Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	67ab3bc1f54554f72965af00
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_407/afspelen
datetime	2025-02-11 12:15:00
description	Raad van State adviseert negatief over asielplannen Faber. * Wet transparantie maatschappelijke organisaties zorgt voor meer overheidscontrole. * Amerikaanse ontwikkelingshulp 'USAID' ontmanteld; schrikbarende uitgaven en mogelijk inmenging in Nederlandse media. * Te gast: Gideon van Meijeren, Carine Knapen en Joost Niemöller.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Wie maakt de dienst uit: De Tweede Kamer, de rechter of zijn het toch belangengroepen?	0.05
1	Heeft stemmen nog wel zin, als er toch niets verandert?	0.05
2	En, misschien wel de belangrijkste vraag: Wie heeft het eigenlijk voor het zeggen in onze zogenaamde 'democratie'?	0.04
4	Te gast zijn Gideon van Meijeren, Carina Knapen en Joost Niemöller.	0.05
8	Terwijl helemaal niets lukt, wil het kabinet vochtige doekjes verbieden.	0.09
9	Terwijl helemaal niets lukt, wil het kabinet vochtige doekjes verbieden.	0.09
12	Veelzeggend dat het van een PVV-bewindspersoon komt.	0.07
13	Terwijl in Aziatische landen mensen al hun afval in de rivier gooien maken wij ons hier druk over.	47.43
14	En kunnen miljoenen mensen die graag gebruik maken van die doekjes dat dadelijk niet meedoen.	0.06
19	Je kon zien dat die doekjes slecht zijn en dat we die eigenlijk niet in de wc mogen gooien.	0.12
20	Ik had me niet eens gerealiseerd dat ze zich daarmee bezighouden.	0.23
22	Je denkt dat dit een gek idee is van een minister van de PVV maar dit wordt jarenlang voorbereid en nu komt het naar buiten.	0.23
23	Maar wat blijkt, de minister heeft er niets over te zeggen.	0.6
28	Maar dezelfde EU zegt: Iedereen ergert zich aan de doppen op de cola.	0.32
29	Carina, jij bent helemaal uit Vlaanderen hier naartoe gekomen.	0.2
30	En dan hoor je dat we ons hier bezighouden met een verbod op vochtige doekjes.	0.05
37	Donald Trump wil nu die papieren rietjes afschaffen.	1.95
43	Maar het is natuurlijk een ontzettende krankzinnigheid.	0.03
46	Die vraag moet Faber zich ook hebben gesteld toen ze gister het advies van de Raad van State kreeg voorgelegd.	0.04
49	Daartoe hebben ze twee wetsvoorstellen gedaan: Asielnoodmaatregelenwet en Wet invoering Tweestatusstelsel.	0.05
51	Bijvoorbeeld door de gezinshereniging in te perken.	0.03
54	De Raad van State is gisteren met een advies gekomen.	0.04
55	Ze zegt: er zijn eigenlijk geen bewijzen dat de maatregelen effectief zullen zijn.	0.08
56	En het kan tot extra belasting leiden voor de IND en de rechtspraak.	0.77
63	Maar als je die wet bekijkt is het eerste dat opvalt dat er geen noodmaatregelen in de wet staan.	0.19
64	Anders dan de titel doet vermoeden is het geen noodrecht.	0.03
65	Het zijn acht maatregelen die helemaal niets veranderen aan ons asielstelsel.	0.86
67	Nederland is aangesloten bij het vluchtelingenverdrag.	0.13
68	Dus Nederland is verplicht om iedereen die in Nederland asiel wil aanvragen toe te laten in Nederland.	0.3
69	Ook om verblijfsvergunningen te verstrekken voor iedereen die daarvoor in aanmerking komt.	0.05
71	En ook toegang tot zorg, huisvesting en sociale voorzieningen.	0.05
73	Dat is waarom we te maken hebben met een enorm immigratieprobleem.	0.07
74	En dat is waar deze maatregelen helemaal niets aan veranderen.	0.06
