Eva 🇳🇱

_id	68efe123a9ca4362da5e42b4
url	https://npo.nl/start/serie/eva/seizoen-2/eva_186/afspelen
datetime	2025-10-15 19:05:00
description	Hoe doen de partijen het in de peilingen? Maar spelen die peilingen niet een té grote rol? We bespreken het met Wouter de Winther, Rozemarijn Lubbe en oud-campagnestrategen Mark Thiessen en Simon den Haak. * Hij werd de godfather van de Russische journalistiek genoemd: Derk Sauer. Derk Sauer overleed op 72-jarige leeftijd, enkele weken na een zeilongeluk. Zijn vrouw Ellen Verbeek en zoon Pjotr Sauer schuiven aan. * Sarah Janneh is te zien in hitseries als Tropenjaren, Undercover en Van God Los, ze speelt in films, schrijft columns én staat in het theater met haar voorstelling Brabo Leone. Ze zingt live een nummer uit haar voorstelling.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Spelen peilingen een té grote rol in de campagne?	7.35
1	Het avaontuurlijke leven van journalist Derk Sauer.	16.28
2	En Sarah Janneh is de grootste acteerbelofte van ons land.	13.37
3	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond, welkom allemaal.	3.58
6	Bijna elke dag hebben we het er wel over: Hoe staan de partijen ervoor in de peilingen?	5.27
7	Maar wat voor effect hebben dat soort berichten op jou als kiezer?	6.33
8	Laten we ons misschien iets te veel leiden door die peilingen?	5.03
10	Hij werd de godfather van de Russische journalistiek genoemd: journalist en ondernemer Derk Sauer.	11.23
11	Deze zomer overleed hij op 72-jarige leeftijd na een ernstig zeilongeluk in Griekenland.	18.28
12	Een onmetelijk verlies voor zijn gezin maar ook voor de Russische én Nederlandse journalistiek.	7.14
13	Vanavond vertellen zijn vrouw Ellen en zijn zoon Pjotr wat Derk met zijn leven heeft bereikt.	9.53
14	En mocht je Brabants trots Sarah Janneh nog niet kennen daar gaan we daar vanaf nu verandering in brengen want deze vrouw kan alles: van film en theater tot comedy, van Klokhuis tot Carré.	3.63
15	En vanavond komt ze ons ook nog eens omver blazen met haar waanzinnige stem.	3.39
17	Na de dreiging van afgelopen vrijdag verdween de PVV-leider van de radar.	6.38
18	Maar vanochtend maakte hij zijn rentree bekend op X.	7.49
19	De timing is saillant te noemen want in de peiling van gisteren was hij drie zetels gedaald.	5.95
23	Geert Wilders is verliefd op peilingen vooral op goede peilingen.	10.88
24	En als hij die heeft, dan laat hij het nooit na om dat aan zijn volgers op X te benadrukken.	5.29
25	En als het niet goed gaat heeft hij het idee dat hij er een tandje bij moet zetten.	4.78
26	We hebben maandag dit ook besproken we kunnen ons niet helemaal voorstellen hoe het is om al meer dan 20 jaar bedreigd worden en overal gevolgd en beveiligd moeten worden.	26.51
28	De Belgische premier en jij bent misschien als volgende aan de beurt.	4.58
29	De diensten hebben ook nog niet alles kunnen vertellen.	4.75
30	Dus een pas op de plaats is op dat moment niet zo gek.	3.75
31	Maar om dat de hele campagne voort te zetten terwijl iedereen probeert je veilig te houden, gaat misschien wat ver.	4.11
32	Simon, jij bent campagnestrateeg geweest voor de PvdA.	5.47
33	Je hebt twee keer meegewerkt aan verkiezingen, in 2012 en 2017.	8.37
34	Gisteravond zei Ron Fresen hier aan tafel: Wilders moet zichtbaar blijven, hij heeft geen andere keuze dan om weer terug te komen op een zichtbare plek in de campagne.	5.22
36	Wilders moet meer dan andere partijen zichtbaar zijn om zijn kiezers te mobiliseren om naar de stembus te gaan.	25.57
37	Het zijn misschien minder trouwe stemmers dan stemmers van de PvdA of CDA.	6.12
41	Ze moeten zien dat hij strijdt en eigenlijk als enige voor hun belangrijke migratiezorgen opkomt.	5.84
