Goedemorgen Nederland 🇳🇱

_id	6931387dbb77f162b3e2cab8
url	https://npo.nl/start/serie/goedemorgen-nederland/seizoen-10_1/goedemorgen-nederland_10549/afspelen
datetime	2025-12-04 08:10:00
description	Ochtendmens Hella Hueck onthult wie EW magazine kroont tot Nederlander van het jaar. Econoom Jona van Loenen over de financiële gevolgen van zondagsopenstelling. Terwijl de oorlog in Oekraïne steeds grimmiger wordt en miljoenen mensen vluchten, blijft oorlogsfotograaf Daphne Wesdorp in de Donbas achter om het leven van de vergeten achterblijvers vast te leggen. De rechtbank in Utrecht doet uitspraak in de zedenzaak tegen zanger Marco Borsato, die wordt verdacht van ontucht met een toen 15-jarig meisje. Misdaadverslaggever Maaike Timmerman vertelt erover.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Het is donderdag 4 december, welkom bij Goedemorgen Nederland.	3.85
1	Bij ons op de bank: Maaike Timmerman, misdaadjournalist econoom Jona van Loenen en ochtendmens is hoofdredacteur van EW Hella Hueck.	6.33
2	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN En vandaag in het nieuws.	4.46
3	De Tweede Kamer debatteert met demissionair minister Vincent Karremans over Nexperia.	17.08
4	De VVD'er ontketende een diplomatieke rel met China door stevig in te grijpen bij de Chinees-Nederlandse chipgigant en mag vandaag tekst en uitleg geven aan een zeer kritische Kamer.	32.91
5	De CEO was heimelijk achter ons rug om bezig de onderneming leeg te halen.	19.6
8	We hebben contact met Volt-fractievoorzitter Laurens Dassen.	8.24
11	Op uw initiatief debatteert de Kamer vandaag met minister Karremans over deze kwestie.	9.23
13	Wat heel belangrijk is is dat we helder moeten krijgen: is er voldoende afstemming geweest met Europese partners toen de minister dit besluit nam?	20.84
14	Want duidelijk is geworden dat Nederland in zijn eentje niet de tweede economie van de wereld kan aanpakken op deze manier.	25.31
18	Daar hoop ik vandaag tekst en uitleg over te krijgen.	3.81
19	Karremans gaat toch niet naar China omdat zijn Chinese collega-ministers geen tijd voor hem zouden hebben!	15.49
21	Kijk, je ziet aan de reactie van China maar ook aan het besluit van Karremans om zijn besluit weer in te trekken dat je in je eentje als Nederland niet zouden geziene tekeer kan gaan.	22.08
22	Tegelijkertijd is er wel een risico waar we als Europa op moeten letten deze strijd over kennis en technologie.	6.16
23	We moeten voorkomen dat zo meteen alle kennis en kunde weglekt uit Europa.	5.17
24	Je hoort ook geluiden dat hij misschien iets meer wist wat wij niet mochten weten.	3.76
25	Is het misschien goed geweest wat hij heeft gedaan?	6.5
26	Dat zou kunnen maar het gaat vooral de manier waarop.	4.11
29	Niet nagedacht hebben over de gevolgen voor de auto-industrie.	7.28
31	Dat hij het besluit heeft genomen dat kan gerechtvaardigd zijn, maar de manier waarop daar heb ik twijfels over.	5.68
32	Dus de les zou moeten zijn als we dit soort gevoelige besluiten nemen dan moet dat zorgvuldiger en in meer overleg?	8.01
34	Om te zorgen dat je als Europa als een blok tegenover China staat.	7.04
40	Ik denk dat we eerlijk moeten zijn dat we nog heel veel niet weten.	4.18
41	Karremans was toen net minister van economische zaken toen hij ingreep.	9.23
42	Ik kan me niet voorstellen dat de ambtenaren dit hebben voorbereid.	4.84
43	Als ik Dassen hoor zeggen: dit hadden we netjes Europees moeten afstemmen met zijn allen.	4.41
44	Nou, als Macron zijn industrie moet beschermen, dan handelt hij!	20.68
45	Dus je hebt ook als individuele lidstaat, als je denkt: dit gaat te snel.	4.18
50	Over de Franse auto-industrie, Renault en zo daar hoor je weinig over de Spaanse auto-industrie is ook aanzienlijk dus het is vooral Duitsland.	29.91
51	Die chips zitten in die auto's, voor de duidelijkheid.	22.43
53	Nexperia maakt 100 miljard chips onder andere voor de auto's.	31.29
54	Maar ik kan me wel voorstellen dat het prettig was geweest om contact met Duitsland te hebben, bilateraal.	3.9