75	Faber wil blijven opereren binnen de grenzen van het EU-recht.	0.07
81	Als een land binnen de EU een klein beetje aan de knoppen draait dan gaan ze naar een ander land.	0.06
83	Er zitten allerlei advocaten en organisaties achter.	0.08
85	Mensen komen vooral naar Nederland omdat de voorzieningen waar asielzoekers recht op hebben die zijn in Nederland veel beter dan in andere landen.	99.91
87	Je hebt dat effect al omdat Zweden en Denemarken nu heel streng zijn.	0.16
89	Dus Nederland komt helemaal aan de verkeerde kant terecht.	0.03
95	Dat gebeurt niet, dat zijn noodmaatregelen, dat helpt.	0.15
96	Het frame dat de PVV het strengste asielbeleid wel invoeren, dat is gewoon niet juist.	0.05
104	Alle vluchtelingen die het land willen betreden en er komt ook een brengen screening.	0.06
106	Ik vind niet dat het speciaal moet worden opgenomen in een nationale wet.	0.04
108	Je zegt eigenlijk dat je het akkoord van Dublin na moet komen.	0.05
109	Stuur ze terug naar de plek waar ze voor het eerst zijn opgevangen.	0.4
110	Er wordt inderdaad reclame gemaakt voor het strengste asielbeleid ooit.	3.67
112	Vorig jaar waren er 45.000 asielzoekers die het land binnenkwamen.	99.84
120	De PVV heeft het standpunt moeten inleveren dat ze uit de EU willen.	0.8
121	Ze hebben gezegd dat ze dan alleen maar iets konden veranderen.	0.07
123	Ze willen hun kiezers laten geloven dat er van alles gaat veranderen.	0.03
126	Maar wat ik ook zie in de media naar aanleiding van de Raad van State dat het voortdurend het bashen is van Faber.	0.04
127	Dat ze terug wordt verwezen en haar huiswerk opnieuw moet doen.	0.06
128	Wat je ziet bij de gevestigde orde de PVV zal door de gevestigde orde er worden uitgedrukt.	0.03
129	Maar eerst wilde Faber noodrecht en toen werd ze terechtgewezen.	0.04
131	Nu zegt de Raad van State weer dat het niet kan. Ze wordt continu ook wel terug gefloten.	0.06
132	Wat ze voorstelt is ook steeds van: dat kan niet en dat mag niet.	0.06
135	Zelfs als deze wetsvoorstellen worden doorgezet en worden doorgevoerd zal dat niets veranderen aan de instroom die alsmaar doorgaat van duizenden asielzoekers die iedere maand naar Nederland komen.	35.8
140	Maar wat doet de marechaussee als ze 1000 Syriërs aan de grens treffen?	0.2
145	Die asielzoekers hebben nog steeds recht om in Nederland hun asielaanvraag te doen.	3.16
147	De marechaussee die ze gewoon begeleidt, wat een weelde.	0.06
148	Het gaat natuurlijk ook over het internationale recht.	0.1
151	Als je kijkt naar Trump, dat is een heel ander politiek systeem.	0.04
152	Die zegt dat ze 13 miljoen illegalen gaan uitzetten.	0.21
153	Dan heb je eigenlijk een hele sterke man nodig die in dit geval tegen Marokko zegt: willen jullie ze niet hebben?	0.04
156	Geert Wilders heeft gezegd: het zijn om gekozen bureaucraten van de Raad van State.	0.28
159	Trump zegt ook dat hij anders uit bepaalde instanties stapt.	0.1
162	Maar hij is door de mangel gehaald en hij moest zijn standpunt aanpassen.	0.07
163	Wilders heeft alles moeten aanpassen in de onderhandelingen.	0.07
166	Het enige wat hij nu heeft is dat immigratiebeleid.	0.34
168	Maar stel je voor dat Baudet de president van Nederland was.	0.09
172	Het grote verschil tussen Baudet en Wilders is dat Baudet zijn ziel nooit zou verkopen aan de duivel.	0.54
173	We hebben overal aan de onderhandelingstafel gezeten.	0.04
