Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	673c7dc92c5c2d9a4a91a85b
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-3_1/ongehoord-nieuws_365/afspelen
datetime	2024-11-19 11:15:00
description	ON!-presentatrice strafrechtelijk vervolgd voor tweets. Is Nederland straks doelwit van atoomwapens Poetin? Oekraïne mag van president Joe Biden Amerikaanse langeafstandsraketten inzetten tegen doelen in Rusland. Sinterklaashaat extreemlinks zet door: KOZP verstoort weekend van intochten. Met Hakan Külcü, Raisa Blommestijn, Joost Niemöller en Pepijn van Houwelingen.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Wordt mijn collega Raisa Blommestijn binnenkort veroordeeld voor groepsbelediging en smaad vanwege wat kritische tweetjes?	0.02
1	Vandaag vertelt ze in de studio alles over haar zaak.	0.01
2	Advovaat Hakan Kulcu staat Raisa aankomende donderdag bij.	0.02
3	Hij vindt dat de vrijheid van meningsuiting in Nederland er ernstig aan toe is.	0.01
4	Ook FVD-Kamerlid Pepijn van Houwelingen is onlangs veroordeeld voor een tweet.	0.06
5	Volgens hem wordt de rechtspraak gebruikt om critici de mond te snoeren.	3.56
6	En verder: Toch weer verdere escalatie in het Oekraïneconflict en extreemlinks verstoort opnieuw intochten Sinterklaas.	0.44
8	Welkom bij het opinieprogramma van Ongehoord Nederland.	0.05
17	Maar waarom zit je vandaag op deze plek om het over deze zaak te hebben?	0.01
23	De vrijheid in algemene zin, maar ook de vrijheid van meningsuiting komt steeds meer onder druk te staan.	0.02
24	We zitten vandaag in de studio met Pepijn van Houwelingen.	0.01
25	Een politicus die is veroordeeld voor het plaatsen van een tweet.	99.99
26	Hij had kritiek op ministers en op het overheidsbeleid.	0.02
27	Dat is de kerntaak van wat de oppositie zou moeten doen.	0.01
28	Het blijft niet alleen bij de vervolging van Pepijn.	0.03
31	FvD is op dit moment het onderdeel van een strafrechtelijk onderzoek vanwege campagnevideo's.	0.1
34	Hij wacht vandaag misschien ook wel zijn veroordeling af omdat hij een politicus van D66 beledigd zou hebben.	0.04
35	Vier kritische artsen hebben zich gisteren moeten melden.	0.02
37	Dit zijn allemaal mensen met een wat hoger publiek profiel.	0.22
41	En voor al die mensen die worden opgejaagd door het systeem en te maken krijgen met strafrechtelijke vervolging ik ben slechts een voorbeeld.	0.01
42	Maar ik ben wel degene die gelukkig een podium heeft om hier en via mijn eigen sociale media mijn verhaal te kunnen doen.	0.02
43	Ik hoop dat iedereen in Nederland die zich zorgen maakt om de vrijheid van meningsuiting ook een stem vindt in mij en dat we heel hard een vuist kunnen maken.	0.01
49	Als ik er net even allemaal beluister, dat is een hele opsomming.	0.01
50	Dan is het of we er niet goed voorstaan met de vrijheid van meningsuiting.	0.01
52	Als advocaat heb ik de privileges om te kunnen kiezen welke zaken ik doe.	0.68
54	En ik vind ook dat als er goed wordt geoordeeld over deze zaak van Raisa dat ze vrijgesproken zou moeten worden.	0.01
57	Stelt dat het niet goed afloopt kun je nog altijd in hoger beroep.	0.01
61	Ik probeer dit soort problemen in de maatschappij in te bedden in een groter kader.	0.01
62	Als ik dat met deze problematiek probeert te doen dan denk ik: waar komt dit vandaan?	0.01
64	We hebben de mond altijd vol van vrijheid en gelijkheid.	0.01
65	We hebben altijd de gedachte dat die twee bij elkaar horen.	0.01
66	Maar die twee kunnen dus ook enorm met elkaar botsen.	0.02
