Khalid & Sophie 🇳🇱

url	https://npo.nl/start/serie/khalid-sophie/seizoen-2023/khalid-sophie_318/afspelen
description	Anke de Jong zit aan Khalids rechterhand. * Vandaag werd ex-president Desi Bouterse in hoger beroep wederom tot twintig jaar celstraf veroordeeld voor zijn rol in de Decembermoorden uit 1982. Te gast: advocaat Gerard Spong en filmmaker Ananta Khemradj. * Anton Corbijn is de huisfotograaf van bands als U2 en Depeche Mode en regisseert films met Hollywoodsterren. En nu is er een tentoonstelling in het Cobra Museum met de foto's die hij in de modewereld schoot. Hij is te gast. * Nu is er een documentaire waarin Bassie & Adriaan terugblikken op hun carrière: Bassie en Adriaan, een schat aan herinneringen. Hans Klok en Mart Hoogkamer schuiven aan.
datetime	2023-12-20 19:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Oud-president Desi Bouterse werd vandaag definitief veroordeeld tot 20 jaar cel voor zijn rol bij de Decembermoorden in 1982.	0.26
1	Wat betekent deze uitspraak voor de toekomst van Suriname?	0.08
2	Ik vraag het advocaat Gerard Spong en documentairemaker Ananta Khemradj.	0.06
4	Ze stonden allemaal voor de lens van fotograaf Anton Corbijn.	0.04
5	Zijn tentoonstelling Mood/Mode met portretten van grootheden uit de modewereld, opent deze week.	0.09
6	In de documentaire 'Bassie & Adriaan en een schat aan herinneringen' blikken de beroemde clown en acrobaat terug op hun succesvolle carrière.	0.47
7	Hans Klok en Mart Hoogkamer zijn groot bewonderaars.	0.08
10	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN De Surinaamse oud president Desi Bouterse is in hoger beroep veroordeeld tot 20 jaar cel voor zijn rol bij de Decembermoorden in 1982.	0.61
11	De EU-landen en het Europees parlement zijn het eens geworden over nieuwe regels voor asiel en migratie.	0.28
14	Ik begin uiteraard aan mijn rechterhand Anke de Jong.	0.03
19	Er was een wedstrijd van Quick Boys, een amateurploep, tegen de Graafschap.	0.05
37	Ik zat afgelopen weekend in het stadion bij Heerenveen.	0.04
40	Het is fijn om te zien dat het kwaliteitsverschil tussen de eredivisie en de eerste divisie kleiner wordt.	1.17
47	Groot nieuws uit Suriname: Na 41 jaar is Desi Bouterse onherroepelijk veroordeeld voor zijn betrokkenheid bij de Decembermoorden van 8 december 1982.	0.24
48	En dat ging natuurlijk over de moord op 15 onschuldige burgers in Fort Zeelandia.	0.07
49	Met de uitspraak van vandaag kwam er een einde aan een proces dat langer dan 16 jaar duurde.	0.03
50	Vannacht hebben wij een poging tot een machtsovername kunnen verijdelen.	0.15
51	In Suriname zijn mensen die gisteren werden gevangengenomen, geëxecuteerd.	0.69
55	Buiten het academisch ziekenhuis in Paramaribo verzamelen zich diep geschokte familieleden.	0.39
58	Pas in het jaar 2000 wordt er op aandringen van de nabestaanden een gerechtelijk onderzoek gestart.	0.05
59	Suriname maakt zich op voor het grootste proces ooit in het land gehouden.	99.06
62	De Surinaamse Nationale assemblee heeft een amnestiewet aangenomen waardoor de verdachten van de Decembermoorden vrijuit gaan.	1.94
64	De Surinaamse president Bouterse is tot 20 jaar cel veroordeeld.	0.33
67	Voor de laatste zitting van het zogeheten Decembermoordenproces.	0.04
68	Het heeft geen zin dat de zaak hier uit de hand gaat lopen.	0.04