42	Dus hij moet zichtbaar zijn en afstand nemen van andere partijen.	4.41
43	Hij heeft er baat bij dat hij in een unieke positie komt en als enige dat probleem series neemt.	4.13
48	In de laatste weken voor de verkiezingen lijkt het motto te zijn: Een dag zonder peilingen is een dag niet geleefd.	4.78
49	Gisteren hier bij mij aan tafel, vanavond weer bij de collega's.	3.55
50	We weten van minuut tot minuut hoe iedereen ervoor staat en dat wordt breed uitgedragen.	4.2
51	Maar wat voor effect hebben al die peilingen op de uiteindelijke uitslag en moeten we dat wel willen?	6.24
52	De politieke chaos in Den Haag heeft ook effect op de kiezer.	28.02
53	Zo dreigt voor de VVD een historisch zetelverlies in onze nieuwe peiling.	17.34
61	Ga je over rechts, ga je over links of ga je door het midden?	6.22
62	Mijn inschatting is dat echt alles nog op z'n kop gaat.	3.72
63	Zie je de afwezigheid van Wilders terug in de peilingen?	5.81
65	Je kan niet elke week er twee bij krijgen maar we zitten constant in een stijgende lijn nu.	4.33
66	CDA, GroenLinks, D66, SP, Denk, Partij voor de Dieren Volt, ChristenUnie, totaal 82.	9.04
68	Al de vierde partij, maar daar ben ik nog niet tevreden mee.	3.42
70	Het zou leuk zijn als ik nu zou zeggen: 'Ja, maar dit is een hele belangrijke peiling.'	3.74
71	In de laatste week kan er nog ongelooflijk veel verschuiven.	6.85
72	Rozemarijn, jij bent al jarenlang opiniepeiler bij EenVandaag.	3.71
73	Jij zit ook regelmatig aan tafel om dat toe te lichten.	3.66
75	Wij doen de zetelpeilingen samen met een onderzoeksbureau.	6.18
76	Ze hebben een heel groot panel met heel veel mensen erin.	4.48
77	Elke keer als we een peiling doen selecteren we een groep mensen die een afspiegeling is van de Nederlandse bevolking.	14.05
78	Het gaat over geslacht, leeftijd en opleidingsniveau.	12.61
79	En dan vragen ze: wat zou je stemmen als er vandaag verkiezingen zouden zijn?	5.52
80	En achteraf kijken ze nog weer naar de afspiegeling.	3.56
82	Feit blijft wel het gaat om een paar duizend mensen maximaal en niet 14 miljoen stemgerechtigden.	6.33
85	Je hoort peilers vaak zetten: 'een foutmarge van plus 1'.	4.13
88	23 zetels voor het CDA kan in het echt ook 21 of 25 zijn.	26.35
89	Dat gezegd hebbende, het geeft wel een heel goed beeld.	4.33
91	Het is niet een precies beeld, het is een beweging.	4.68
95	En zonder de peilingen waren de mensen misschien vergeten dat NSC 20 zetels had en het CDA 5.	11.18
97	Als je dat hoort als leek denk je: 1000 mensen is nooit representatief.	10.26
99	Het gaat in de media, ook hier aan tafel, vaak over de peilingen.	3.64
104	Er zijn nu meer peilingen, dus dan speelt dit meer.	3.61
106	Ik heb vaak achter de schermen met politici gesproken die zeiden: 'Heb je gezien hoe slecht het gaat met die andere partijen.'	6.07
107	Als er nu verkiezingen zouden zijn, zou het veel slechter met ze gaan.	4.79
108	Ze gebruiken het nu in de campagne om te peilen voor zichzelf: Zijn we op het juiste pad en slaan we de juiste toon aan?	6.47
110	Als ze een zetel verliezen, zeggen ze nog: het gaat fantastisch.	4.43
111	Dat moet bij het grote publiek de indruk wekken dat ze op de goede weg zijn.	4.1
112	Het CDA heeft misschien niet het allersterkste optreden van Bontenbal gehad.	14.99
114	Daaruit blijkt dat het Nederlandse volk hem toch als de meest favoriete premier ziet.	31.73
115	Ik krijg dat bericht al meteen op de app vanuit het CDA.	6.74
118	Mark, jij bent ook campagnestrateeg geweest maar dan bij de VVD, van 2013 tot 2017.	5.27
119	Jij zegt: peilingen zijn net crack, iedereen is eraan verslaafd.	66.16
122	En het is nuttig voor kiezers om af en toe naar te kijken.	3.81