69	Die vinden dat alle ideeën en culturen vrijwel gelijkwaardig zijn.	1.88
70	Dan heb je mensen die met name de vrijheid benadrukken.	0.01
73	Hoe meer gelijkheid je wil, hoe meer gelijkheid je moet afdwingen en hoe minder vrijheid.	0.01
76	Dat zijn de twee kampen die we nu tegenover elkaar zien.	0.01
77	De nieuwe tendens is dat die twee kampen staan al heel lang tegenover elkaar, maar wat we nu zien is dat het ene kant cultureel zo dominant is geworden.	0.02
79	De mensen op de rechterkant van het spectrum worden vervolgd.	0.02
80	En aan de linkerkant, waar mensen ook van alles roepen ook ongenuanceerd, die worden niet vervolgd.	0.03
90	Toen was er een gruwelijke mishandeling op station Bijlmer Arena.	0.02
93	En die werd aangevallen en belaagd door een groep negroïde jongens.	0.02
100	Er ontstaat dus ook heel veel ophef over dit geweld.	34.57
103	Mensen die in hun eentje worden aangevallen door grote groepen.	0.01
104	Je ziet dat dus de dagen daarna dat zich maatschappelijk, als ook op het internet een enorme discussie ontstaat over hoe we moeten omgaan met dit soort incidenten.	0.14
105	Je ziet dat zelfs burgemeester Halsema er een uitspraak over doet.	0.03
106	De politie vraagt om de beelden niet meer te delen omdat het te gruwelijk is en ze willen zorgen dat mensen het niet zien.	0.04
107	En de privacy van de daders moeten beschermd worden.	0.01
108	En je ziet dat het debat zich verplaatst naar de Tweede Kamer.	0.02
110	En hij zegt dat een groep negroïde jongeren intrapt op een weerloos blank slachtoffer.	28.22
111	En de ene na de andere politicus stort zich op de microfoon.	0.01
113	Negroïde mensen die een weerloze blanke jongen totaal Wilt u oppassen met de terminologie die u gebruikt?	0.13
115	U hebt gelijk, misschien is dat in dit geval niet gepast.	0.01
121	Iedereen weet dat ik vrijheid van meningsuiting erg belangrijk vindt.	0.01
127	En vervolgens is het dus zo dat op 10 mei weer een nieuw geweldsincident is.	0.01
129	En hij wordt uit het niets aangevallen door een groep negroïde jongens.	0.84
135	Je kunt een probleem pas bestrijden als je het kunt benoemen.	0.02
136	En als je dan bepaalde woorden niet mag gebruiken dan wordt het heel lastig om het probleem bestrijden.	0.01
137	Ik vind het trouwens goed dat jullie dit laten zien.	0.01
138	Ik vind je samenvatting trouwens ook heel erg mooi.	0.01
139	De vrijheid van meningsuiting staat gewoon onder druk.	0.01
142	Maar dan krijg je natuurlijk altijd veel weerstand.	0.01
143	Mensen zoals Clinton hebben gezegd: We verliezen de controle.	0.03
144	Ze doen er alles aan, nu ook via politieke rechtspraak ze proberen ons de mond te snoeren.	0.01
146	Er wordt heel snel gesproken over racisme en discriminatie.	0.01
147	Dat is een woord wat mensen al heel snel in de mond nemen.	0.01
148	Dat komt omdat we veel problemen hebben met ongelijkheid.	0.01
149	Dat heeft mede te maken met onze hele geschiedenis in Europa.	12.19
151	Racisme en discriminatie, de definitie is dat je onderscheid maakt maar dat je het wel doet op legitieme wijze.	0.06
152	We zijn nu zo gevoelig worden in onderscheidingen in zijn algemeenheid dat daar waar we het wel moeten doen dat mensen al snel voelen dat je dit ook niet mag doen.	0.01
153	Als je gewoon een beeld ziet dat exotisch gekleurde donkergekleurde mannen een blanke man in elkaar slaan en je beschrijft gewoon wat je ziet, dat je dan al een ongemakkelijk gevoel krijgt.	0.04
156	Zelfs het benoemen van cijfers en statistieken daar zijn ook boeken over geschreven.	0.01
