Ongehoord Nieuws 🇳🇱

url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4/ongehoord-nieuws_420/afspelen
datetime	2025-03-13 13:20:00
description	Politieke partijen openen de aanval op vrij onderwijs. Met Hans van de Breevaart en Ronald Sørensen.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is heel goed dat u kijkt naar Ongehoord Nieuws.	0.01
11	Die vrijheid is in dusverre uniek dat Nederland dat het bijzonder onderwijs is gefinancierd vanuit de overheid.	0.06
15	Maar in Nederland is het gefinancierd vanuit overheidsmiddelen.	0.02
17	En bijzonder onderwijs, dan hebben we het over scholen op religieuze grondslagen.	0.01
18	Dat is grondwettelijk verankerd, dat dat kan. Ronald, jij hebt een onderwijsachtergrond.	0.02
20	De verzuiling die we achter ons hebben gelaten die sijpelt nog steeds door in het onderwijs en in de omroepen.	30.97
22	Ik vind het wel nuttig en ook belangrijk dat mensen op school dat hun kinderen te horen krijgen wat er is.	0.01
26	Maar je hebt protestants-christelijk onderwijs en katholiek.	0.01
28	Het is een unicum dat we in 1917 hebben besloten: gelijkschakeling dus allemaal hetzelfde geld.	0.01
29	Al meer dan 100 jaar kun je hier een school oprichten en dat wordt betaald door de stad.	0.02
31	Ronald, zoals het thuis gaat, gaat het ook op school.	0.23
32	Dat je normen en waarden op die manier mee kan geven aan je kinderen.	0.01
35	Voor de vorming van het karakter van de kinderen die identiteit is het heel belangrijk als je normen en waarden wil aanleren dan is het heel onhandig als dat wat thuis verteld wordt in conflict is met wat er op school verteld wordt.	0.02
36	Dus ik snap ouders die willen dat er op school hetzelfde verteld wordt als thuis.	0.01
37	Dat zij het initiatief nemen om zelf scholen op te richten.	0.01
42	Jehova's getuigen hebben hun kinderen bij ons ondergebracht.	0.01
49	Of ben je ouder en denk je: 'Mijn kind zit goed op deze school'?	0.01
53	Steeds meer partijen zetten de aanval in op artikel 23 van de Grondwet dat de vrijheid van onderwijs garandeert.	0.01
54	Van onze scholen betaald door de overheid valt een kleine 70% onder bijzonder onderwijs.	0.02
55	Montessori, Jenaplan, Dalton en Vrije Scholen en uiteraard de christelijke scholen.	0.02
57	Het is bepalend voor de Nederlandse identiteit en uniek in Europa.	0.01
58	Vrijheid om je eigen vorm van onderwijs te kiezen is een eeuwenoude Nederlandse traditie.	1.16
59	VVD-fractieleider Yesilgöz wil af van deze traditie en noemt dat moderniseren.	0.03
60	Diep in mijn hart zit ik wel op de Bolkestein-lijn dat ik eigenlijk zou willen dat elk kind naar een openbare school gaat.	0.01
61	Maar ik weet dat dat een brug te ver is op dit moment in de discussie.	0.01
62	Dus dat moderniseren van artikel 23, dat moeten we met elkaar wel voor elkaar kunnen krijgen.	0.01
63	Maar er speelt nog iets anders: De Wet toezicht informeel onderwijs.	0.01
64	Daarmee wil de overheid strenger optreden tegen weekend- en godsdienstonderwijs.	0.01
67	Vooral immigrantengemeenschappen zouden onze normen en waarden bedreigen.	99.99
69	Wat je niet moet doen, is dat je een soort controlemaatschappij hebt met een kliklijn erbij, dat staat ook in het wetsvoorstel.	0.03
70	Dan kom je Oost-Duitse of Sovjet-achtige praktijken tegen.	0.01
71	En dat zal echt niet van vandaag op morgen zijn maar dat is wel de uitkomst die die wet kan hebben.	0.01
76	Het wetsvoorstel kan leiden tot een overheid die bepaalt wat goed onderwijs is.	0.47
77	Inclusief een woke-agenda die onze traditionele waarden ondermijnt.	0.01
81	En een concreet wetsvoorstel dat al door de consultatiefase is geweest waarmee de minister kinderen wil beschermen tegen lessen die hen aanzetten tot haat discriminatie of geweld.	0.01