123	NSC staat op nul zetels in de peilingen dus dan zou ik nog eens nadenken om daarop te stemmen.	4.72
125	Ook omdat er gesproken wordt over wie er omhoog gaat en wie naar beneden gaat.	3.96
127	En dan vergeten ze alle issues en partijprogramma's?	6.55
129	In de wetenschap zijn er aspecten bekend waarin dat gebeurt.	11.89
131	Je springt op de kar van degene met wie het goed gaat.	4.28
133	En dan gaat het alleen nog maar over wie er gestegen is in de peilingen.	4.13
137	En die dynamiek wordt ook bepaald door de peilingen.	4.52
138	En dan is de keuze niet meer: Stem ik op degene die het het best deed in het debat?	4.47
140	Jij wil graag dit fragment laten zien van de vorige verkiezingen ter illustratie.	3.95
149	Wilders heeft het heel goed gedaan bij het RTL-debat.	18.09
152	En wat je ziet is dat je nu niet een top drie of een top twee hebt maar eigenlijk een top vier.	3.77
155	Ik zei dat het crack was omdat ik er zelf ook aan verslaafd was.	32.22
156	Ik schreef veel over de verkiezingen en ik was met de peilingen bezig.	3.58
159	En toen zag ik: deze peiling gaat de laatste week compleet de dynamiek bepalen.	3.41
160	Omtzigt is niet meer de gedoodverfde premierskandidaat.	5.51
162	Ze komen dicht bij elkaar, dus alles gaat veranderen.	4.96
163	Als strateeg ben je erop getraind om die dynamiek te bespeuren.	5.19
165	Een dag na deze peiling kwam er weer een nieuwe peiling en toen kwam die dynamiek op gang.	3.97
167	Dus die peiling liet het gevolg van de peiling van de dag ervoor zien en niet van optredens in debatten.	4.01
173	Ik denk dat peilingen een reflectie zijn van de onderliggende bewegingen van de kiezers.	3.8
174	In peilingen komt tot uiting dat kiezers bijvoorbeeld meer de één dan de ander vertrouwen.	11.55
176	Vooral omdat er in de media veel over gepraat wordt.	8.37
177	Maar bewegingen in de peilingen komen pas als kiezers denken: 'Die vertrouw ik niet zo en die vertrouw ik wat meer.'	4.5
180	Het gaat er veel over maar het gaat om de onderliggende trend bij de kiezers.	4.23
181	Er zijn landen waar in de laatste week op de laatste twee weken Er zijn landen waar in de laatste week of de laatste twee weken gestopt wordt met peilen, precies om die reden die jij schetst.	11.64
182	Ik zou zeker in de laatste week geen peilingen doen.	3.62
186	Een van de zaken die redelijk nieuw zijn is het onthullen van peilingen live in talkshows alsof het een soort Champions League-loting is.	7.33
187	Eerst wordt er op X aangekondigd door de peiler: 'Wat we nu weer zien in de peilingen!'	5.76
188	'Kijk vanavond naar de talkshow en we onthullen het.'	3.95
189	Peilingen als showelement in verkiezingen alsof het het belangrijkste onderdeel is wat je kan bespreken in de politiek.	6.18
192	En het op die manier opkloppen heeft nog een extra effect.	4.39
194	Jij bent een peiler, dus ik denk dat jij hier iets anders in staat.	3.99
197	Als wij het niet meer gaan doen ten eerste doen de politieke partijen peilingen.	4.46
202	Ze gebruiken onze peilingen maar partijen met geld laten het ook zelf doen.	8.25
204	Maar wat er anders gebeurt en het is bekend dat het gebeurt in andere landen waar het is verboden dan komt het in andere landen in de media bijvoorbeeld in de Gazet van Antwerpen.	15.56
206	Onder een paardenrace stond er een soort sportartikel in de krant dat zou je bijvoorbeeld ook amateurteams kunnen hebben in Nederlandse kranten die eigenlijk peilingen zijn.	15.66
207	Maar je weet niet wie het doet en hoe goed die peiling dan is.	4.59
210	Ik snap wel dat er een bepaalde frustratie is want het zou inderdaad niet alleen maar om peilingen moeten gaan.	4.45
212	Maar er wordt ook heel erg over de inhoud van verkiezingsprogramma's gesproken.	4.36