55	Het is wel vreemd het kan terecht zijn geweest, dat zegt ook het Clingendael Instituut hoogstwaarschijnlijk wist hij iets waardoor hij moest ingrijpen maar om dan de maatregel terug te draaien had het dan in de eerste plaats niet gedaan.	28.62
57	Je gaat een scenario schetsen van: als we dit doen, wat zijn de gevolgen?	5.28
59	Dan kun je ook denken: dan hadden ze blijkbaar iets.	4.6
60	Ze hadden waarschijnlijk een wat proportionele reactie van China verwacht.	7.45
62	Er zijn situaties dat het niet kan. Ik snap dat Volt zegt dat alles moet afgestemd worden met Europa maar dat kan niet altijd.	7.16
64	Ja, het is een soort perverse realiteit waarin we leven.	5.48
65	Wanneer een voetbalcoach gedurende het spel zie dat het niet werkt en zijn strategie verandert, dan krijgt hij applaus.	10.44
66	Of als een CEO zijn strategie aanpast dan vinden aandeelhouders dat zijn.	7.78
67	Maar als een minister zijn fout corrigeert dan wordt het in een keer een draai genoemd.	7.51
68	Dus als jij een fout maakt en je corrigeert het dan word je gepakt op die draai.	6.64
69	Terwijl je ook kan zeggen: het is een stap in de goede richting.	4.32
70	En nu zien we hoe afhankelijk te zijn van een exportproduct.	5.94
71	Goed nieuws: uit CBS-cijfers blijkt dat we steeds meer aan de waarheid van online informatie twijfelen.	34.51
72	Vooral jongeren zijn vaak gezond sceptisch, maar ook 65-plussers zijn met een inhaalslag bezig.	90.3
80	Ik snap het ook wel, het is hartverwarmend maar het is niet echt.	4.69
82	Maar het gaat om heftiger filmpjes die door ouderen gedeeld worden terwijl ze niet echt zijn.	11.76
83	Ik vond het wel grappig dat jullie dit aankondigde als goed nieuws.	4.72
85	In de sociologie heet het: het voordeel van de leugenaar.	46.56
86	Als informatie niet klopt worden mensen wantrouwig van.	8.29
87	Het goede nieuws is dat we er minder snel intrappen.	4.87
89	Ja, en dat je dus informatie die klopt ook niet meer gaat vertrouwen.	4.98
92	Waardoor mensen zich afkeren van nieuws, van informatie van onderwerpen die in de samenleving spelen.	17.45
95	Als je in je dagelijkse leven hierin trapt is dat niet zo gevaarlijk.	7.27
101	Ik denk dat de journalist er een brede zin last van heeft ook wantrouwen tegen het instituut journalistiek.	5.71
102	Als belangrijke factor in de informatie dat ook wij minder vertrouwd worden.	4.41
103	Wat ook fundamenteel anders is is dat nu een minister president van Amerika openlijk een bloot de strategie heeft, met Bannon als campagnestrategie: zoveel mogelijk onzin verkondigen zodat mensen de echte waarheid ook niet meer zien.	8.44
104	Er is een groot verschil journalistiek heeft als taak dat te waarborgen maar als de machtigste politicus dat bewust doet Bewust verwarring scheppen.	6.57
106	Desinformatie is bij jullie ook aan de lopende band een onderwerp?	5.31
107	Ja, dan gaat het vooral over hoe mensen erin trappen en hoe criminelen gebruik maken van AI.	18.45
110	Jullie zijn hier aan het spreken en ze hoeven maar stukje daarvan te gebruiken en ze kunnen je alles laten zeggen.	3.8
111	Met mijn eigen stem, dat hebben we geprobeerd dat je je ouderskan bellen om te smeken: ik heb geld nodig.	4.57
118	Wat we net al bespraken is de aandacht van de vorige keer.	3.39
121	Ik ga er zo meteen ook vandoor om bij de uitspraak te zijn, om 10 uur.	3.48
123	Er zijn ook weleens uitspraken dat je binnen een kwartier buiten staat.	12.32
125	Soms duurt het al een kwartier voordat iedereen binnen is.	6.07
126	Maar het is echt het aanhoren, dat geldt ook voor hem aanhoren wat de rechtbank besloten heeft.	6.34
135	Ja, in oktober dit Marco Borsato voor het eerst in vier jaar zijn verhaal.	5.29
142	Je kon merken dat hij vier jaar lang op zijn handen heeft gezeten zijn mond heeft gehouden en heeft gewacht op het moment van de rechtszaak waarop hij de kans kreeg om zijn verhaal te vertellen.	4.7
144	Hij heeft uitgebreid verteld over vooral de seksuele mores binnen het gezin waartoe het meisje behoort.	15.73
