Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	683da9b15e002a0def037831
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_461/afspelen
datetime	2025-05-27 12:15:00
description	Waarom blijft Pegida-activist Edwin Wagensveld doorgaan ondanks verzet en veroordelingen? * Werken migratiedeals tegen illegale immigratie? * Te gast: Edwin Wagensveld, René Dercksen en Sonya Taheri.

 

Statements

idx	statement	score
2	Welkom bij het opinieprogramma van Ongehoord Nederland.	5.89
4	Vandaag zijn te gast Rene Dercksen, voormalig Kamerlid van de PVV.	5.68
5	Sonya Taheri, vreemdelingenadvocaat en Edwin Wagensveld, voorman van Pegida.	8.96
11	Wanneer ik mijn geluid mag laten horen, dat is het belangrijkste.	4.04
12	Je bent al een tijdje niet meer live op televisie geweest.	3.84
19	Je bent bekend geworden als onze nationale koranverbrander.	4.79
24	Maar niet vanwege die verbranding, want dat mag wettelijk.	10.54
26	Maar dat is niet alleen bij mij in Nederland maar dat is ook als je een verkeerde mening hebt.	4.52
29	Dat is niet alleen wanneer je het hebt over de islam.	6.34
33	Daar werden acht mensen aangehouden vanwege hun mening.	13.95
34	Er wordt graag gewezen met een vingertje naar bepaalde landen.	3.88
44	Wij hebben niet een cultuur waarin we graag boeken verbranden.	4.51
45	Maar ik denk dat hij daarmee iets aantoont hoe onze samenleving op dit moment in elkaar zit.	4.86
46	In Arnhem kunnen een aantal politieagenten hun werk niet meedoen omdat Edwin daar een koran kon verbranden.	19.86
47	Dan is het dus al in de instituties gekropen en dat is gevaarlijk.	5.8
49	Iedereen moet een vrijheid van mening kunnen hebben in Nederland.	4.43
50	Ik snap best wat mensen zich daardoor beledigd voelen maar die vrijheid is zo belangrijk dat dit moet blijven bestaan.	5.15
51	Het is onwerkelijk dat hier een veroordeling uit gaat komen.	4.65
52	Het gaat er natuurlijk om dat wij het vreedzaam doen.	4.06
54	Er worden mensen die geweld tegen mij gebruiken die krijgen een taakstraf.	72.85
55	En als ik het andersom doe hebben we een groot probleem.	4.03
56	Hier trapt iemand in mijn gezicht of een vuistslag in Eindhoven en hier wordt het omgedraaid.	4.41
57	De bewijslast in Nederland kan voor bepaalde activisten voor bepaalde meningen.	76.98
58	Het kan niet zo zijn dat een demonstratie niet meer mag in Nederland bij een moskee.	15.23
59	Je ziet nu wel dat er wel iets gebeurd bij een kerk in Katwijk.	4.31
61	En die partijen roepen op dat Pegida verboden moet worden.	43.75
62	Maar nu wordt gezegd dat het vrijheid van meningsuiting is.	5.83
65	Daar heeft men aangetoond dat het moslimbroederschap vertakt binnen onze instituties.	21.42
66	In de Tweede Kamer hebben iemand gehad die er banden mee had.	8.69
67	Marcouch, de burgemeester van Arnhem, die eraan gelieerd is.	14.06
68	We zijn gewaarschuwd dat de islam in onze instituties is gekropen.	12.19
71	Het recht van demonstreren staat hierdoor onder druk.	9.79
72	Wij moeten als overheid daar keihard tegen optreden.	8.32
75	60 procent van de Nederlanders is van mening dat de islam niet bij onze samenleving wordt.	90.94
76	En als je de peilingen bekijkt dan zie je inderdaad dat 94 procent van de PVV stemmers maar ook onder andere partijen, daar leeft dit.	46.03
79	Je hoeft alleen maar te kijken hoe het land verandert.	6.87