213	En mensen gaan in debat en het lukt gek genoeg niet om elkaar te overtuigen.	4.46
216	Je krijgt een situatie dat mensen het op een andere manier proberen te onderzoeken of tot zich te nemen.	6.1
220	Als ze denken: laat het Omtzigt maar eens proberen dan zijn mensen massaal teleurgesteld aan het einde van de rit.	5.16
221	Maar het kan ook zijn dat mensen denken: Het gaat zo slecht met de partij waar ik me thuis bij voel ik ga toch maar naar het oude hok, omdat ze niet helemaal mogen verdwijnen.	4.11
223	Jij wil een fragment laten zien uit jouw eigen campagne van 2012.	3.72
225	Aan het begin van de campagne stond Roemer heel hoog in de peilingen.	4.76
227	Wij maakten een inhaalrace en toen werd het een tweestrijd aan het einde van de campagne.	4.93
228	Ferry, wat is jouw eerste reactie op deze laatste peiling?	3.87
229	Mij valt op dat VVD en PvdA profiteren van de strijd om wie de grootste partij gaat worden.	11.49
230	Ze trekken daarbij kiezers aan van verwante partijen.	7.82
236	Sommige mensen stemmen inhoudelijk omdat ze bijvoorbeeld denken: ik vind het basispakket in de zorg zeker heel belangrijk.	10.05
238	En anderen willen een bepaalde coalitie een zetje geven.	4.97
239	Maar aan het einde zie je toch vaak dat partijen die het goed doen dat mensen denken: ik wil dat die het voortouw krijgt in de formatie.	4.47
242	En als campagnestrateeg maak je daar gebruik van dus dat probeer je te stimuleren.	14.36
243	Mijn doel is om verkiezingen te winnen en zo veel mogelijk winst naar mijn partij te halen.	3.87
244	Ik denk dat de kiezer thuis denkt: ik wil goed geïnformeerd worden en niet bespeeld worden door de peilingen.	4.27
247	Maar wat kun je doen als kiezer om het hoofd koel te houden?	7.18
248	Kijk niet naar onthullingen van peilingen in talkshows!	6.6
250	We doen net alsof die peilingen een natuurverschijnsel zijn.	8.67
252	We doen net alsof die peilingen een natuurverschijnsel zijn.	8.67
253	Maar het is niet heel ingewikkeld om het niet te doen.	4.11
254	Het is crack, dus het is moeilijk om vanaf te blijven.	5.55
255	Maar doe het een week niet, dat is gezonder voor het systeem.	6.82
257	Ik zou als kiezer wel uitkijken voor het strategisch stemmen.	4.42
259	Voor mij betekent strategisch stemmen eerder dat je stemt omdat je wilt dat iets niet gebeurt.	5.76
261	Al is het iemand met vier zetels als dat iemand is waar jij heel veel vertrouwen in hebt en die je sympathiek vindt en waar je het soms mee eens bent dan kan je beter op hem stemmen dan dat een peiling zegt dat diegene wint.	4.56
264	Ruslandkenner en Rusland-liefhebber, Amsterdammer in hart en nieren journalist, ondernemer, vader en vrijheidsstrijder: Derk Sauer was dat allemaal.	4.14
265	Afgelopen zomer kreeg hij een ernstig ongeluk op zijn zeilboot.	28.6
268	Hier in Nederland maar ook in Rusland en onder journalisten wereldwijd.	7.09
269	Met zijn levenslange strijd voor het vrije woord heeft hij duizenden mensen geraakt.	6.47
270	Het was het avontuur dat Derk naar Rusland had gelokt.	5.64
271	In 1989 emigreerde hij naar Moskou met zijn vrouw Ellen.	11.46
272	Ze richtten een succesvolle uitgeverij op met grote titels zoals The Moscow Times maar ook de Playboy en Cosmopolitan.	6.87
274	Ze kregen drie zoons die vloeiend Russisch spreken.	12.4
275	Toen de oorlog met Oekraïne uitbrak moesten ze plotseling Rusland verlaten na meer dan 30 jaar.	78.42
276	Kijk, als je hieraan begint, dan moet je niet angstig zijn.	4.54
281	The Moscow Times wordt al snel een begrip en ook een belangrijk medium voor onafhankelijke journalistiek.	4.03
282	Op een goed moment hadden we natuurlijk 20 tijdschriften met een miljoenenomzet.	8.51
