Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	66d98f40cea9b27c60f599dd
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-3_1/ongehoord-nieuws_312/afspelen
datetime	2024-09-05 10:15:00
description	Live nieuwsmagazine vanuit Den Haag met debat, onderzoek en duiding. De andere kant van de nieuwsbol wordt belicht met gasten en vaste panelleden in de studio. Verder reportages uit het land, kort en internationaal nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Vandaag een speciale uitzending over 'omvolking'.	0.01
1	Veel mensen zien met eigen ogen dat ons land demografisch verandert en ervaren de gevolgen.	10.67
2	Maar wat is het eigenlijk en mogen we het woord nog gebruiken?	0.01
3	We praten erover met emeritus hoogleraar Paul Cliteur politiek filosoof Sid Lukassen en politiek activist Dries van Langenhove.	0.01
4	Verder: Op 16 september gaat er een nieuwe prikronde voor corona van start, maar is dat wel verantwoord?	0.02
7	Welkom bij het opinieprogramma van Ongehoord Nederland.	0.05
9	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom, ten eerste natuurlijk aan mijn gasten van vandaag Paul Cliteur, Sid Lukkassen en Dries van Langenhove.	1.4
11	Ik ben heel blij om hier weer te zitten op mijn vertrouwde plek, scherper dan ooit.	0.01
12	We hebben vandaag meteen een echt ongehoord thema namelijk omvolking, op het programma staan.	0.02
13	'Omvolking' is een woord dat door sommigen als controversieel of onwenselijk wordt beschouwd.	0.01
14	In de Tweede Kamer mag het woord zelfs niet meer gebruikt worden.	9.26
15	Wij als omroep vinden het belangrijk om de discussie over 'omvolking' niet uit de weg te gaan en daar hoort voor ons, als omroep van het vrije woord, geen verbod op deze term bij.	0.01
16	Los van het woord, waar we straks verder over komen te spreken laten we eerst even kijken naar de realiteit: Volgens de meeste politici en media bestaat er niet zoiets als omvolking.	34.42
21	Nou, ik heb soms het idee dat ik toerist in mijn eigen land ben.	0.01
23	Als gevolg van politiekbeleid is de Nederlandse samenleving in rap tempo aan het veranderen.	0.02
24	Nu is al ruim een kwart van de bevolking allochtoon.	0.04
25	Daarnaast groeit de bevolking niet meer door natuurlijke aanwas maar nog uitsluitend door immigratie.	99.97
36	Autochtone Nederlanders vormen nu al een minderheid in onder meer Amsterdam, Rotterdam en Den Haag.	0.26
37	Als je echt in de wijken kijkt, is de meerderheid Nederlandse winkels zijn meer naar het centrum gegaan en daar zijn allochtone winkels terechtgekomen.	99.97
39	En van alle culturen dus: Indisch, Turks, Surinaams.	14.2
40	Witte mensen zijn ondertussen ook een minderheid in Amsterdam.	0.02
46	Waar ik woon in het stukje, daar wonen 15 nationaliteiten.	0.01
48	Als het migratiesaldo net zo hoog blijft als het gemiddelde in de periode 2015 tot en met 2023.. Daalt het aantal autochtone Nederlanders in 2050 naar 58%.	1.2
50	Maar hierbij moet opgemerkt worden dat het CBS derde generatie immigranten al beschouwt als van Nederlandse herkomst.	0.07
51	Het Haagse Laakkwartier is een wijk waar Nederlanders massaal zijn weggetrokken.	17.37
60	Steden en wijken waar de weinig overgebleven Nederlanders zich ontheemd en onveilig voelen.	0.01
61	Politiek Den Haag worstelt met de vraag hoe dit fenomeen genoemd moet worden.	0.09