82	Zoals bijlesinstituten, Koranscholen, jongerenverenigingen en zonder scholen.	0.01
83	Zoals bijlesinstituten, Koranscholen, jongerenverenigingen en zondagsscholen.	0.14
86	En dan gaan we niet de aanrander zoeken maar dan sluiten we het park.	0.05
87	Er zijn grote problemen met islamitisch onderwijsy.	0.24
94	We hebben grote bezwaren tegen islamitisch onderwijs dus we gaan de hele wet afschaffen.	0.02
96	Er zijn hier fundamentele vrijheden die op het spel staan.	0.01
97	Artikel 23 afschaffen dat strijd met de vrijheid van vereniging.	0.04
99	De wet informeel onderwijs gaat in de richting Stoffer zei dat terecht daarmee is de feit van geweten en de vrijheid van geloof in het geding.	0.04
100	Als de overheid daar controle op gaat uitoefenen met een eigen politieke agenda daarachter dan krijgen we toestanden waar hij voor waarschuwde.	2.14
101	En vanuit de mond van een SGP'er klinkt me dat als muziek in de oren.	0.01
103	Jij bent medewerker geweest van het wetenschappelijk bureau van de SGP.	0.02
105	Stoffer had het over een kliklijn als het gaat om de wet toezicht informeel onderwijs.	0.02
109	Veel mensen hebben dit wetsvoorstel nog nooit gehoord.	0.04
111	Die totalitaire samenleving is onvermijdelijk als je het pad opgaat van een dergelijke wet.	0.01
112	In de Covid-tijd hebben we gezien hoe klikken werkt in Nederland.	0.01
113	Dat zagen we eerder in de periode van nazi-Duitsland toen in de tweede Wereldoorlog we overheerst werden door de Duitsers.	2.44
115	Ik hou niet van die vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog.	0.01
117	Op de televisie wordt voortdurend gezegd dat als je misdadigers ziet.. Dat je dat gelijk door moet geven.	0.06
118	En als je mensen voor de klas hebt die dingen zeggen die absoluut in strijd zijn met onze grondwet dan denk ik dat je toch tegen zo'n schoolleiding als eerste kan zeggen: wij pikken dit niet.	0.01
119	En die zondagscholen ik heb jaren les gegeven op een school in het centrum van Rotterdam meer dan 30 jaar en ik weet dat mijn leerlingen soms naar die scholen gingen en het is bijna kindermishandeling.	0.02
120	Dat kinderen delen van de koran uit hun hoofd moeten leren uit het Arabisch terwijl ze niet begrijpen wat het is.	0.03
121	Toch denk ik dat die parallellen met totalitaire systemen van voorheen Chris beperkt zich tot Sovjet-Unie en Duitsland.	0.39
123	Die controle maatschappij waarbij we zelfs over de gewetens en de geloven van mensen gaan heersen die kant gaat het gewoon op.	0.01
132	Ze gaan niet gewoon die problemen bij de Koranscholen aanpakken.	0.01
134	Ik ben gedoken in de onderbouwing van de minister bij die wet.	0.04
135	Als je ziet wat er wordt gezegd over islamitische misstanden dat christelijke informeel onderwijs en de catechisatie willen ze daar ook onder laten vallen.	36.13
137	Ook verder weg, in de Verenigde Staten zijn er casussen bekend over zondagsscholen in Californië met stereo typerend discriminerend gedachtegoed.	0.33
141	En dat is de aanleiding omdat het christelijke informeel onderwijs dat zoveel kinderen en ouders aangaat, onder toezicht te plaatsen.	0.01
143	Waarom doet de staat dit in plaats van de islamitische misstanden aanpakken?	0.01
145	Ik heb de boeken van een oud PVV'er, een professor.	0.01
152	Dan weten we dat binnen de islam vaste dingen zijn zoals de ongelijkheid tussen gelovigen en ongelovigen.	0.06
156	Je kan niet vertellen dat het ene geloof veel beter is dan het andere.	0.01
157	Omdat wij allen geloven gelijkschakelen hebben wij ze de kans gegeven om scholen op te richten.	0.01