283	Is er iets wat jou toch sterk naar Nederland terug doet verlangen?	5.4
285	Sauer komt ook steeds vaker in aanvaring met het Kremlin.	83.38
287	Ik zie het echt als een bijdrage aan de onafhankelijke journalistiek in Rusland.	4.27
288	Na de Russische invasie in Oekraïne besluit Sauer met de redactie het land te verlaten.	58.69
290	Ze doen iets wat niet mag, namelijk de waarheid vertellen.	6.26
294	Mensen zijn zo vaak in hun leven bezig met negatieve dingen.	74.22
297	Als je die angst niet hebt, dan wordt het veel makkelijker.	11.09
298	Aan tafel Ellen Verbeek, de vrouw van Derk en Pjotr Sauer, de middelste zoon van Derk.	8.92
300	Helemaal niet zo lang geleden, dus bijzonder dat jullie hier willen zijn om over hem te praten.	3.88
303	We hebben hele leuke tijden meegemaakt in Moskou maar we zijn ook een aantal keren bedreigd.	10.02
304	Door een maffiabaas in het begin die een fotograaf van ons in elkaar sloeg en later een hoofdredacteur neerschoot.	4.14
309	Ik lag hyperventilerend de kinderen Jip & Janneke voor te lezen.	5.47
310	En ik keek elke dag onder de auto of er een bom onder lag.	6.15
313	Hij was op het laatst ook niet bang om dood te gaan wat voor ons een troost was.	3.57
314	Maar je bent dan ook niet bang dat dingen mislukken.	4.41
315	Veel dingen zijn ook mislukt, maar dat vond hij niet erg.	3.62
317	In de tijd dat jij logischerwijs wel bang was heb je hem toen proberen te overtuigen om weg te gaan uit Moskou?	10.04
319	Als wij zouden zwichten voor chantage en bedreigingen zou dat gevolgen hebben voor de rest van het bedrijf.	4.08
320	En het was ook ondenkbaar dat wij zouden zwichten voor zo'n maffiabaas.	3.76
321	En later kregen we natuurlijk te maken met bedreigingen vanuit het Kremlin.	8.56
322	Een van zijn publicaties hij had een artikel gepubliceerd over de dochters van Poetin hoe die zichzelf verrijkten.	15.13
323	Toen kwam er allemaal georganiseerde organisaties tegen Derk.	6.64
324	En op de televisie werd gezegd: 'Derk Sauer is CIA'.	39.86
329	Onze ouders probeerden ons altijd te beschermen en de rust te bewaren.	7.65
334	Lijfwachten gingen met ons naar school en naar de bioscoop.	13.79
336	Het waren gevaarlijke tijden, dus meer kinderen hadden lijfwachten.	41.47
337	Maar naarmate ik ouder werd en zelf ook journalist werd snapte ik wel hoe gevaarlijk het was toen en later ook onder Poetin.	8.68
338	Je zegt over je vader: Hij was een kat met negen levens en had er graag twee bij gewild.	7.25
339	De energie die hij had is moeilijk met woorden te beschrijven.	4.19
345	Maar hij heeft zoveel projecten gedaan in zijn leven.	5.14
346	De tragedie is dat hij nog heel veel andere dingen wilde doen.	4.37
347	Voordat hij stierf zei hij: Ik heb het geluk gehad dat ik al deze dingen gedaan heb maar ik ben nog niet klaar.	4.67
352	Los van zijn werk, zijn openbare leven maar ook alles met jullie, en het wielrennen en zeilen.	3.54
356	De mooiste herinneringen die ik met hem heb, was de Alpe-d'Huez op klimmen of de Mont Ventoux.	5.23
357	Het is een mysterie voor mij hoe hij dat allemaal kon doen.	4.37
360	Ellen, jullie leerden elkaar 43 jaar geleden kennen op de redactie van de Nieuwe Revu.	5.6
363	Nadat hij jou had ontmoet zei hij: met dat meisje ga ik trouwen.	6.28
366	Maar ook 43 jaar geleden dacht ik al: Het is niet verstandig om iets te gaan beginnen met een man die straks mijn baas wordt.	3.53
368	Je hebt kranig weerstand geboden, maar Derk is een doorzetter.	4.17
369	En jij wist toen al snel: met deze man wil ik oud worden.	3.6
377	Op de uitvaart van Derk sprak jouw zwager en hij zei: Zelfs de allergelukkigste stellen in deze zaal hebben nóg tien redenen om jaloers te zijn op Derk en Ellen.	5.9