62	De AIVD, onze inlichtingen en veiligheidsdienst zegt: kenmerkend voor rechtsextremistische groepen is de boodschap dat er in Nederland sprake is van een bewuste 'omvolking'.	0.02
63	Daar bedoelden we helemaal geen omvolkingstheorie mee zoals die tijdens het nazisme is gebezigd.	0.17
64	Kennelijk gelooft men hier dat het allemaal strikt per ongeluk is gebeurd.	0.01
65	Als een soort consequentie die niemand had voorzien.	0.01
67	Als je elk jaar grote hoeveelheden mensen uit Afrika en het Midden-Oosten hierheen haalt dan verandert na verloop van tijd de samenstelling van je bevolking.	99.58
69	De politieke discussie over woordgebruik doet echter niets af aan de dagelijkse realiteit waar veel Nederlanders mee te maken hebben.	0.02
70	Alleen het feit al dat het zo beveiligd moet worden.	0.01
72	De vraag rijst of het gelegitimeerd is om te blijven ontkennen wat de maatschappelijke gevolgen zijn van de demografische ontwikkelingen in Nederland.	0.02
83	Maar, ja, het is migratie is een onderwerp van deze tijd.	0.09
84	Massamigratie, de culturele veranderingen die dat met zich meebrengt.	0.01
85	En de vraag of overheden sturend en goed sturend optreden hierop.	0.01
86	Ik denk dat het onvermijdelijk is dat je je bezighoudt met het onderwerp.	0.01
88	Het gebeurt ook in Groot in Groot-Brittannië, Frankrijk Duitsland.	0.01
93	Als je kijkt naar het boemeltreintje tussen Winterswijk en Arnhem voordat ik terugkwam uit Brussel in 2020 was het een dwarsdoorsnede van de Nederlandse bevolking maar sindsdien zie je veel meer hoofddoeken en Afrikaanse gezinnen.	0.23
94	Je ziet dat de samenstelling van het doorsnee boemeltreintje al verschilt van voorheen.	9.03
98	Dries, is dat bij jullie in Vlaanderen ook het geval?	0.01
100	We kunnen van de geneugten van de diversiteit genieten.	0.01
101	Maar als we specifiek naar het openbaar vervoer kijken onze bussen en treinen dan moeten we niet flauw over doen.	0.01
103	Het beveiligingspersoneel krijgt dagelijks te maken met mensen uit die bevolkingsgroep.	0.01
104	Vrouwen krijgen te maken met seksuele intimidatie op het openbaar vervoer.	99.99
105	Dries noemt een aantal gevolgen misschien meer agressie bijvoorbeeld in Vlaanderen.	0.03
106	Als je kijkt naar de sociale cohesie, wat doet het met een wijk?	0.01
107	Zoals in het filmpje wordt gezegd is dat de sociale cohesie onder druk komt te staan.	0.3
108	Sommige mensen herkennen zich niet meer in hun eigen buurt.	0.02
110	Mensen hebben het gevoel dat ze daar geen enkele invloed op hebben kunnen uitoefenen.	0.01
113	Vlaanderen is veranderd we moeten wennen aan de nieuwe realiteit?	0.01
114	De wereld verandert maar je moet wel zorgen dat de wereld in goede zin veranderd.	0.01
117	Als er zaken zijn die heel erg verkeerd vindt dan moet je daar wel uiting aan kunnen geven.	0.01
118	Als de overheid zegt: wij willen een taboe op dat onderwerp.	0.01
119	Je mag daar niet over spreken of je mag bepaalde bewoordingen niet gebruiken dan gaat zo'n overheid zijn boekje te buiten, vind ik.	0.03
125	Als een bepaalde groep een geschiedenis samen heeft beleefd.	0.01
128	Nederlanders zijn vaak opgeruimd, nuchter, rechtdoorzee en zakelijk.	0.04
130	Dat filmpje van jullie wil ik je mee complimenteerde.	0.05
131	Dat filmpje van jullie wil ik je mee complimenteren.	0.01
134	Onze wijken verloederen en worden steeds onveiliger.	8.4