69	Het Surinaamse Hof van Justitie heeft uitspraak gedaan in de zaak tegen Desi Bouterse.	0.07
71	Ik bespreek de uitspraak met documentairemaker Ananta Khemradj en strafrechtadvocaat Gerard Spong.	0.05
73	U adviseerde van 2000 tot 2008 de Surinaamse regering in de strafzaak tegen Bouterse.	0.05
74	Dat ging over het eerste proces van de Decembermoorden.	0.05
75	Na 40 jaar ligt er eindelijk een definitieve uitspraak.	0.05
76	Heel veel mensen zeggen: het was te verwachten, 20 jaar.	0.04
82	In de dynamiek zit besloten dat je toegroeit naar het einde.	0.05
84	Het is hoe je het wendt of keert, niet niks om 20 jaar cel te krijgen.	0.12
86	Het helemaal uit te zitten is er niet te verwachten.	0.03
87	20 jaar op 78-jarige leeftijd is naar gebruikelijke maatstaven levenslang.	0.19
91	Dat waren advocaten met wie ik destijds 3,5 jaar in Suriname nauw heb samengewerkt.	0.1
96	Als je elkaar goed kent en dit gebeurt, dat grijpt je ontzettend aan.	0.02
97	Ik ben ook in de rol van adviseur voor de Surinaamse regering nauw betrokken geweest bij het op poten zetten het organiseren, geven van adviezen, van dit proces.	0.06
98	Het is de eerste grote megazaak die in Suriname heeft plaatsgevonden.	0.25
101	In de krijgsraad en in hoger beroep werden er voortdurend verweren opgeworpen.	0.04
103	'Ik ben president en ik ga voor mezelf en de andere amnestie regelen.'	0.06
105	Het hield geen stand, maar het was een hevig juridisch gesprek.	0.1
108	Je hebt een mooie documentaire gemaakt over Bouterse.	0.33
111	Heb je contact gehad met de mensen die je daar kent vandaag?	0.05
113	Toen had ik nog best een stevige discussie met een van mijn goede vrienden de jongerenleider is in de partij van Bouterse.	0.05
114	De discussie ging heel erg over mijn hoop dat meneer Bouterse wel naar de zitting zou gaan.	0.03
117	En inderdaad, vanuit mijn generatie beweeg je mee met beide kampen.	0.12
118	Er is een kant die wil dat Bouterse veroordeeld wordt.	0.12
120	Je kan het op verschillende manieren aankleden hoe er naar de twee kampen gekeken wordt.	0.13
123	En zijn allerlei elementen die je daaronder kan scharen.	0.13
125	En ik ben opgegroeid met mensen die familieleden hebben verloren.	0.18
126	Dan stuur je een berichtje om ze extra sterkte te wensen vandaag.	0.08
127	En tegelijkertijd heb je dan ook je vrienden die wel heel erg dicht bij Bouterse staan.	0.05
128	En dan denk je: Ja, maar voor hen is het een moeilijke dag.	0.02
133	In het begin heeft hij gezegd: 'Het was een coup en die moesten we neerslaan.'	0.07
136	Er is een uitvoerig draaiboek gemaakt voorafgaande aan de arrestatie van de betrokkenen.	0.05
137	Een draaiboek maken, noteren van de namen en waar ze wonen.	0.16
138	Dat geeft aan dat er niks van een coup was die in de lucht zou hangen.	0.12
139	Zijn verhaal is steeds geweest: op de vlucht neergeschoten.	0.04
140	Als je dat Fort Zeelandia kent en als je weet waar ze geëxecuteerd zijn Daar is vluchten niet gemakkelijk.	0.04
141	Het is een oud Zeeuws fort met oude Zeeuwse stenen.	0.37
143	Dat zijn stenen gemaakt van een bepaald soort Zeeuwse klei.	0.55
144	Die lieten fantastisch allerlei kogelinslagen achter.	0.12
148	Aan de hand van de kogelgaten kon forensisch worden vastgesteld wat de schotsrichting was bij de executies.	0.21