158	Nu is er eentje die zegt: als wij de kans krijgen, schaffen we dat allemaal af.	0.01
159	En dan maken we alleen maar islamitisch onderwijs in Nederland.	0.17
160	In Slotermeer was een keer een demonstratie van islamisten die van Nederland een kalifaat willen maken.	0.02
162	Dat religieuze onderwijs, maar ook Montessori en Dalton dat je allemaal kan oprichten dat wordt nu weggegooid.	0.07
163	Die druk op religieuze scholen wordt steeds verder opgevoerd.	0.02
165	Bijvoorbeeld door het willen invoeren van de acceptatieplicht.	0.01
166	Dan kunnen scholen niet meer hun eigen personeel selecteren.	0.02
169	En dat is heel mooi en ook, denk ik, heel goed te begrijpen dat je vraagt van personeel maar ook van leerlingen: Pas je bij dat profiel?	0.01
170	En er zijn heel veel verschillende scholen in ons land.	0.01
171	Als je niet bij elkaar past, kies dan een andere school.	0.01
174	De tegenreactie is dat het goed is dat iedereen bij elkaar kan zitten.	0.01
175	En dat je niet een pakket aan normen en waarden meekrijgt, maar alles.	0.03
177	Het is niet zo dat in het christelijk onderwijs niet het totale pakket aan orde komt.	0.06
178	Maar er wordt wel genormeerd, van: hier zijn we het mee eens en dit is wat de buitenwereld vindt.	0.02
182	Omgekeerd zie je om er weer op die moslim jongeren terug te komen als die in het vooruitzicht gesteld voor een totale gelijkheid gelijke kansen en gelijke uitkomsten dat het risico om gefrustreerd te raken over wat er vervolgens via de samenleving op ze afkomt veel groter is.	0.02
183	Radicalisering zie je juist vaak onder jongeren die afkomstig zijn uit het openbaar onderwijs.	0.13
187	Maar als dan de maatschappelijke werkelijkheid in conflict lijkt met dat wat je op school verteld is dan ligt dat soort radicalisering op de loer.	0.01
188	Dat is volgens mij minder aan de hand met de conservatief islamitische scholen.	0.05
189	Ik heb 32 jaar lesgegeven in het openbaar onderwijs.	0.01
190	Ik heb niet het idee dat ze radicalisering door de lessen die ze van mij krijgen.	0.01
191	Ik wil wel over dat aannemen van personeel wil ik iets zeggen.	0.01
193	Ik solliciteerde bij een protestants-christelijke school.	0.01
202	Als je je kinderen naar een bepaalde school stuurt dan kun je verwachten dat die docenten dat doen waar de school voorstaat.	0.01
203	Ik was eerst even flabbergasted maar later snapte ik het.	0.02
205	Maar met Dylan Yesilgöz is een stip aan de horizon gezet dat het moet verdwijnen.	0.01
206	Wat als de vrijheid van onderwijs in de volle breedte gaat verdwijnen?	0.01
208	Ja, nou om te beginnen het bijzonder onderwijs is kwalitatief vaak beter onderwijs dan op openbare scholen.	99.22
209	Dat is niet alleen een kwestie van het feit dat er andere sociale klassen naar die school gaan.	1.78
211	Volgens mij heeft dat te maken met overtuiging die ten grondslag ligt aan de school en op die school onderwezen wordt.	0.01
212	Ga je dat afschaffen en ga je de vrijheden om te onderwijzen wat onderwezen moet worden op die bijzondere scholen beperkingen opleggen dan gaat dat effect hebben op de kwaliteit van het onderwijs.	0.01
213	Je ziet nu al dat hoe groter de invloed van de overheid wordt op het curriculum de eisen die gesteld worden dat is al een hand sinds de Mammoetwet in 1963 werd aangenomen.	0.03
217	Dat de kwaliteit van het onderwijs achteruit gegaan is.	0.03
218	En alleen de strikte gereformeerde scholen heel lang die dans ontsprongen zijn omdat ze lang vast blijven houden aan de ruimte die ze toch nog hadden.	0.01
219	Zelfs het bijzonder onderwijs heeft aan kwaliteit ingeboet de afgelopen decennia.	42.69