135	Onderzoek van Harvard toont aan dat het wegvallen van de homogene bevolking in een wijk leidt tot onveiligere en ongezonder wijken.	99.99
136	Ma op de identiteit specifiek onze identiteit stond al zeer zwak..	0.01
138	We zullen onze identiteit volledig verliezen ofwel we gaan onze identiteit moeten heruitvinden en herwaarderen.	0.01
139	Dan komen we misschien sterker uit deze crisistijd.	0.01
140	Het is ook bijzonder om het op Vlaanderen te betrekken.	0.01
143	In België hebben we een Vlaamse meerderheid en een Franstalige minderheid maar de Franse elite deelt de lakens uit.	0.01
145	En keer op keer dus ook die massamigratie terwijl er steeds gestemd wordt voor minder migratie.	0.08
146	Als we kijken naar hoe die demografische verandering in Nederland plaatsvinden de CBS cijfers laten zien dat meer dan een kwart van de Nederlanders een migratieachtergrond heeft.	99.99
149	We worden geconfronteerd met allerlei cultuurverschillen.	0.01
150	We hebben in Europa veel met aanvallen op dit moment.	0.03
151	Op de Verenigde Staten trouwens zal mijn rösti is nog met een mes gestoken die is invalide nu.	0.02
152	Omdat iemand het niet eens was met een boek dat hij meer dan 20 jaar geleden heeft geschreven.	0.55
153	De relatie tussen dat soort voorvallen en de demografische veranderingen in Nederland?	0.01
154	Er komen steeds meer jongens met dat soort opvattingen en de overheid moet dat managen.	0.07
155	Blijkbaar doen ze dat niet goed anders zou je niet zoveel slachtoffers hebben.	0.01
156	Vorige week waren Pakistaanse ideologen aangeklaagd door het Nederlands Openbaar Ministerie.	26.0
157	Ze willen deze mensen proberen veroordeeld te krijgen in Nederland omdat allerlei culturele invloeden zich doen gelden die onverenigbaar zijn met de Nederlandse democratische rechtsorde.	0.01
158	Je zult het moeten beschermen en een cultuur moeten hebben die gunstig is voor de verdere ontwikkeling van de democratische rechtsstaat.	0.01
159	Maar als je allemaal mensen krijgt uit mensen uit andere delen van de wereld die je daar niet mee eens zijn dan gaat de klok een beetje terug, zou je kunnen trekken.	0.01
160	Aan het begin van de uitzending noemde ik het al: Het gebruik van de term omvolking is niet zonder controverse.	0.02
162	Wat betekent het woord en waar komt het gebruik vandaan?	0.01
164	Er is veel discussie over het gebruik van deze term.	0.02
166	De Dikke Van Dale schrijft: 'Vervanging van de oorspronkelijke bevolking van een land of gebied.'	0.01
167	En: 'Verandering van de samenstelling van de bevolking van een land of gebied.	0.04
168	Met name planmatige vervanging van de autochtone bevolking door nieuwe bewoners.'	0.02
169	De term omvolking werd voor het eerst gebruikt onder partijideologen in nazi-Duitsland.	0.03
170	Het begrip duiden op het actief Germaniseren van veroverde gebieden.	0.01
171	Waarbij de daar woonachtige bevolking werd 'omgevolkt' tot Duitser.	0.01
173	In de 21e eeuw raakte het begrip opnieuw in gebruik.	0.02
175	Onder meer door het boek De Grote vervanging van de Franse auteur Renaud Camus.	0.01
176	Daarin schrijft hij dat de blanke bevolking van Europa vandaag de dag wordt vervangen door immigranten uit met name Afrika en het Midden-Oosten.	5.06
177	De controverse rond het begrip ontstaat vaak of het ook altijd bewust actief impliceert.	0.01