149	En toen bleek dat de mensen niet zijn gevlucht maar dat de mensen van achter en van boven zijn neergeschoten.	0.28
157	Die regelden voor mij een ticket de volgende dag voor een vliegreis naar Curaçao.	0.06
160	Je hebt een documentaire gemaakt: Beste meneer Bouterse.	0.05
162	Die gaat over de dualiteit van de Surinamers en de jongere generaties.	0.12
163	Je praat met een vriendin van je, een oud collega, die zegt het volgende: Laten we even kijken.	0.06
164	Ik denk dat er verdeeldheid is gekomen tussen pro-Nederland en anti-Nederland.	0.03
165	Verdeeldheid gekomen tussen Boutisten en niet Boutisten.	0.06
166	Verdeeldheid is gekomen tussen dat meer, de rijken en de armen en dan is er dus een groep die boos is op één persoon.	0.21
172	Vanaf dat ik ben geboren worden er keuzes gemaakt en dingen bepaald of wel of niet gedaan.	0.08
174	Die school gaan we niet bouwen, want het was Bouterse.	0.43
180	Voor een groot deel heeft dat bijgedragen aan dat meneer Bouterse in 2010 de democratisch gekozen president werd van Suriname.	0.29
185	Ik word niet boos, maar het begint te kriebelen als ik hem zie.	0.22
189	Mensen die het afschuiven met 'corruptie' of 'cokegeld'.	0.03
195	We moeten niet onderschatten wat de voedingsbodem is geweest naar de jaren 80, waarin mijn generatie is opgegroeid.	0.35
196	We groeiden op in Suriname zonder dat we dat meekrijgen of in de geschiedenisboeken of bij onze ouders die daar vanwege angst en pijn en trauma tot op de dag van vandaag niet over praten.	15.79
197	We leven in Suriname waar er op dit moment nog steeds etnische verdeeldheid is.	4.22
198	Dan staat iemand op in de ogen van een groot deel van mijn generatie die de etnische verdeeldheid ontstijgt.	0.03
200	En als er al wat van hebben meegekregen een houding hebben van: Laten we het verleden loslaten.	0.03
202	En zoals mijn vriendin dat zegt in de film Er wordt een heleboel niet gedaan omdat twee groepen die onderdeel zijn van de leiding in het land elkaar niet weten te vinden.	0.2
203	Hoe gaan die elkaar vinden als je het hebt over twee groepen die lijnrecht tegenover elkaar staan als het gaat over wat deze man heeft aangericht?	0.06
205	De Surinaamse regering heeft 2 uur geleden een verklaring doen uitgaan waarin ze zegt dat de uitkomst van dit proces het begin is van heling.	0.4
206	En de regering in Suriname gaat er dus wel vanuit dat de verschillende groepen, waar Ananta het over heeft, naar elkaar kunnen toegroeien.	0.15
209	Daar komt bij dat een deel van de verklaring misschien ook gezocht moet worden in het gegeven dat de groep waar zij het over heeft, de jongeren.	0.08
213	Maar die hebben tegelijkertijd wel hun hoop, gebaseerd op een betere toekomst.	0.03
214	En voor de betere toekomst is een sterke man nodig.	0.03
215	En dat hebben ze al die tijd Dat heeft Bouterse ingevuld.	0.1
218	Die zei: het is genoeg gegaan over Bouterse en de daders.	0.08
221	De strijd die ze gevoerd hebben, was een dappere strijd.	0.04
222	De omstandigheden waren vanaf 1980 toen de staatsgreep vond Toen waren de omstandigheden dreigend.	0.06
223	Dat je in dreigende omstandigheden dit soort werk doet.	0.03
224	En onbevreesd opkomt voor de zwakkeren in de samenleving.	0.03
229	Het moment zou kunnen zijn dat er actief gezocht wordt naar inderdaad heling in de Surinaamse samenleving.	0.04