145	En wij hebben ons afgevraagd tijdens de zitting: wat heeft het er eigenlijk mee te maken?	5.4
146	Het gaat om zijn gedrag niet om het gedrag van moeder en dochter.	7.44
149	Ik vond het heel opmerkelijk dat hij het voortdurend had over de moeder en de dochter de opvoedmethode van de moeder, de manier waarop ze zich kleedde.	3.67
150	Hij werd ook geconfronteerd met als hij bijvoorbeeld naar huis liep na een vergadering van de fanclub daar was de moeder de voorzitter van dat er vrouwen met ontblote borsten voor de ramen stonden.	19.7
152	Als hij zich daaraan ergerde, had hij weg kunnen blijven.	4.77
153	Wat hij daarover zei was: ik voelde me verantwoordelijk voor het gezin na het overlijden van de vader.	6.89
155	Hij werd door de dochter gezien als zijn pleeg-allesie.	16.45
156	Er waren twee Marco zei ze de-ene was heel prettig, de ander was prut.	4.73
159	Ik kan me voorstellen dat de rechtbank zegt: de 500 uur aan opgenomen gesprekken is cruciaal.	12.68
160	Maar het kan ook zijn dat ze zeggen: We vinden dat we voldoende geïnformeerd zijn en we gaan een uitspraak doen.	4.9
161	Maar wat de uitspraak wordt, ik durf het niet te voorspellen.	4.06
168	Er zijn drie opties of dat we om 10 uur horen dat hij vrijgesproken wordt of dat hij veroordeeld wordt of er komt een tussenvonnis.	20.06
173	Wat heel beschadigend is voor alles en iedereen voor hem, maar ook voor de aangeefster.	4.26
175	Ze noemen het een aanhouding, de zaak aanhouden want er moeten nog 500 telefoontaps geluisterd worden?	28.59
181	Dat is allemaal uit de tijd dat zowel Borsato, het slachtoffer als de moeder ook bij de onderzoeksrechter zijn geweest.	10.87
182	Want ze willen weten hoe het thuis over wordt gesproken of aan de telefoon.	5.5
184	Het OM zegt dat er niet belastends inzit, niets relevants.	22.92
185	Het gaat over andere dingen, over boodschappen doen naar de kapper gaan, noem maar op.	4.06
186	Maar de verdediging, dat is er later aan toegevoegd de verdediging van Borsato hebben dat nog niet kunnen inzien.	9.48
188	Je kan je voorstellen dat de verdediging zegt: We willen dat in kunnen zien om te verifiëren dat er niks belastends inzit.	6.99
190	Ze willen daar nog niet doen omdat ze gokken dat de vrijspraak kan zijn?	24.03
191	En als het geen vrijspraak is, dan willen ze het alsnog inzien.	6.9
195	Er zit een verschil tussen onschuldig, of: we hebben eigenlijk onvoldoende bewijs om iemand schuldig te maken?	23.67
196	Eigenlijk ga je nooit in de rechtbank horen een rechtbank zegt nooit: dit is sowieso niet gebeurd.	6.45
198	Ze kijken naar: dit is de beschuldiging en is dat bewijsbaar?	14.28
200	Dat zal niet betekenen dat als er wordt vrijgesproken dan is er best wel kans het betekent niet dat er geen geloofwaardige verklaring van de aangeefster is geweest.	8.55
203	Welke kant het ook opgaat of het nou vrijspraak of een veroordeling wordt dat er sowieso nog een hoger beroep gaat komen.	7.37
205	Wordt het vrijspraak dan zal het OM in hoger beroep willen gaan.	9.55
206	En andersom zal Team Borsato in beroep willen gaan.	4.08
207	Dat is optie drie, vandaag hoort hij dat hij schuldig is.	8.72
212	Ik zeg niet dat die veroordeling er niet gaat komen.	3.91
214	Moreel, publiekelijk, wat we ervan vinden dat staat er los van.	4.13
216	Maar of er vandaag een veroordeling gaat komen, ik verwacht het niet.	3.98
218	Ik denk toch dat in zo'n gevoelige zaak met zoveel media-aandacht dat ze daar voorzichtig zullen zijn.	4.37
219	Komt het ooit nog goed met zijn carrière, welke kant het ook opvalt?	5.16
220	1,1 miljoenen luisteraars hebben geluisterd per maand naar Marco Borsato zag ik op Spotify.	33.08
221	Denk je dat hij zijn carrière nog op de rails kan krijgen?	4.67
227	Je wil ook ergens geloven dat hij dit soort dingen niet doet.	4.48
228	Maar als je kijkt naar wat soort appjes gestuurd zijn in de tijd dat ze nog heel jong was dan denk ik: hoe kan je dat sturen naar zo'n jong meisje?	7.27