
517	Gisteravond won hij de Edison Jazz Oeuvre-prijs de belangrijkste jazzprijs die er in Nederland bestaat.	13.72
518	Hij is pas 53 jaar oud, dus piepjong eigenlijk voor een oeuvre-prijs en die kwam ook nog eens belachelijk snel.	5.56
519	Hij was namelijk al 38 toen hij aan zijn muzikale carriere begon.	8.7
520	In 15 jaar tijd speelde hij zichzelf naar de wereldtop.	7.82
521	Daarvoor was hij een heel ander soort ster, namelijk een American football-speler.	7.74
522	Maar een heftige schouderblessure maakte een einde aan die jongensdroom en leidde hem, gelukkig, naar de jazz.	5.58
523	Kort voordat zijn moeder overleed, beloofde hij haar één ding: Ik ga alles geven voor de muziek.	5.4