230	Om het proces van heling ook daadwerkelijk op gang te kunnen brengen, moet het gesprek op gang komen.	0.03
235	Maar morgen en overmorgen gaat mijn generatie weer door met uitdagingen waar ze in het hier en nu voor staan.	0.16
241	Als er niet actief strijd was gevoerd voor het bereiken van dit moment vandaag zaten we hier niet.	0.04
242	Dus het is niet dat met het vonnis dat er ligt het een vanzelfsprekendheid is dat heling op gang kan komen.	0.05
244	Dus beginnen met misschien het executie van het vonnis.	0.03
245	Het Openbaar Ministerie had verzocht om onmiddellijke gevangenneming.	0.07
247	De suggestie werd gewekt dat hij niet vast hoeft te komen zitten.	0.05
249	Volgens de Surinaamse wet is het Openbaar Ministerie verplicht om het vonnis van het strafrechter ten uitvoering te nemen.	0.09
251	Als dat zo is, is een bevel gevangenneming niet noodzakelijk.	0.1
252	Het moet toch ten uitvoer gebracht worden die 20 jaar.	0.04
256	Ook in deze wet, in de bepaling over het verplichte ten uitvoerleggen dat de ten uitvoerlegging zo snel mogelijk moet plaatsvinden.	0.18
257	Zodra mogelijk, geeft het Openbaar Ministerie de ruimte om het tijdstip van tenuitvoerlegging een beetje op te schuiven.	0.04
259	Is dat iemand die genoeg lef heeft om Bouterse naar binnen te halen en te zeggen: de executie van de straf gaat nu beginnen?	0.04
262	Je moet wel de ballen hebben om zo'n functie te kunnen uitoefenen.	0.04
264	Dat is niet alleen wensdenken, dat is wat hij gaat doen.	0.02
271	Het helen gaat hopelijk voor Suriname snel beginnen.	0.04
273	Heeft de man nog een introductie nodig, zou ik haast willen zeggen.	0.04
274	Hij is huisfotograaf van bands als U2 en Depeche Mode.	0.08
275	Hij heeft zowat iedere beroemdheid voor zijn lens gehad.	1.04
276	En hij regisseert ook films met Hollywoodsterren als George Clooney.	0.13
278	In Nederland ben ik veel gaan werken met Herman Brood.	0.08
282	Muziek begon zoveel te betekenen in mijn leven dat ik heel graag onderdeel van die wereld wilde worden.	0.17
283	De camera heeft mij ontzettend geholpen om contact te maken met mensen.	96.55
286	Als je geïnteresseerd bent in muziek De beste muziek komt niet direct uit Nederland.	0.18
289	Wat ik ermee doe, ik denk dat dat het verschil maakt.	0.03
290	Ik wil de spanning in de fotografie erin blijven houden door het bewust niet goed voor te bereiden.	0.04
295	Het heeft geen zin om te rekken als je weet dat je het resultaat hebt.	0.04
296	Voor zover bekend is Corbijn de eerste Nederlander die een MTV-award in de wacht sleept.	0.81
297	Vanmiddag kreeg Corbijn in Amsterdam de Capi-Lux Alblas Prijs voor zijn hele werk.	0.05
298	In Amerika haalde de tweede film van de Nederlander Anton Corbijn The American, in het eerste weekend gelijk 16 miljoen dollar op.	47.57
306	Je maakt ook af en toe een uitstapje naar de modefotografie.	0.06
307	Een selectie van deze modefoto's is vanaf vrijdag te zien in het Cobra Museum in Amstelveen in de tentoonstelling MOOD/MODE.	0.08
311	Nou, ik denk dat Ik fotografeer zoveel dat mensen er anders naar kijken als ik ze eens onder een andere noemer zet.	0.03
315	Ik fotografeer wel muzikanten, maar ik ben geen rockfotograaf.	0.17
316	Het is ook heel belangrijk hoe je iets fotografeert.	0.04
317	Ik fotografeer mensen altijd die in de belangstelling staan.	0.19