161	Ze willen ons echt de mond snoeren en politiek juridisch aanpakken.	0.01
171	Er waren nog drie tweets waar ik ook de term negroïde primaten heb gebruikt.	0.02
175	Wat het OM mij in de schoenen probeert te schuiven dat gaat specifiek om de term: dit volk.	0.01
176	Ze zeggen dat dit terugslaat op iedereen met de negroïde uiterlijk.	0.02
177	En ze zeggen dat ik iedereen met een negroïde uiterlijk zou hebben benoemd als een crimineel.	0.55
178	Iemand die zich schuldig zou hebben gemaakt aan crimineel gedrag.	0.01
182	Iedereen die dit op een objectieve manier bekijkt zou moeten zien dat dit niet zo bedoeld is.	0.01
183	Het gaat over het geweld en het primitieve gedrag van deze specifieke groep op de video.	0.07
185	En het feit dat ik donderdag mijn voor de rechter moet verantwoorden waarbij mij in de schoenen wordt geschoven dat ik racistisch ben ik kan het niet anders zeggen, dat is een bewuste kwaadwillende lezing van wat ik hier heb geschreven.	0.12
188	Toch is dit iets wat het OM al maanden dit hangt je al maandenlang boven het hoofd.	0.31
191	Het is misschien moeilijk voor Raisa om dat naar voren te brengen.	0.01
192	Wat ik ook observeer nu op dit moment is dat de kampen nu zo tegenover elkaar staan is dat ze elkaar vanuit een beeld dat ze hebben vanuit elkaar allerlei motieven, bedoelingen toeschuiven.	11.03
193	Maar als je er heel neutraal nakijkt als buitenstaander dan zie je dat soort dingen helemaal niet.	0.01
194	Ze hebben al een bepaald beeld van Raisa, dat het een racistisch.	0.1
197	Je moet ook proberen te begrijpen waar het vandaan komt.	0.01
199	Je moet mensen categorisch niet helemaal wegzetten.	0.01
202	Je kunt er allerlei dingen in lezen die er niet in staan.	0.63
203	En als burgers dat doen, dan snap ik het nog maar als je als ON, een groot machtsapparaat als je alle tijd van de wereld hebt om goed te kunnen kijken naar een tweet en je hebt eigenlijk de zaak al geseponeerd en dan hou je deze nog over en dan ga je over tot vervolging.	0.08
204	Maar als je het goed leest staat dat er helemaal niet.	0.14
205	En dat is dus wat het OM, ondanks alle argumenten toch naar voren brengt.	0.02
206	En waar je ook mee te maken hebt gehad de afgelopen maanden.	0.01
208	Maar je bent ook gewoon een persoon en jij moet er wel mee dealen.	0.01
209	Ze dichten je dingen toe die jij niet eens hebt gezegd.	0.03
211	Uiteindelijk is het zo, je bent een publiek figuur.	0.02
212	En de vrijheid van meningsuiting is voor mij heel erg belangrijk.	0.01
215	Ik vind het nooit prettig om daar echt over te praten.	0.01
217	De overheid heeft een enorme machtsapparaat achter zich.	0.02
220	Maar als dat machtige overheidsapparaat tegen jou wordt ingezet een apparaat dat in staat is om je volledig te verpletteren.	0.01
224	Het woordje in de schoenen geschoven dat je een racist bent.	0.01
228	Privé krijg je te maken met allerlei uitsluitingen.	0.01
230	Je moet dure advocaten inhuren om je te verdedigen.	0.01
231	En toen ik hoorde dat ik vervolgd werd ik ben nu gelukkig hier weer terug maar ik had geen instanties achter mij.	0.02
233	En dan heb je alleen nog maar je eigen morele kompas om je te verdedigen tegen die aanklachten.	0.01
242	Privébanden waar misschien dingen mee gaan gebeuren.	0.01
244	Dat is de persoonlijke kant, maar tegelijkertijd strijdt ze voor het principe.	0.01
245	Het feit dat een politicus wordt vervolgd dat een opiniemaker wordt vervolgd.. Maakt dat er een killing effect van uitgaat.	0.02