378	Als je terugkijkt op jullie huwelijk dat zo goed heeft gewerkt zolang, wat was dat dan?	8.4
380	Ik wist ook niet dat het ook anders kon maar we waren een echtpaar dat samen naar bed ging samen opstond en samen werkte.	3.95
385	Het werkte natuurlijk mee dat we hetzelfde werk hadden.	4.03
386	We hebben het bedrijf samen met heel veel vrienden opgezet.	4.88
389	Het is heel leuk als je samen hetzelfde beroep hebt.	4.5
391	Zijn missie was de onafhankelijke journalistiek zelfs als hij zijn eigen leven op het spel te zetten.	4.93
395	Hij vond het vrije woord zijn belangrijkste missie.	4.47
397	Hij heeft bij de Nieuwe Revu gewerkt maar in Rusland heeft hij zijn echte pad gevonden.	4.74
398	De Russen geloofden ook niet dat je onafhankelijke journalistiek zou kunnen hebben.	23.46
399	Hij bracht ze het geloof dat het zou kunnen en zijn bedrijven waren ook nog succesvol.	5.18
400	Hij heeft laten zien: je hoeft niet cynisch te zijn je kan schrijven wat je wil en je hoeft niet bang te zijn.	4.91
401	Ik wist dat hij impact had maar de echte impact heb ik pas gezien na zijn overlijden.	4.13
403	En generatie van Russische journalisten hebben hun leven te danken aan Derk.	9.39
404	We gaan kijken naar beelden van Derk na het overlijden van Alexei Navalny één van de belangrijkste oppositieleiders in Rusland die het tegen Poetin durfde op te nemen.	75.69
405	We zien Derk over hem praten nadat Navalny is vermoord in een Russisch strafkamp.	61.49
406	Is er nog hoop voor een vrij Rusland, waar hij voor stond?	6.39
407	Nou ja, dat was natuurlijk en is nog steeds het meest krachtige aan Navalny.	7.84
411	Nadat Poetin Oekraïne was binnengevallen moesten jullie halsoverkop uit Rusland vertrekken.	45.84
413	Hij haalde de redactie hierheen, al die journalisten zodat ze hier verder konden gaan.	5.11
417	Hij voelde zich toch verantwoordelijk voor de journalisten.	7.79
419	Hij wilde zich nog een laatste keer inzetten voor de journalisten.	5.41
420	De journalisten die nog in Rusland zaten die vochten echt om leven en dood.	30.09
422	Wij dachten: rustig, je hoeft niks meer te bewijzen.	3.54
423	Maar hij geloofde in de missie van het vrije woord.	3.98
424	We spraken deze week met twee van de Russische journalisten die Derk hierheen heeft gehaald.	7.22
431	Jullie hebben ook grote stormen overleefd, tot deze zomer.	10.26
434	Jij vindt het belangrijk dat mensen precies weten wat er is gebeurd zodat ze niet gaan speculeren dat de Russen erachter zaten.	6.11
440	Dit was een heel rustige dag, zonder golven en zonder wind.	3.44
441	We hebben een boot met een hele diepe kiel en we waren ver van het land af maar we raakten toch met onze kiel een rots.	4.94
442	Meestal is dat niet erg, maar je krijgt toch een schok.	4.1
443	Maar Derk was toevallig net opgestaan en hij viel van het trapje naar beneden en hij had een dwarslaesie.	4.39
454	Teon had hij die beslissing genomen om niet meer door te gaan.	8.91
457	Normaal gebruik je de laatste weken om nog alles te vertellen.	3.45
458	Maar er was niks meer wat nog verteld moest worden.	3.66
460	We wisten dat we van elkaar hielden en dat we trots op elkaar waren.	3.67
464	Hij zei zelf dat die laatste weken de mooiste van zijn leven waren.	3.84
466	Er wordt natuurlijk veel gesproken over zijn successen.	3.7
468	Maar wat ik belangrijk vind is dat hij aardig is gebleven.	3.9
469	Het maakt niet uit of je succesvol was of niet, jong of oud: Hij nam zijn tijd voor mensen en hij is altijd normaal gebleven.	4.05
470	Heel erg bedankt dat jullie over hem wilden praten.	3.78
472	Hét acteertalent van 2025, dat ook nog eens waanzinnig kan zingen: dit is Sarah Janneh!	3.72