319	Ik vond het opmerkelijk om te horen en te zien dat je zelf op de catwalk hebt gelopen.	0.05
327	Hij vroeg toen wel vaker mensen die geen model waren.	0.07
328	Ik lees in jouw boek, over het opgroeien in Strijen, in de Hoeksche Waard Je vader was dominee.	0.1
329	Ik citeer even het voorwoord van je boek: Het idee dat je iets zou kunnen dragen waarmee je aansluiting vond bij iemand anders in de gemeenschap of gewoon omdat het hip was, bestond niet.	0.07
333	Ik moest heel vaak naar de kapper, met heel kort haar.	0.11
334	Die kapper had ook foto's van The Beatles, met die korte kopies.	0.11
337	Ik dacht: er is toch een andere wereld, buiten dit eiland.	0.03
339	In mijn naïviteit dacht ik dat het een vrije wereld was.	0.03
348	Laten we eens kijken of een reis kunnen maken door die foto's.	0.04
349	Één van je eerste werken vond ik heel indrukwekkend.	0.02
350	Met minimale middelen heb je een ongelofelijk effect.	0.04
357	Als iemand al heel mooi is, wat kan ik dan toevoegen?	0.06
358	Ik werd gevraagd in de jaren 90, toen zat ik in LA.	0.06
359	Ik besloot om het heel grafisch te doen, met shapes.	0.08
360	Je accumuleert het licht en laat de camera openstaan.	0.89
364	Ik had ooit toen ik geen licht had, ooit een zaklantaarn gebruikt.	32.1
372	Kate Moss stond al voor jouw lens nog voordat ze beroemd was.	50.07
381	Een vriendin van haar, Corinne Day maakte al foto's van haar.	0.1
384	Ik droeg haar voor, maar in Duitsland houden ze niet van modellen die nog niet bekend zijn.	0.09
393	Alsof het uit een film is met een verschrikkelijke man die een vrouw ontvoerd.	0.61
397	Wat voel je dan op zo'n moment, als je die foto schiet?	0.08
407	Maar soms ook op een speciale manier kom je tot een gekke samenwerking.	0.02
409	Johnny heb ik een paar keer gefotografeerd voor een Frans blad.	0.15
416	En zo raakten wij aan de praat en heb ik die foto gemaakt.	0.04
423	Johnny Depp roept je even en dan maak je zo'n foto.	0.06
433	De eerste keer dat ik Johnny tegen kwam, zei hij: Ik ben in je huis geweest.	0.07
437	Het zijn niet alleen filmsterren of artiesten of mode, modellen.	0.1
439	Maar misschien ook minder creatieve mensen: Het Koninklijk Huis.	0.19
440	Afgelopen september heb je daar ook foto's van mogen maken.	0.06
445	Maar het is een opdracht waar niet veel eer aan te behalen valt.	0.02
447	Ik had het 10 jaar geleden ook met koningin Beatrix gedaan.	0.05
448	Ik had nu gevraagd of ik ook een foto van mezelf erbij kon maken.	0.06
460	Je hebt een prachtige documentaire gemaakt: 'Squaring the Circle'.	0.05
464	Ja, ik ben ontzettend geïnteresseerd om dingen te maken.	0.02
474	De expositie Mood/Mode is vanaf vrijdag 22 december te zien in het Cobra Museum in Amstelveen.	0.09
479	Het zijn zo wat uitspraken die het fenomenale duo Bassie & Adriaan hebben voortgebracht.	0.12
482	En nu is er een documentaire waarin de beroemde clown en acrobaat terugblikken op hun succesvolle carrière.	0.15
487	Dat ga ik eens effe van de binnenkant van m'n ogen bekijken.	0.03
488	Ook deze keer zijn we weer in onze opdracht geslaagd.	0.05
490	Wij keken met grote ogen naar wat er in Nederland gebeurde.	0.08
495	We hadden eerst 20 jaar lang met een acrobatennummer gewerkt.	0.07
497	Dat is nou het leuke als je iets maakt dat er na jaren nog steeds naar gekeken wordt.	0.03