246	De gedachte dat steeds meer burgers het gevoel gaan krijgen: dat wat ik echt denk, kan ik niet naar voren brengen.	0.01
249	Als je tegenwoordig niet politiek wordt vervolgd zit je niet echt in het verzet.	0.02
251	Iedereen die wat doet wordt op een gegeven moment aangepakt.	0.01
253	Met die veroordeling van Pepijn en het proces tegen mij bijstaan in de weg om het vervolgen van steeds meer mensen die kritiek willen hebben op het overheidsbeleid op ernstige geweldsincidenten die we hebben gezien.	0.01
254	Niet alleen via het rechtssysteem wordt getracht het vrije woord aan banden te leggen.	0.01
255	Onder het mom van de bescherming van de democratie hebben overheden wereldwijd de aanval geopend op ons grondrecht om vrijelijk onze mening te ventileren.	0.19
256	De toverwoorden zijn nepnieuws, misinformatie en desinformatie.	0.01
257	De Europese Digital Services Act van begin dit jaar verplichte grote online mediaplatformen verplichtte grote online mediaplatformen om misinformatie en desinformatie actief op te sporen en tegen te gaan.	0.06
258	In Brazilië verbood het hoogste rechtscollege op deze grond het social mediaplatform X.	0.01
259	En in het Verenigd Koninkrijk zijn de afgelopen maanden tientallen mensen gearresteerd voor berichten die ze op sociale media hebben geplaatst.	0.67
260	We vroegen een aantal rechtenstudenten wat zij vinden van deze ontwikkeling.	0.01
261	Wat de regering nu vooral aan het doen is is vooral mensen hun mening willen beperken.	0.01
263	Ik heb het gevoel dat we in Nederland best wel vrij zijn en wat we willen zeggen en denken.	0.01
265	Maar op sommige punten voelt het wel lastig om iets te zeggen wat je denkt omdat er best wel een stigma heerst over bepaalde onderwerpen.	0.01
267	Als we in Nederland stoppen met vrijheid van meningsuiting dan is dat heel gevaarlijk.	0.01
268	Dan kan het dat een groepering, ik zeg maar de overheid veel meer de macht krijgt en we willen in Nederland natuurlijk echt een democratie houden en dat iedereen een stem heeft.	0.03
269	En als je een mening hebt die andere mensen beledigt dan moet dit ook gewoon kunnen.	0.01
270	Mensen voelen zich altijd aangesproken en zijn snel op hun tenen getrapt.	0.01
272	Verder lijkt het er ook steeds meer op dat het strafrecht wordt ingezet om de controle op onze nieuwsvoorziening te behouden.	41.19
273	In augustus van dit jaar werd Pavel Durov de oprichter van berichtendienst Telegram in Frankrijk gearresteerd.	0.01
274	De jonge Russische ondernemer zou onvoldoende samenwerken met de Franse autoriteiten en te weinig doen om strafbare inhoud op zijn platform tegen te gaan.	99.97
275	Na zijn arrestatie heeft Durov toegezegd persoonlijke informatie als telefoonnummers en ip-adressen van gebruikers met internationale autoriteiten te gaan delen.	0.1
276	Ook in Nederland zet de lijn zich voort van het verder vernauwen van de vrijheid van meningsuiting via het strafrecht.	0.01
277	Sinds 1 oktober is het namelijk verboden om genocide internationale misdrijven en misdaden tegen de menselijkheid te vergoelijken of te ontkennen.	0.04
278	Toch lijken de politici die we hier over spraken geen moeite te hebben met deze verdere inperking van onze vrijheid van meningsuiting.	0.01
279	Ik denk dat er altijd een omslagpunt is wanneer vrijheid van meningsuiting ook oproepen tot haat is wat ook gewoon strafbaar is onder de grondwet.	0.01
280	Dus dat je altijd moet kijken of bijvoorbeeld, zoals we zien, dat er soms echt nepnieuws wat kan zorgen voor heel veel onrust in de samenleving als dat verspreidt ligt er ook verantwoordelijkheid bij content creators.	0.03