473	*Hij kan wel zeggen dat hij elke dag naar Heerlen rijdt* Mijn geld in de brievenbus, was zeker ook een foute investering?	5.29
479	*Je steun en toeverlaat *Die altijd naast je staat* Maar je krijgt vanaf nu minder zakgeld.	4.26
487	Jongens, rot even op uit m'n kleedkamer, met je witte kliek!	6.3
488	Ik ga me voorbereiden en ik speel zoals ik het wil, ja!	3.57
492	Ik zit al lang met mijn redactie achter je aan, maar je hebt het zo druk.	3.53
493	Je doet veel dingen: acteren, zingen, noem maar op.	5.28
494	Maar als kind wilde je maar een ding en dat is: Simone Kleinsma worden.	4.13
497	Ik ben heel erg opgevoed met die muziek van Simone en Paul de Leeuw.	3.67
500	Dan zongen we 'Op een grote paddenstoel' en 'In de maneschijn'.	5.22
508	*Zonder jou is alles in m'n leven killer *Zonder jou is alles plotseling veel stiller* Als je woorden moet vinden voor wat je ontroert, wat is dat?	4.18
513	Maar toen was dat gewoon de kracht van muziek en van taal.	3.82
514	En ik vond dat heel veel interessanter dan Op een grote paddenstoel.	3.84
519	Veel mensen die later het creatieve vak ingaan, hebben dat.	5.87
527	En ik was sowieso een van de weinige zwarte meisjes in het dorp en op de middelbare school.	4.17
528	Dus dat was eigenlijk al snel van: Ik moet hieruit.	3.71
534	Je bent naar het conservatorium gegaan, de toneelschool.	8.42
541	En dan moest je ook echt naar huis als je eruit lag.	3.98
558	Ik heb echt alles opgeschreven, dus ik snap er echt niks van.	3.54
569	Je zat in het hotel van de afvallers in Zuid-Afrika.	8.61
570	En dat heeft heel veel indruk op jouw leven gemaakt, iets veranderd.	4.12
571	Ja, ik was voor het eerst op het continent van mijn vader.	5.35
575	O, daar heb je mijn pa. Om in een ruimte te zijn waar ik niet in de minderheid was.	3.47
576	En mensen te zien die qua gedrag en qua uiting heel erg op mij lijken.	4.23
577	En dat heb ik nu tot een behapbaar formaatje gemaakt hier.	3.41
578	Van: dat komt helemaal ergens vandaan en dat zit in mij.	3.91
579	En dat was bizar, om dat voor het eerst in je leven daar te zien.	4.28
583	En je bent eigenlijk onlangs voor het eerst naar het land gegaan waar hij vandaan komt, Sierra Leone, waar hij ook begraven is.	9.48
588	Ik ging daar natuurlijk als research heen voor mijn voorstelling.	3.8
593	En het was voor mij heel abstract dat hij dood was.	6.84
596	En op zijn sterfbed had ik hem al drie, vier jaar niet gezien of gesproken.	6.76
597	Dus om daar dan naartoe te gaan en dat allemaal aan te kijken met ook alle frustraties en pijn die daarbij komt kijken ik vond het doodeng om dat vanuit mezelf te doen.	4.32
598	En in deze vorm, als een soort researchreis dacht ik: op deze manier kan ik het misschien aan.	4.09
599	Maar dan kom je daar en dan valt dat natuurlijk tegen.	4.5
606	Van: Ik wil het niet, ik heb er geen zin in, ik vind het eng.	3.7
607	Mijn producer zei op een gegeven moment: wat is dit?!	4.15
608	Er stond een grote banner met mijn gezicht erop en: Welkom Sarah Janneh.	3.9
609	En dan herken je je in mensen die je nog nooit hebt ontmoet.	4.4
611	Los van deze persoonlijke reis was het ook een onderzoeksreis.	5.15
615	Ik kan niet zeggen dat ik helemaal ben samengevallen met wie ik moet zijn.	4.05
616	Maar de relatie met mijn vader bestond uit veel teleurstellingen.	4.91
617	En omdat ik zo liefdevol ben ontvangen door het nest waar hij uitkomt kijk ik ook op een andere, zachtere manier naar mijn vader en naar ons verhaal en naar mezelf.	3.45
618	En probeer ik ook met zachtere ogen naar het leven te kijken.	3.48
620	Je gaat voor ons zingen, je mag alvast naar het podium lopen.	3.44
621	Dan vertel ik iedereen dat jij vanaf november door het land trekt met jouw eerste solovoorstelling 'Brabo Leone'.	5.06