181	Spreek met de mensen in de Oude straat noem gewoon man en paard.	0.01
182	Ik begrijp dat de publieke opinie ons de termen willen beïnvloeden.	0.01
184	Jullie lieten zien dat Geert Wilders zei: ik heb nooit bedoeld omvolking en de nazi's.	0.11
185	Een journalist heeft het ooit geroepen: de nazi's gebruikten dit.	0.06
186	Vervolgens gaat men het overnemen waaronder Wilders ook.	0.06
187	De wederopbouw en de gastarbeiders of de dekolonisatie alle mensen die uit de voormalige koloniën naar Europa zijn geëmigreerd in de nasleep van de Tweede Wereldoorlog.	0.06
188	Het zijn allemaal naweeën van de Tweede Wereldoorlog.	0.02
189	Het is onzin om omvolking terug te beredeneren op de Tweede Wereldoorlog zelf.	0.01
190	Dat wilde zich verontschuldigd alleen maar omdat linkse journalisten dat succesvol weten te reproduceren.	2.8
193	En zijn een aantal culturen die geen verschil zien tussen groen en blauw.	0.86
194	We hebben woorden nodig om fenomenen te kunnen benoemen.	0.01
195	Links probeert ons al zoveel mogelijk woorden af te nemen.	0.01
197	Blank en man en vrouw mogen we niet meer gebruiken ras mogen we al helemaal niet meer gebruiken.	0.66
198	Maar er zijn een aantal woorden die belangrijk zijn voor het politieke debat.	0.01
199	Er is ook geen ander woord dan omvolking die het woord goed omschrijft.	0.01
200	Demografische transitie dat zou betekenen dat het om een bepaalde noodzaak gaat.	0.01
202	En ten tweede wil men ermee impliceren dat het nodig is als we die omvolking gaan doen en dat het een natuurlijk fenomeen is dat die omvolking er komt.	0.01
203	Maar het is niet natuurlijk het is een bewuste politiek beleid.	0.01
204	Dat is vaak een discussie dat zou een complottheorie zijn.	0.01
206	Omtzigt heeft het al in de Tweede Kamer benoemd het wordt steeds minder theoretisch het wordt breder onderschreven.	0.02
208	Ze hebben de afgelopen 20,30 jaar beleid gevoerd waarvan ze niet hadden ingezien dat het zou leiden dat er mensen blijvend in ons land zouden zijn.	0.02
211	Het grootkapitaal, de mensen die aan de macht zijn het netwerk van mensen die ons beleid bepalen.	0.03
212	Waar wij helaas niet al te veel over te zeggen hebben.	0.01
213	Men wist goed dat als men de grenzen openzet als men mensen gaat importeren met het vliegtuig want dat is ook gebeurd dat mensen hier zouden blijven dat ons land zou veranderen.	0.1
214	Paul, er zijn tegenstanders van het woord die zeggen dat het refereert aan de naziperiode moeten wij hen niet serieus nemen?	0.18
216	Maar mensen die klagen over die term zijn bijzonder slecht geïnformeerd.	0.01
217	Ik zie net dat boekje van Camus hij constateert wel die massa immigratie.	0.03
218	Dat is wel een gevolg van een theorie die niet samen gaat met een andere theorie.	0.01
220	Er zijn veel mensen die over deze onderwerpen hebben geschreven en dat is heel belangrijk als je iemand voorschrijft dat je een bepaald woord niet mag gebruiken dat is heel brutaal, dat gebeurt in dictatoriale landen.	0.19
224	Iemand wil een ander corrigeren en zichzelf moreel verheffen.	0.01
228	Ik vind ook dat wij weggecijferd worden als Nederlanders.	0.01
237	Er kunnen altijd mensen zijn die zeggen dat het ze kwetst.	0.01
239	Ik ben voor een eerlijk, robuust maatschappelijk debat.	0.01
241	Maar als je een ander idee hebt over migratie, dat het uit de hand is gelopen: Get over it.	0.01