281	Ik heb de afgelopen week gezien hoeveel antisemitische bagger op online media gepost wordt.	99.9
282	Dat zijn dingen waarvan ik zou zeggen: Haal dat alsjeblieft zo snel mogelijk offline.	0.01
283	Als het strafbare uitingen zijn en dat is antisemitisme dan vind ik het volstrekt normaal dat de vrijheid van meningsuiting daar ophoudt.	0.02
284	Maar daar waar de vrijheid van meningsuiting ophoudt begint censuur.	0.21
285	En de vraag is natuurlijk of de democratische rechtsstaat die Nederland claimt te zijn daar ook mee gediend is.	0.01
286	Pepijn, Ik zou wel willen weten bezien dat het juridisch wordt aangepakt maar ook veel andere manieren de vrijheid van meningsuiting wordt beknot.	0.01
289	Wat zij net zei: je mag geen desinformatie verspreiden.	0.02
291	Als iemand iets zegt wat anders is dan is dat niet de waarheid.	0.01
293	Ik heb het in het klimaatdebat gezegd: we gaan honderden jaren terug de tijd in.	0.02
294	Het is ongelooflijk dat we die discussie weer gaan voeren.	0.01
297	Hoe kunnen wij nog een debat voeren als desinformatie strafbaar wordt?	0.01
304	Je kan alleen denken als je argumenten en perspectieven van anderen hoort.	0.01
308	Dat hebben we niet in de gaten omdat we altijd dezelfde term gebruiken.	0.01
309	Daarmee staat het hele project van de verlichting onderdrukt.	0.16
310	De gedachte dat je in debatten echt op grond van argumenten verder kan komen en dichter bij de waarheid, dat staat onder druk.	0.01
312	Alle andere visies en perspectieven zijn dus niet de waarheid.	0.01
317	Ze hebben het altijd over de democratie en verschillende perspectieven en dialogen.	0.01
319	Linkse mensen hebben het hier over het beschermen van de democratie en rechtsstaat.	0.01
322	De vrijheid van meningsuiting is de eerste waarde die sneuvelt op weg naar een totalitair regime.	0.01
327	De grote baas van het platform X en binnenkort minister in het aankomende Kabinet Trump is groot voorstander van de vrijheid van meningsuiting.	0.02
328	In een podcast bij Joe Rogan legt hij uit waarom: Game over.	0.02
338	Met posten op Facebook wat je in de gevangenis kan doen belanden.	0.02
339	Vrijheid van meningsuiting is bij ons niet zo goed beschermd.	0.02
341	Het overheidsbeleid wordt ingezet tegen dissidenten.	0.01
342	In Engeland gaan mensen voor een tweetje 15 maanden de cel in.	0.03
346	Ik denk dat mensen zich moeten beseffen: het is een totalitaire tendens die niet op ons afkomt, maar we zitten er middenin.	0.01
348	Het laat zien dat ze de controle aan het verliezen zijn.	0.01
349	Ze kunnen niet meer af met censuur op een Facebookpost.	0.04
350	Ik denk dat Elon Musk gelijk heeft als hij zegt: als ik Twitter niet had gekocht en het niet de vrije ruimte had gegeven die het nu heeft was het misschien het einde van de democratie in Amerika.	0.05
352	Er dreigt nu alleen gelijkheid te komen zonder vrijheid.	0.01
362	De vergelijking met de Tweede Wereldoorlog mag straks misschien ook niet.	0.01
363	Dan gaan we misschien ook nog advocaten vervolgen, ik weet het niet.	0.02
365	Als we kijken naar Amerika: daar zegt Elon Musk dat hij niet gaat afwachten, het gaat om bewustwording.	0.06
366	Hij gaat actie ondernemen en X kopen en er iets aan doen.	0.01
367	Wat zouden we verder nog kunnen doen behalve ons verdedigen in de rechtszaal om het vrije woord meer te beschermen?	0.01
376	Het negroïde klimaat, de vergelijking van Pepijn met een kwaadaardige ideologie uit het verleden.	0.01
