Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	67d96bf90a59ce37f2e721eb
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4/ongehoord-nieuws_424/afspelen
datetime	2025-03-18 13:20:00
description	Een-op-eeninterview met acteur en schrijver Haye van der Heyden over zijn loopbaan en de vrijheid van meningsuiting.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom bij de tweede helft van Ongehoord Nieuws.	7.8
3	Wij gaan straks praten over de vrijheid van meningsuiting cancelling en de hedendaagse politiek.	0.19
12	Dit is een doolhof, en ik vond dat wel symbolisch voor het gesprek.	0.01
13	Je hebt een behoorlijk indrukwekkende carriere achter de rug.	0.01
17	Daarnaast wilde hij zich verder ontwikkelen en is hij zanger, acteur en presentator geweest.	0.01
18	Enkele bekende tv-series die hij heeft geschreven zijn Laat maar zitten, Kinderen geen bezwaar, Kees & Co Baantjer, In de Vlaamsche pot, Divorce en nog vele andere series.	0.01
19	Ook had hij een relatie met de inmiddels overleden Sylvia Millecam.	0.01
20	Hij was het creatieve brein van de Nederlandse televisiewereld.	0.09
28	Schrijven is iets wat ik elke ochtend tussen zes en negen doe.	0.01
33	Op het moment dat je gaat denken: Ik moet iets leuks zeggen dan komt er niks.	0.01
34	En ik heb door de ervaring, of door het zelfvertrouwen, ik weet niet maar als ik achter mijn typemachine, was dat vroeger nog echt met carbonpapier, dan vertrouw ik volstrekt op dat er wat komt.	0.06
43	Dat ik een aflevering van Lucille Ball zag, 'The Bean Queen'.	0.01
45	Ehm nou weet ik niet Waar zijn we ook alweer begonnen?	0.01
47	Wat zou je nou in de studio heel graag willen bespreken?	0.01
48	Nou, ik denk dat ik het heel graag wil hebben over dat mensen de wereld verdelen in good guys en bad guys.	0.01
61	Als ze jouw naam nu opzoekt kom je meteen uit bij een aantal stellingen die jij hebt ingenomen in 2011 over de PVV.	0.02
64	Nog voor 2011 had ik het keurige standpunt: hoe kan je dat nou vinden?	0.01
65	Maar hij stond heel dicht bij me en toen zijn we bij verkiezingen samen gaan kijken en hebben we alles gekeken wat hij zei.	0.01
68	Hij zegt hele gewone dingen die passen in ons democratisch gebeuren.	0.02
69	Vervolgens sprak ik mensen toevallig mensen in de bouw, een aannemer zei: ik stem op de PVV maar als ik dat zeg ben ik mijn werk kwijt.	0.02
76	Ik schreef een artikel en ik kreeg ontzettend op mijn sodemieter.	0.06
78	Jij zegt dat de PVV stemmers niet moeten worden gecanceld.	0.06
83	Zei bij mij niet daarom weggestuurd dat wordt wel eens gezegd, maar dat was niet zo.	0.04
86	Je moest kritisch zijn, maar je moest het wel met hen eens zijn.	0.01
89	Vervolgens heb ik nog vijf jaar voor Talpa gewerkt en toen kwam de tweede cancelling.	0.01
90	Dat was precies vijf jaar geleden toen Ongehoord Nederland begon.	0.01
94	Dat was vond ik zo ongelooflijk dat het nergens op sloeg.	0.01
96	Jij bent bekend geworden ten onrechte als een Holocaust ontkenner.	0.29
97	Omdat je heb gezegd dat het ontkennen daarvan valt onder vrijheid van meningsuiting.	0.02
98	De presentatrice van het radioprogramma vroeg hoe is dat programma nou, Ongehoord Nederland?	0.02
99	Mensen aan het woord laten en is er een grens aan vrijheid van meningsuiting?	0.01
100	En ik vertelde dat we daar uitvoerig over gepraat hebben.	0.02
101	En dat er twee onderwerpen zijn waar je niet uitkomt.	0.01
103	En ik heb toegezegd dat ik die mensen wel aan het woord zou willen laten.	0.01
106	Je zou het standpunt moeten kunnen innemen dat mensen de Holocaust moeten kunnen ontkennen.	0.01
107	Maar kennelijk is dat het begin geweest van een cancelling van jou.	0.01
108	Wat er dan gebeurt er was een site die een kop hebben gemaakt. '	0.04