243	In politiek Den Haag klinkt veel kritiek op het woord 'omvolking'.	0.02
248	Het is een nogal beladen term die aan de historie helpt herinneren van een heel nare tijd.	0.01
249	Het is beter als mensen dat niet gebruiken en zeker bewindslieden niet.	0.01
252	Als er tienduizenden of honderdduizenden immigranten komen.. Dan zorg je voor omvolking.	0.01
256	Ze zeggen dat migratie zorgt voor een groei van de economie.	10.02
257	Maar ze kijkt naar de welvaart, die gaat er fors op achteruit.	0.01
259	Als je daadwerkelijk individuen kunt aanwijzen mensen met een rol binnen het internationale bedrijfsleven.	0.01
260	Ze hebben gepleit om migranten grootschalig binnen te laten.	0.06
261	's hebben de immigratie nodig om inteelt te voorkomen, zeggen ze.	75.24
262	De bouwwereld die meer immigranten nodig heeft, wordt gezegd.	0.02
265	Partijen die aan de macht waren hebben in hun programma's voor minder migratie gepleit.	0.02
266	Maar het heeft ook te maken met internationale wetgeving.	0.02
267	Er kwam een generaal pardon, daarna was het ook klaar.	0.01
268	Gemeenten zijn gesteund door advocaten doorgegaan met bed-bad-en-broodregelingen.	0.01
269	Toen werd de illegaliteit niet meer strafbaar gesteld.	0.01
270	Door de praktijk is het open gebroken tijdens de bewindsperiode van de VVD.	0.08
273	Nou, ik heb geen bezwaar tegen het gebruik van een woord.	0.01
274	Het woord omvolking mag je gebruiken je mag alle woorden gebruiken dan moet je maar vertellen wat je ermee bedoelt.	0.01
275	Ik wil wel opmerken dat wat die Camus bedoelt dat is iets heel anders dan wat de nazi's bedoelen.	0.03
276	Maar als je kijkt in dat filmpje van net de nazi's bevorderden omvolking.	0.12
277	De rechtse politici van tegenwoordig zijn er juist tegen je bedoelt dat de nazi's de landen wilden om volken met Duitsers.	26.38
280	Als de Romeinen werden geconfronteerd met veel opstandige mensen dan sturen ze veel Romeinen Het is in de hele geschiedenis voorgekomen.	29.05
281	Om het nu te koppelen aan de nazi's dat is echt onzin.	0.02
282	Ik ga nu een grappenmaker die Dries de vorige keer heeft gebruikt of over precies hetzelfde onderwerp.	0.07
286	Het is onzin om een bepaald woord dat is gebruikt in het derde Rijk dat je dat woord niet meer mag gebruiken.	0.11
287	Dries je moet inderdaad ook in hoger beroep denk je dat zo'n woord als omvolking dat dat in de toekomst ook gaat raken aan strafrechtelijke vervolgingen?	0.02
289	Ik ben ervan overtuigd dat als we op dit elan verder gaan woorden als omvolking niet meer mogen worden gebruikt in de Tweede Kamer maar ook in de privé communicatie dat zal iedereen te beurt vallen als we nu niet duidelijk stellen dat dit veel te ver gaat dat ben ik van overtuigd.	0.01
291	Het is duidelijk dat een aantal politici niet tevreden zijn met Ongehoord Nederland.	0.02
292	Nou, weet je: Ik ga je even iets heel eerlijk zeggen.	0.01
293	Ik heb eigenlijk op dit moment niet zoveel zin om met jullie te praten.	0.01
294	Door alles wat er bij jullie op de redactie gebeurt verhalen over antisemitisme en racisme.	0.41
299	Er zijn ook medewerkers die dat duidelijk aangeven.	0.01
302	Jullie gaan met Ursula von der Leyen in zee hoe kijkt u daarnaar vanuit Nederland?	0.01
304	Dat wil niet zeggen dat ik nooit meer met jullie praat.	0.02
305	Maar ik wil eerst even kijken hoe het bij jullie gaat zetten hoe dat allemaal gaat, wie daar allemaal aan tafel zitten.	0.01