175	En als je iets wilt veranderen krijg je te horen: dat doen we niet.	0.06
176	We mochten meebesturen in de provincies als we hun beleid zouden uitvoeren.	0.07
177	En dat willen we niet, dan zijn we krachtiger vanuit de oppositie.	0.04
179	Alles wat de PVV nog wilde aan systeemverandering hebben ze moeten inslikken.	0.05
182	De kijker zal denken: dat kun je allemaal wel mooi zeggen maar op een gegeven moment moet iemand vuile handen maken.	0.03
184	Dat hoor ik ook vaak op Twitter, die puur PVV zijn.	0.1
185	Het zal lang duren, maar je moet vuile handen maken.	0.03
188	De PVV is nu geen fundamentele kritiek meer aan het leveren op het systeem.	0.11
189	Je hoort nooit meer van de PVV waaronder uit de EU moeten.	0.24
190	Minister Faber is nu aan het pushen om asielzoekerscentra neer te zetten.	7.26
191	Ze moesten eerst tekenen om in het vluchtelingenverdrag te blijven.	0.12
194	Maar als ze blij waren met de PVV, de gevestigde orde dan zouden ze het Faber niet zo verschrikkelijk lastig maken.	0.05
195	De minimale puntjes die ze nu inbrengt dan zouden ze die er wel doorheen laten komen.	0.04
197	Het is interessant hoe het door de bevolking wordt gevoeld.	0.04
198	Wij gingen ook de straat op om mensen te vragen wat zij vinden van het kabinet.	0.03
206	Laten ze nog maar goed onderhandelen met elkaar en er samen uitkomen en er het beste van maken.	0.03
210	Ik denk namelijk niet dat een ander kabinet het veel beter gaat doen.	0.04
212	Dus dat er mensen, zeg maar, aan het regeren zijn die allerlei beloftes hebben gedaan en die vervolgens niet waarmaken.	0.11
213	Stekker uit het kabinet is misschien wel heel erg maar je mist wel een stuk daadkracht.	0.03
217	Nee, het zit in ons hele systeem dat er niks gebeurt in Nederland.	0.82
220	Er zijn verkiezingen geweest en we mogen iets vinden.	0.08
223	Vroeger had je wel ministers die daadkracht hadden.	0.19
224	En die door hun persoonlijkheid dingen voor elkaar kregen.	0.03
228	En eigenlijk sinds Kok hebben we niet meer mensen van dat soort statuur.	0.28
229	Terwijl in Nederland alles volledig is vastgelopen gaat Trump in de VS voortvarend te werk: De greep van de overheid wordt verminderd.	0.34
230	Zo zijn er een aantal bevindingen gepubliceerd over USAID U.S. Agency for International Development Musk noemt het een 'criminele organisatie'.	0.23
231	Donald Trump is de Amerikaanse federale overheid aan het doorlichten.	31.21
232	Daartoe heeft de vorige maand aangetreden president het tijdelijke ministerie van overheidsefficiëntie opgetuigd.	0.05
235	Doelstelling van DOGE: verspilling en fraude aanpakken.	0.07
236	Vorige week boekte het ministerie zijn eerste succes.	0.06
237	Door de uitgaven van USAID, een overheidsinstelling voor internationale ontwikkeling flink door te lichten.	0.14
239	Dit was voldoende reden voor Trump om USAID per direct te willen ontmantelen.	0.35
240	Hoewel een federale rechter hier voorlopig een stokje voor stak.	0.08
241	De afgelopen jaren deelde USAID ook bijna een half miljard dollar uit aan Internews Network.	58.2
242	En financierde daarmee wereldwijd 6200 journalisten 707 nieuwsuitzendingen en 279 maatschappelijke organisaties om zogenaamd onafhankelijke media te ondersteunen.	0.34
244	De vraag is natuurlijk hoe onafhankelijk al die journalisten zijn als ze met overheidsgeld worden betaald.	0.31