80	Wat wij allemaal moeten opgeven en wat anderen eisen.	3.89
81	Ze tonen zelf geen respect tegenover andere partijen.	4.11
83	Ik zie mensen schrijven over de islam en ik zie Johan Derksen die de laatste tijd behoorlijk tekeer gaat over de islam.	8.49
85	Maar het verbaast me dat mensen zo lang nodig hebben gehad om het te zien.	4.27
86	Maar toch is er ook vaak de opmerking: moet het zo provocatief?	5.12
104	En dat is een van de weinige religies maar ik vind het een ideologie wij hebben het Nieuwe Testament had.	7.12
106	Jij hebt ook een achtergrond die geraakt met de islam.	8.54
108	Hoe je dan kijkt hoe er vanuit Nederlands perspectief naar de islam wordt gekeken?	27.57
110	Ik snap best dat de Nederlandse samenleving daar wakker van ligt dat er een enorme verandering is geweest in de Nederlandse maatschappij met de komst van de islam.	16.08
111	Maar ik vind dat iedere vorm van religie uit de staat moet verdwijnen.	4.29
112	Een seculiere samenleving is cruciaal van belang in Nederland.	20.78
116	Maar het is verstandig dat we ons westerse normen en waarden gewoon grondwettelijk gaan borgen.	7.62
117	Omdat we ons moeten verweren tegen de invloed van de islam.	9.98
119	Artsen en wetenschappers pleiten voor een verbod voor kinderen onder de 14.	89.99
121	Zeg het maar, wel of geen smartphone voor onze kids?	14.06
122	Vindt u dat smartphones voor kinderen onder de 14 jaar verboden zouden moeten worden?	45.24
123	14 jaar is misschien wel een te hoge leeftijd voor die kinderen.. maar ik vind wel, onder de 10 zeker.	21.46
125	Ik denk wel dat het beperkt moet worden, inderdaad.	4.3
126	Ik zie het bij mezelf ook ik ben redelijk verslaafd aan mijn telefoon.	3.79
127	Maar er zijn inderdaad momenten dat ik denk het is net even handig als hij net even tien minuten op mijn telefoon zit om een filmpje te kijken.	4.45
128	Verboden vind ik wel een groot woord maar ik ben het er wel mee eens dat kinderen te veel ikzelf eigenlijk ook, op zo'n ding zitten.	4.34
129	Tegenwoordig pak je maar je telefoon of je tablet en dan zijn ze lekker zoet.	24.23
131	Ik heb mijn zoon een keer een week lang smartphonestraf gegeven.	60.59
132	Toen zagen we wel echt een ander kind die toch veel meer zin had om te kletsen en om samen iets te doen.	4.52
136	Er zijn veel wetenschappers die er voor waarschuwen.	14.64
137	Het gaat hier alleen maar om kinderen maar stiekem ben ik zelf misschien ook wel aan de beurt en kan het ook wel wat minder.	3.71
141	Ik schrok er wel van, maar ik werk ook op mijn telefoon.	3.78
142	Maar ik ben het er niet mee eens dat de overheid er een grote rol in moet spelen om dit verbod uit te spreken.	6.42
143	Dit is een stukje vrijheid dat wordt ingeperkt door de overheid.	4.57
144	Of een kind nu op een smartphone zit of op een spelcomputer dat moet in elk huis zelf voor een bepaald.	7.8
146	Ik kan best begrijpen dat het schadelijk is voor een kind.	7.32
148	Ik ben ook het niet altijd eens dat ze de hele dag Fortnite spelen.	5.7
150	Eerder werd bekend dat mobiele telefoons niet meer zijn toegestaan in de klas.	60.15
151	Scholen moeten zelf afspraken maken met leraren, ouders en leerlingen.	32.13
153	Er is gebleken dat de resultaten enorm omhoog gaan en dat scholen een beetje dwingend gaan optreden: geen mobiele telefoons.	23.43
155	Ik snap niet dat die dingen zijn toegestaan in de klas.	3.97