109	Ongehoord Nederland gaat Holocaust ontkenners promoten.''	87.08
113	Die waren halverwege met repeteren en dat is gestopt.	0.02
115	Veel mensen die naar Ongehoord Nederland kijken zullen herkennen dat als je een standpunt inneemt dat ingaat tegen de gevestigde macht dat er heel veel reactie komt.	0.02
117	Omdat het zo onterecht was en ik vond dat ik niks verkeerd had gedaan en ik dacht: als ik het van de buitenwereld laat afhangen of ik deug of niet, dat wordt nooit wat.	0.01
119	En het gekke is, daarna heb ik vijf jaar als schrijver gewerkt en ik vond dat ik cancelen eigenlijk best wel leuk.	0.01
120	Ten eerste was ik zo vrij als een vogel want ik kon toch niet meer tegenvallen.	0.01
121	Ik kon toch zeggen wat ik wou, want ik was al gecanceld.	0.01
122	En ik had heel vaak werk gedaan voor mensen die zeiden: ik wil dat je dat maakt.	0.01
124	Want de kans bestond dat ik nooit meer wat zou verdienen.	0.02
125	Toen ben ik de afgelopen vijf jaar gaan maken waar ik zelf zin in had.	0.03
129	Je zegt dat je dan vrij bent waarbij je dan vrij van de verwachting van anderen?	0.01
132	Allemaal kennen we het gevoel dat je voelt: hier is iets onrechtvaardig aan de hand, dit klopt niet.	0.01
133	En als je dan in een situatie zit vanwege om den brode je voelt je niet lekker, want je denkt dat je in moet houden.	0.01
136	Als ik nog bij de VARA had gewerkt dan hadden ze gezegd: we kunnen niet iemand werk geven dit het zich.	5.04
139	Dat klinkt allemaal heel positief en ook heel herkenbaar.	0.01
140	Maar het is zo dat het er toe heeft geleid dat veel van jou oude werkgevers nu zoiets hebben van: er is iets met hem.	0.13
142	Het kan ingewikkeld zijn, maar je moet het goed uit elkaar halen.	0.01
143	Ik ben 68 en ik heb veel collega's met keurige standpunten die ook geen werk meer hebben.	0.01
144	Dus ik moet opletten met zeggen dat het daardoor komt.	0.01
149	Het eerste is dat mensen zeggen: Goh, voordat we dit gaan doen ik heb op het internet allemaal dingen gelezen.	0.02
153	Ik moet altijd een soort voorgesprekje hebben geloven mensen het dan wel?	0.01
154	Als datgene wat we samen gaan doen ze per se willen dan geloven ze het.	0.01
157	Toen kreeg ik geen antwoord op de vraag of het daardoor kwam.	0.01
158	En het andere wat ik veel meemaak is dat mensen tegen me zeggen: vroeger was je zo'n aardige jongen.	9.02
160	Wat is er met je gebeurt, vroeger was je zo aardig.	0.01
162	Maar ik durf me misschien meer uit te spreken of het komt anders over of anders aan.	0.01
163	Als ik vraag wat mensen precies hebben gelezen over mij kunnen ze nooit concreet iets noemen.	0.01
164	En als ze dat wel doen hebben ze het over Facebook.	27.08
166	Maar het vervolg is dat jij de reacties heb uitgelokt.	0.05
169	Ik ga ervan uit dat je een keer leeft en ik vind het interessant om die cancelling mee te maken.	0.01
170	Er zijn heel veel mensen die zoiets meemaken en voorzichtiger worden.	0.02
172	Is dat omdat je dit zo belangrijk vindt of is het een ander mechanisme in jouw?	0.01
173	Het is wel zo, bij die ene zin dat ik zei ik zou zelf de Holocaust ontkennen ers aan het woord laten zie ik een heel klein sardonisch lachje bij mezelf.	0.01
174	Het is niet alleen maar vrijheid van meningsuiting het is ook een beetje: kijk eens wat ik durf te zeggen.	0.01
176	Maar is het ook niet goed om het gewoon erin te gooien voor het debat.	0.01
179	Maar dat is natuurlijk altijd, je bent het een of het ander.	0.03
182	Dat vind ik interessant van Donald Trump op dit moment dat alles een transactie moet zijn.	0.01
183	Hij wil best Oekraïne helpen, maar hij wil er wat voor terug.	0.01
184	Mensen vinden dat een schande maar het hele leven is een transactie.	0.01