245	Wat ik nog niet begrijpen: er is zoveel berichtgeving over USAID marimba media zie ik niks, alleen op Twitter.	0.87
247	Als in Nederland België overheidsinstellingen zouden worden onderzocht zouden we waarschijnlijk tot dezelfde conclusies komen.	0.05
248	Dit speelt niet alleen in de Verenigde Staten of bij USAID.	0.13
249	Het bleek ook al een probleem te zitten bij defensie, in het Pentagon.	0.03
251	Het bestaat ook in België, Nederland en alle andere landen.	0.12
253	Stel dat mensen weten dat er een herstructurering gaande is in de VS dat ze daar de boel uitmesten de fraude en de manipulatie en de corruptie als men dat hier weet, zou men dat hier ook willen.	0.1
255	Op X zie je dat de mensen in de VS echt goed wakker aan het worden zijn.	0.07
256	Ze posten nu heel veel video's omdat ze veel belasting moeten betalen.	0.15
257	Ze hebben belasting betaald voor dit soort dingen voor zaken in het buitenland die henzelf niet dienen.	0.27
261	Dus ik denk dat de media bewust weinig overschrijven.	0.03
262	Ze willen niet dat mensen weten dat overheid frauduleus en corrupt is.	0.06
265	Het USAID-onderzoek werd geleid door zes jonge technerds van 19 tot 26 jaar, de Muskovites.	1.04
267	Vorige week ontstond ophef rond een van hen: Edward 'Big Balls' Coristine.	0.11
269	Het is nog niet bekend waarom hij deze naam gebruikt.	0.27
270	Het is nog niet bekend waarom hij deze naam gebruikt.	0.27
274	De jongens zijn bezig om de Amerikaanse deep state te ontmantelen.	0.49
277	Wat viel jou het meest op aan dat nieuws van USAID?	0.07
278	In de Nederlandse media, als het al wordt genoemd wordt ook gezegd dat het een hulporganisatie is.	0.14
281	Het is gewoon een cover-up van de CIA samen met Pentagon die al sinds Kennedy, de Vietnamoorlog ter plekke spionage verricht.	0.59
290	Het is om gegevens te verzamelen van mensen en dan de Cubaanse bevolking in opstand te krijgen tegen indertijd Castro.	0.25
294	Ze hebben ook rechtszaken gefinancierd tegen Trump.	0.07
295	Het klinkt als een hulporganisatie voor zielige mensen in andere landen maar ze doen iets heel anders.	0.04
298	Ze hebben een budget van 45 miljard dollar per jaar.	0.06
304	Nederland heeft ook geld gegeven aan USAID omdat dat zogenaamd een goede hulporganisatie is.	0.24
314	Er wordt niet bericht over USAID omdat die de berichten betalen.	0.31
315	Dus als ik betaald zou krijgen door zijn buitenlandse club als dit over Rusland zou gaan, dus zouden mensen bovenop de kast zitten.	0.07
316	We krijgen voortdurend het verwijt dat we betaald worden door Poetin.	0.1
317	Het is onder het mom van hulp aan de armsten ter wereld dat internationaal de Amerikaanse invloed wordt gefinancierd door deze club.	0.19
318	Allerlei linkse thema's als klimaatadaptatie worden aangewakkerd.	0.03
319	En om verkiezingen in het buitenland te beïnvloeden.	0.03
322	Maar het zwart op wit geven zij miljarden Amerikaans belastinggeld.. Om een bepaalde geopolitieke agenda door te drukken.	1.83
325	De mensen hierachter begrijpen goed dat invloed iets anders is dan macht.	0.03
326	Als je die in oppositiegroepen en media financiert kun je daarmee in elk land publieke opinie en verkiezingen beïnvloeden.	0.34
328	Elon Musk heeft dat in een post opgeschreven en het klopt.	0.12
329	De Volkskrant had maar een klein artikel over USAID.	0.1
330	Waarin ze schrijven dat onafhankelijke media in Oekraïne onder druk staan.	0.12