382	Omdat we zo gepolariseerd zijn hebben we de neiging om het andere kamp ook kwaadaardige zwart-wit denken is heel dominant.	0.01
383	We moeten met zijn allen, of dat links is overigens eerst in te leven in een ander: waar komen ideeën en gevoelens vandaan.	0.01
384	Links is ook niet aan het demoniseren om het demoniseren.	0.03
392	Het is de radicale kant die de samenleving de verkeerde kant op duwt.	0.01
393	Ik ben het ermee eens dat extreemlinks aan het afdwingen is via juridische middelen, daar ben ik het mee eens.	3.39
394	Maar in het debat moeten we onze standpunten overstijgen: we hebben een algemeen belang en waar komt het gevoel van de ander vandaan?	0.01
397	Alleen, dat het debat van de ander begrijpen en het punt overstijgen dat missen we nu omdat de kanten zo-extreem tegenover elkaar staan.	0.01
398	Als het gaat over desinformatie en misinformatie we moeten ons niet aantrekken van de toon.	0.01
400	Die termen worden op dit moment gebruikt om op ideeën te plakken die de links progressieve elite de mensen die in het establishment zitten, de ambtenaren, de universiteiten ongewenst vinden.	0.03
401	Als je iets zegt over massa-immigratie en de kwaadaardige effecten daarvan dan wordt dat bestempeld als desinformatie en misinformatie.	0.01
405	Je kunt met elkaar discussiëren over klimaatverandering de gevolgen van massa-immigratie en je zou dat moeten doen zonder censuur en de dreiging van strafrechtelijke vervolging.	1.11
407	Het interessante is dat de progressieven ook denken dat ze de waarheid hebben.	0.01
409	Hoe kan je in hemelsnaam niet denken dat dit waar is?	0.01
411	Want andere mensen zijn overtuigd van andere standpunten.	0.01
412	Als we het over die termen hebben Iemand heeft zich daar onlangs over uitgesproken.	0.02
413	Als je een televisie aan doet, dan zie je op 1, 2 of 3 de NPO je ziet RTL 4, je ziet gecheckt nieuws.	0.67
414	Je ziet nieuws dat door professionals is gemaakt waarvan je weet dat er geen politieke achtergrond achter zit en er geen bedrijf is dat iets sponsort.	13.11
418	Dat ook de verantwoordelijkheid van platformen aanwezig moet zijn als er echt smaad, laster is, als er opgeroepen wordt tot geweld.	0.01
420	Het verbieden van desinformatie is een heel verkeerde oplossing.	0.01
421	Thomas Roept op om vooral televisie te blijven kijken.	0.01
425	Als hij het heeft over kaders heeft hij het over propagandasturing.	0.6
428	Als er ergens in mijn ogen, dat zeg ik bescheiden desinformatie wordt verspreid is het bij de NPO.	0.82
429	Het idee dat er op televisie geen desinformatie is geen ideologische lading dat het gecheckt is allemaal en die heeft een totaal objectief kader geen vooringenomenheid het is zo kenmerkend voor mensen die binnen de instituties opereren hier naar kijken.	0.04
430	Waar ik van schrik is de gedachte dat de mensen die de touwtjes in handen hebben de NPO en andere media, de rechterlijke macht wellicht soms zo'n ongenuanceerd beeld hebben van de waarheid en een perspectief op de waarheid.	0.01
434	Dat is een primitieve manier van kijken wat de waarheid is.	0.01
440	De beste manier om tot waarheid te komen is een openbare discussie.	0.01
441	Zo benader je de waarheid die je nooit helemaal zal vinden, het beste.	0.01
445	Ik denk dat ze de heersende consensus wordt verward met de waarheid.	0.01
449	En escalatie door langeafstandsraketten van de VS in het Oekraïneconflict.	0.01
452	NPO ONDERTITELING TT888, 2024 informatie: service.npo.nl	0.12