188	Van ouder naar kind is het misschien zo dat een ouder kan geven aan het kind en niet andersom.	0.01
192	Als je dan kijkt naar Trump, we hebben het over cancelling als iemand dat heeft meegemaakt is hij het.	29.42
194	Ik verdedig hem, niet omdat ik hem als persoon want volgens mij is er een ongelooflijk irritante opschepper maar het is wel iemand die iets doet wat nieuw is en interessant is.	0.01
195	Die hele bureaucratie afschaffen is ontzettend interessant.	0.01
196	En als het hem lukt om die twee oorlogen enigszins al een beetje terug te brengen dan mogen we toch heel erg blij zijn?	0.01
197	Dus ik verdedig hem omdat iedereen hem zo ongenuanceerd aanvalt.	0.01
199	Er zullen vast veel mensen zijn uit jou oude milieu die Trump het grootste kwaad vinden.	0.01
202	Al die idiote haat, die hysterische haat van iedereen.	0.01
203	Ik zit zelf veel op Twitter, maar dat moet je dan niet lezen.	0.02
205	Maar is het dan in een andere kleur, zodat je ziet dat je het over kan slaan.	0.01
208	We hebben en democratie en soms gaat het bootje een beetje zo.	0.04
209	Alles wat nu tegengehouden wordt dat wordt tegengehouden, de AfD, Wilders, Trump.	0.02
210	En het feit dat dat tegengehouden wordt, maakt het dramatisch.	0.01
211	Het moet gewoon stromen, en democratie moet stromen.	0.01
212	Het moet zo heen en weer gaan, dan kom je in het midden uit.	0.01
214	Maar als het misgaat met wat ze dan extreem rechts noemen wat ik niet extreem rechtsvent.	0.01
215	Als het misgaat heeft in mijn ogen de andere kant de schuld omdat ze tegengehouden hebben.	0.01
216	Dan wordt het een soort kanker, je moet het laten gebeuren.	0.01
217	Het is vaak zo dat de tegenstander zegt: dat is een gevaar.	0.01
218	Zij zien iemand als Trump als het gevaar dat opkomt.	0.01
220	Wat kunnen we doen om die mensen te overtuigen dat dat haaks staat op de principes van democratie?	0.01
221	De mensen die we willen overtuigen kijk helemaal niet naar ons.	0.01
224	We kunnen proberen te blijven vertellen dat als iemand wordt gekozen in Amerika en uitvoert wat hij doet, dat dat democratie is.	0.03
228	Als hij een decreet tekent wat echt niet mag dan wordt het door de rechter tegengehouden.	2.16
233	Ik vind het verschrikkelijk want dat zeggen ze: het is Adolf Hitler.	0.46
234	Dan denk ik: weet je wel wat Adolf Hitler heeft gedaan voor de oorlog?	0.01
238	Omdat het een hele sterke manes met een sterke keuze die hele grote stappen zetten.	0.01
242	Dat is gehalveerd omdat hij zich uitgesproken heeft.	0.02
244	En als je kijkt naar wat Trump wil hij wil de Nobelprijs voor de vrede krijgen.	0.01
247	Hij wil de wereld goed regelen en hij denkt dat hij dat kan. En ik hoop nog steeds dat het lukt.	0.01
248	En als mensen dan zeggen: het is wel geregeld, maar niet zoals wij willen maar goed, dat moet je accepteren.	0.01
251	We hadden het net over nieuwe fondsen die er komen en meer retoriek.	0.01
252	Dat komt omdat expertsgroepen Poetin wil eigenlijk Europa aanvallen.	16.79
253	Als je weet hoe sterk Rusland is, waar hebben we het over ik ben een comedyschrijver, maar goed.	0.03
257	Rob van Wijk zal het wel beter weten maar ik kan het me niet voorstellen.	0.01
258	Dus ik denk dat die 800 miljard we moeten die oorlog niet in stand proberen te houden.	0.01
260	En we moeten leven met de situatie dat we met Rusland moeten leven.	0.01
261	We moeten een deal sluiten en ophouden met oorlogvoeren.	0.01
262	En ik denk dat Trump dat misschien wel kan. We gaan het afwachten.	0.01
263	Ik wil je bedanken voor je openheid en het delen van je ervaring.	0.01
264	Hiermee samen aan het einde gekomen van deze aflevering.	0.07
266	Wij zien u graag donderdag weer om kwart over twaalf op NPO 1!	0.04