332	Zij denken nu dat onafhankelijke media onder druk staan terwijl hun journalisten betaald worden door die club.	1.33
333	Er is ook een man dood die journalist was bij een krant in Frankfurt.	5.66
334	Die gaf toe dat ze werden betaald voor een cursus in Amerika.	0.11
341	En als je dit soort dingen zegt maar alles is gedocumenteerd, ook gewoon door mainstream media.	0.78
346	Justitia jijagenten met naam en toenaam naast agenten van USAID.	1.61
348	Ze hadden verhalen en schieten mensen dood, als een team.	0.07
351	En die actie, 2 miljoen ambtenaren hebben in Amerika een ontslagbrief gehad.	0.44
352	Ze kunnen onder gunstige voorwaarden ontslag nemen en doen ze het niet, krijgen ze een gesprek met een van die zes nerds.	0.06
353	Dan mogen ze uitleggen wat het nut is van hun werk.	0.12
355	In de Verenigde Staten doen ze nu een doorlichting.	0.05
361	Sterker nog, vanuit de oppositie kunnen we krachtiger zijn.	0.04
362	Wij kunnen in elk debat vrijuit spreken en de vinger op de zere plek leggen.	0.02
363	Daardoor kunnen we geleidelijk de publieke opinie beïnvloeden.	0.15
365	Het podium van de Tweede Kamer kunnen we daarvoor gebruiken.	0.1
367	Want de meeste debatten die ik voer ben ik spreken nummer 14.	0.03
368	Dan heb ik al 13 keer min of meer hetzelfde gehoord.	0.05
369	Want op hoofdlijnen willen alle partijen hetzelfde.	0.03
370	Er moet iets gebeuren aan de stikstofuitstoot en de CO2-uitstoot.	0.05
371	Dan is het belangrijk dat wij als enige partij fundamentele kritiek hebben op dat beleid en de vinger leggen op de perversheid ervan.	0.04
374	Dat is een middelpunt pas haalde je een baby tevoorschijn.	36.5
380	Ik lees de reacties van mensen die niet wisten wat abortus echt is.	0.11
381	Dat ze eerst voor abortus waren en door mij van gedachten zijn veranderd.	0.06
386	De wet transparantie en tegengaan ondermijning door maatschappelijke Organisaties.	0.12
387	Het zorgwekkende is dat ze zo een infrastructuur optuigen waarmee de overheid maatschappelijke organisaties onder controle kan brengen.	0.1
388	We beginnen bij Gideon met de vraag hoe hij het parlementaire werk ervaart.	0.03
389	Het doel is om criminele organisaties, zoals motorclubsHet doel is en door het buitenland gefinancierde organisaties te kunnen verbieden.	0.07
390	Maar als we niet oppassen biedt het de overheid straks totale controle over het debat in de samenleving.	0.12
391	De Wet Transparantie Maatschappelijke Organisaties.	0.06
393	Zogenaamd maatschappelijk ondermijnende organisaties kunnen het wel schudden met deze wet.	0.04
394	En naast criminele bendes houden dus ook clubs als Extinction Rebellion en Farmers Defence Force hun hart vast.	0.05
395	Aanvankelijk was links voorstander van de wet waar met het veranderende politieke landschap lijken die partijen nu anders te piepen.	0.21
396	De vraag blijft of nog meer macht en controle bij de overheid niet definitief de kritische geluiden in de samenleving het zwijgen zal opleggen.	0.04
398	Mensen die kijken denken misschien: een ondermijnende vereniging of stichting het is toch goed als die wordt gecontroleerd?	0.03
400	Criminele organisaties kunnen als strafrechtelijk worden aangepakt.	0.45
401	Maar dit wetsvoorstel wil maatschappelijke organisaties aanpakken alle soorten organisaties die zogenaamd activiteiten doen die de democratische rechtsstaat ondermijnen.	0.05