499	We hebben hier ongelofelijke fans: Hans Klok en Mart Hoogkamer.	0.16
505	Omdat ik niet verwacht had dat onze grote clown achter alles zat.	0.03
506	Maar vooral het einde, toen moest ik even slikken niet weggeven.	0.03
508	In zomergasten heb je het ook over Bassie en Adriaan gehad.	0.06
514	Toen ze rond de 35 waren, hield het lichaam het niet meer vol.	0.24
517	Toen zij Aad: als jij nou clown wordt, dan word ik acrobaat.	0.04
527	Zelfs in de tijd van Bassie en Adriaan in de tijd van het grote circus, konden ze het fysiek nog volbrengen.	0.08
528	Maar rond hun tweeënveertigste was het echt wel klaar.	0.05
534	Ze inspireren mij omdat ik ook zo'n fysiek zwaar beroep heb.	0.05
538	Ik ben aan het denken hoe ik mijn carrière een andere richting kan geven.	0.03
539	Ik ben al heel lang bezig met een dramaserie waarin Hans Klok, Hans Klok is.	0.08
540	Het is een dramaserie waarin de manager alles geld opmaakt.	0.57
543	Het is eigenlijk een blauwdruk van Bassie en Adriaan.	0.03
545	We hadden het ook kunnen hebben over Siegfried en Roy.	0.13
547	Zij zijn helaas allebei twee jaar geleden overleden.	0.06
555	Op volle zee liet Siegfried, geassisteerd door Roy, Op volle zee liet Siegfried, geassisteerd door Roy een cheetah verschijnen.	0.04
558	Die cheetah brak uit op een camping, in de plaats waar ze optraden.	90.19
564	Sigrid en Roy waren daardoor The Crocksons heel dankbaar.	0.08
565	En hebben ook een keer in de serie geweest bij Bassie en Adriaan.	0.06
587	Ohhhh, die beroemde goochelaars die met tijgers en leeuwen werken.	0.21
598	Je was er nog lang niet toen Bassie en Adriaan begonnen.	0.42
600	In 98, maar ik heb het allemaal wel na mijn optredens kom ik best laat thuis, rond een uur of een.	0.09
602	En dan kom je op Telekids of zo Bassie en Adriaan tegen.	0.17
609	Maar het gaat altijd fout bij de Baron en de Plaaggeest.	0.63
613	Is dat wat jij denkt: Als je dat voor elkaar kan krijgen, ben je echt een grote?	0.04
616	Maar overdag sta ik ook te zagen en te plakken en te knippen in een werkplaats in IJmuiden.	0.06
617	En 's avonds ga ik weer optreden en dan ben je een soort held.	0.08
635	Maar in Spanje Ik zei tegen een platenbaas: Ik wil een liedje van Bassie en Adriaan uitbrengen.	0.08
637	Wie gaat nou een liedje uitbrengen van een clown en een acrobaat?	0.06
640	Want, in Spanje, in Spanje, in Spanje, daar schijnt altijd de zon.	0.26
659	Om die boeven te pakken te krijgen, hebben we een speedboot nodig.	0.05
674	De meeste mensen weten ook niet dat Bassie ook Vlugge Japie was.	1.07
677	Later werd die rol overgenomen door Paul van Gorcum.	0.04
681	Ik keek het altijd bij mijn opa en oma, eindeloos, als kind.	0.31
701	*Spoken bestaan niet Spoken bestaan niet *Maar dat weten we allang *Spoken bestaan niet Spoken bestaan niet *Daarom zijn we ook niet bang!	99.21
708	Je had veel moeite moeten doen om dat voor elkaar te krijgen.	0.04
711	Ik kreeg een bepaald budget mee van mijn platenbaas.	0.04
712	En ik nam 15 vrienden mee, om een videoclip op te nemen.	0.08
717	En het bonnetje van de drank was duurder dan de hele reis.	2.02
724	De documentaire 'Bassie en Adriaan, een schat aan herinneringen' is op 7 januari te zien bij AVROTROS op NPO 1 om 18.10 uur.	0.11
727	We gaan luisteren naar Mart Hoogkamer en begeleiding.	0.03