220	Los van de kwaliteit we bespreken het ook omdat in het deel van Nederland zoals reformatorisch Nederland als een bom binnenkomt.	0.01
222	Maar die zelf staat nog wel, met een eigen krant, kerken, verenigingen.	0.02
224	Als dat verdwijnt, kan dat ook al niet meer bestaan.	0.01
226	70% van de leerlingen gaat naar een bijzondere school.	99.99
227	Waarom is er zo weinig aandacht voor zo'n ingrijpend voorstel?	0.01
229	Omdat we nooit gedacht hebben dat het zover zou komen.	0.01
231	In Rotterdam wil iemand de scheiding tussen kerk en staat los laten.	0.03
232	En dan ga je over hele normale zaken, daarover nadenken.	0.01
235	Maar ik vind dat Hans een beetje denigrerend over het openbaar onderwijs praat.	0.01
238	Ik zat altijd met mijn taalarme kinderen een groot deel had een andere hoofdtaal zat ik altijd met de 10% hoogste resultaten.	0.05
240	Ik geloof zeker dat je in jouw school een fantastische impact had.	0.01
241	Maar de Onderwijsinspectie rapporten wijzen uit dat de gemiddelde kwaliteit van het openbaar onderwijs vergeleken met bijzonder onderwijs altijd lager geweest is.	0.24
242	Zelfs in de 19e eeuw moest Thorbecke al concluderen dat het bijzonder onderwijs kwalitatief al beter was dan het openbaar onderwijs.	0.05
248	Maar veel mensen maakt zich zorgen dat met het implementeren van deze wet dat de staat dan in de kerk gaat interveniëren.	0.04
251	En die is ooit gemaakt om de kerk uit de staat te houden.	31.8
252	Maar nu moeten we zelfs een beroep op hen gaan doen om de staat uit de kerk te houden.	0.01
260	Die waren bedoeld als verdediging voor het volk ten opzichte van de staat.	0.48
270	Die ideologie die nu door de overheid gepropageerd wordt wijkt fundamenteel af van wat in scholen en kerken geleerd wordt.	2.61
273	Zijn we nog de vrije samenleving die we denken te hebben?	0.01
274	Alles vaart onder de vlag van de democratische rechtsstaat maar als dat soort fundamentele vrijheden echt op de schop gaan dan ga ik twijfelen aan het rechtsstatelijke karakter van onze samenleving.	0.01
275	Daar komt bij dat als christelijke en joodse scholen onder toezicht worden geplaatst.	0.01
276	En die niet meer gefinancierd worden door de staat.	0.12
279	Daar wordt van gesteld: als je kijkt wat nu op openbare scholen wordt gegeven woke, paarse vrijdag, coming-outdag.	0.01
283	Ik heb alle vertrouwen in de tweede en Eerste Kamer.	0.01
284	Die zullen het kind niet met het badwater weggooien.	0.01
287	Wat is er de laatste 30 jaar veranderd in ons land?	0.01
289	Worden geconfronteerd met mensen die het niet zo nauw nemen met onze grondwettelijke vrijheden.	0.01
290	Die moeten we erop attenderen dat ze zich aan onze grondwet moeten houden.	0.01
291	Je kan ook zeggen dat het niet meer draait om de islam.	0.01
292	Alles wat enige kritiek heeft op de staat want het gaat verder dan AIVD rapporten is verdacht en wordt voor de rechter gesleept.	0.29
293	Het mag ook niet meer in het onderwijs naar voren komen.	0.01
295	Nou ja links, daarvan weten we dat ze altijd tegen de invloed van godsdienst op het onderwijs gewezen.	0.02
296	tegen de invloed van godsdienst op het onderwijs geweest zijn.	0.01
300	Maar Bolkestein heb ik leren kennen als iemand die artikel 23 als een gegeven beschouwde.	0.01
302	Hij had scepsis of moslims in staat waren om te integreren via bijzonder onderwijs.	0.05
305	Maar, ehm om nu met Bolkestein aan te komen nu hij net overleden is en op de golven van dat sentiment probeerden proberen artikel 23 in de VVD kringen ter discussie te stellen, dat is vreemd.	0.03
308	Ik heb alle vertrouwen in ons democratisch stelsel.	0.01
312	Wij zien u graag dinsdag weer om 12.15 uur op NPO 1.	0.41