402	Het grote risico is dat de wet geen definitie bevat van wat ondermijning is.	0.05
404	En de term ondermijning wordt vooral geplakt op organisaties die kritisch zijn op het overheidsbeleid.	0.31
405	Dus het verspreiden van de boodschap dat je het overheidsbeleid niet kunt vertrouwen is op zich al ondermijnend, volgens de AIVD.	0.2
407	Stel dat je een lezing wilt geven over de democratie die onder druk staat en een bewindspersoon zegt: dat mag niet.	0.05
408	De overheid kan heel eenvoudig activiteiten aanmerken als ondermijnend.	0.05
409	Dat je bijvoorbeeld complottheorieën voor zou verspreiden.	0.05
410	Of twijfel zaaien over onderwerpen waarwetenschappelijkege onenigheid over is.	0.03
411	En dan kunnen ze bijvoorbeeld de bankrekeningen bevriezen van die organisaties.	0.35
413	In de eerste plaats zullen misschien de meest extreme organisaties aangepakt.	0.03
414	Maar het wordt steeds verder opgeschoven tot andere organisaties die zich verzetten tegen de overheid.	0.06
415	Het kunnen vormgeven van georganiseerd verzet wordt hiermee onmogelijk gemaakt.	0.16
418	Onze verslaggever Jonathan vroeg minister van Justitie en Veiligheid David van Weel om een reactie: Is Nederland op weg om een DDR-staat te worden?	0.08
421	Het is een beetje jammer dat we alleen maar de eerste termijn van de Kamer kunnen doen van dat debat en toen werd het te laat dus mijn antwoord moet nog komen.	0.3
422	Daarin zal ik uitleggen waarom daarvan echt geen sprake is.	0.02
423	Het gaat niet meteen om het verbieden van organisaties.	0.07
424	Het kan ook zijn dat je bepaalde activiteiten opschort.	0.05
425	Er zijn allerlei varianten in die wet die ervoor zorgen dat het doemscenario dat wordt geschetst echt geen waarheid wordt.	0.29
426	Ik denk niet dat we elke week deze wet in toepassing gaan zien.	0.03
427	Dat zal hooguit een paar keer per jaar zijn als er echt serieuze aanwijzingen voor zijn maar dan is-ie ook wel nodig.	0.03
429	Hij heeft inderdaad nog niet gereageerd in de Tweede Kamer.	0.11
431	Dat zijn dus niet strafbare activiteiten zoals lezingen waarin oproep wordt gedaan tot geweld.	0.2
434	Het wordt ingezet tegen organisaties die kritisch zijn.	0.04
438	Via een andere route zie je dat oppositiegroepen die eigenlijk de overheid steunen neem kickout Zwarte Piet dat soort organisaties wordt gesubsidieerd.	0.09
439	Dus het fundamentele verzet tegen het overheidsbeleid wordt de kop ingedrukt en overheid gezinde organisaties gesubsidieerd.	0.07
440	De stel dat Joost een donatie wil doen met zijn stichting van 4000 euro.	0.07
441	En straks kan iemand zeggen dat die geldstroom onmogelijk moet zijn.	0.13
442	Ik heb de wet als voorbereiding gelezen natuurlijk.	0.03
443	Het moet duidelijk zijn voor het publiek dat 350.000 verenigingen en stichtingen in Nederland iets boven het hoofd hangt.	1.05
444	Elke vereniging moet onbeperkt, voor welk bedrag dan ook verantwoording gevraagd worden.	0.07
445	En als die wet uit doorkomt worden ze verplicht om bewegingenschap af te leggen over de ontvangen donaties.	0.09
446	Er kan gevraagd worden naar de identiteit van de donateur.	0.05
447	De vereniging goede doelen in Nederland heeft al kritiek geuit.	0.17
448	Ze vrezen dat veel mensen niet meer zullen willen doneren.	0.17
454	Wij zien u graag de volgende keer weer om kwart over twaalf op NPO 1.	0.08