312	U mag mij een vraag stellen, ik mag daar een antwoord op geven.	0.01
313	Dat zal tot heftige reacties leiden, maar ik wil heel even kijken: Hoe gaat dat nou precies bij jullie?	0.01
316	Ik wil wel eerst weten: Wat is er nou precies gaande bij jullie op de redactie?	0.01
321	Ik heb zelf een Joodse achtergrond, met familieleden die zijn omgekomen in de Holocaust.	0.01
324	En toch besluiten ze om die kaart te trekken en nu in één keer Ongehoord Nederland uit te sluiten.	3.41
328	Een politiek leidt die een bepaalde omroep niet meer te woord wil staan?	0.01
330	Ik dacht dat mevrouw Caroline van der Plas een aanwinst was voor.. de politiek.	0.01
331	Maar nu pakt ze wat achterklap op en wil ze niet meer praten totdat dat weer recht is.	35.04
332	Er worden zo snel beschuldigingen tegen worden gelanceerd.	13.44
333	Als verantwoordelijke politicus moet je eerst zorgen dat het bewezen wordt.	0.01
334	En zeker met zulke ernstige dingen later eerst maar eens een rechterlijke uitspraak komen ik vind het echt heel jammer dat ze dat deed.	0.01
337	De deur staat altijd open ook voor Mevrouw van der Plas.	0.01
338	Wat vind je ervan dat een omroepbaas ter verantwoording wordt geroepen?	0.01
340	De omroep is er om kritisch te volgen wat de politici doen.	0.03
341	Dan moet je natuurlijk niet op bezoek gaan bij ik heb Beertema nog niet erover gehoord.	0.02
343	Ze was niet de enige politicus die problemen had met de omroep.	0.04
344	Het is niet de eerste keer dat Jonathan Krispijn onwelwillende politici tegenover zich treft.	0.01
345	Eerder liet toenmalig D66-Kamerlid Tjeerd de Groot zich kritisch uit.	0.02
348	Worden bij jullie in Vlaanderen ook journaliste uitgemaakt voor racist of fascist?	0.01
351	Het is zo zwak als ze zeggen dat een man opeens een vrouw kan worden en migratie en diversiteit een verrijking zijn voor onze samenleving.	0.04
354	Als jij kan bepalen welke termen mensen zichzelf uitdrukken kun je ook bepalen in welke termen zichzelf begrijpen.	0.01
355	Dat mensen zelf gaan denken o, ik zal wel dit zijn.	0.01
357	Als je nog verder er doorheen prikt dan blijken deze maatschappelijke mythes zwak en kwetsbaar voor kritiek.	0.01
358	Maar als je dat in de volheid van de macht getoond kan worden wij kunnen jullie dit voorschrijven als jullie daarvan afwijken dan krijg je met strafrechtelijke vervolging te maken.	0.01
360	Die wil geen problemen dus die zeggen: ik praat dat wel mee dan heb ik zelf geen problemen.	0.01
361	En dit bespoedigt niet de liefde voor waarheid maar het laat zien dat de machthebbers almachtig is en jij bent zo machteloos.	0.01
364	Jan Paternotte die gedraagt zich volgens de lijn van distantiëren.	0.01
365	Maar dat Caroline van der Plas hieraan meedoet dat er een interpretatie wordt gegeven aan de onderwerpen waar we het nu over hebben Mona Keijzer kreeg ook een beschuldiging.	0.02
366	Zij moet toch begrijpen dat zij zelf kwetsbaar wordt, Van der Plas?	0.01
369	Dit was alweer de eerste helft van Ongehoord Nieuws.	0.01
370	Na de reclame zijn we er weer en schuift ook immunoloog Theo Schetters aan.	0.01
371	Met hem praten we over de nieuwe prikronde tegen corona die vanaf 16 september 2024 van start gaat.	0.01
372	Dus blijf kijken naar de tweede helft van Ongehoord Nieuws zo meteen na het journaal en naar de reclame.	0.01