158	Als je les krijgt op school dan moet je opletten en niet op je telefoon kijken.	67.67
159	Het voorstel is dat de overheid weer achter je voordeur komt en zegt wat je wel of niet met je kinderen moet doen.	33.57
161	Maar je bent het er wel mee eens dat de overheid het startschot heeft gegeven dat ze bepalen dat er geen mobiele telefoons in de klas meer mogen.	79.55
163	Ik zou mijn kinderen niet naar school willen sturen waar het niet zo is.	4.96
164	Dan kijken ze op hun telefoon in plaats van dat ze opletten.	13.16
166	Kinderen zijn de verantwoordelijkheid van de ouders.	19.39
167	Niet van de overheid, die moet zich terugtrekken en bezighouden met de veiligheid.	6.34
171	Volgens het Nederlands Jeugdinstituut besteden jongeren van 13 tot en met 16 jaar gemiddeld 4 uur per dag aan tv-series kijken, computeren en gamen.	70.61
172	Daarnaast zijn ze ongeveer anderhalf uur per dag bezig met communiceren via sociale media.	7.12
177	Jullie zeggen dat de overheid teveel achter de voordeur komt maar er is nog een ander specifiek element kinderen onder de 16 zouden niet meer op sociale media moeten.	56.36
181	En dat betekent dat je je paspoort moet laten zien.	6.9
186	Maar de overheid moet zich niet achter de voordeur in vertonen.	4.65
193	Dat betekent dat je niet meer anoniem kunt twitteren.	4.26
194	Als je onder je echte naam gaat twitteren kun je ook ontslagen worden.	6.34
195	En dan krijg je er problemen mee omdat je opkomt voor rechtse standpunten.	4.63
197	Mensen zijn bang voor een werkgever, familie en vrienden dat je wordt aangesproken op welke mening je hebt.	80.07
199	Maar je hoeft het niet op deze manier op te lossen.	4.6
201	Wilders trok de aandacht naar zich toe met een heuse persconferentie gisteren.	4.61
202	Een tienpuntenplan om de asielinstroom nu écht fors te gaan beperken.	6.3
203	En die voorstellen gingen gepaard met een stevige boodschap.	3.71
205	De kiezer die de PVV de grootste partij heeft gemaakt heeft recht op een kabinet dat levert.	62.14
206	Het kabinet-Schoof trad bijna een jaar geleden aan en beloofde het strengste asielbeleid ooit maar de afgelopen 12 maanden kreeg Nederland er ruim 130.000 immigranten bij.	80.89
207	Dat is tegen het zere been van PVV-leider Geert Wilders die gisteren onverwacht een persconferentie hield waarin hij extra asielmaatregelen eiste.	34.55
208	Grenzen dicht voor asielzoekers en gezinshereniging.	89.58
211	En als je hier als vreemdeling fors over de schreef gaat en je misdraagt, dan ga je het land uit.	4.16
212	Hiervoor zou het hoofdlijnenakkoord opengebroken moeten worden.	5.24
213	Als het kabinet Wilders' eisen niet binnen een paar weken inwilligt dan dreigt hij het kabinet te laten vallen.	41.19
214	Zodra dit als asielbeleid gaat lijken op een Rutte V namelijk de situatie niet beter, maar slechter maken is de PVV uit het kabinet.	58.94
217	NSC heeft vanochtend gezegd dat ze zich willen houden aan het hoofdlijnenakkoord.	36.56
218	Dan wordt het voor Wilders heel ongemakkelijk om door te gaan met dit kabinet.	10.92
219	Yesilgoz is slim geweest om de kat uit de boom te kijken.	22.68
221	Dus als van Vroonhoven zich niet realiseert dat de partij niet meer bestaat als er verkiezingen komen dan wordt het best wel spannend.	8.49
223	Het enige thema wat hij claimt binnen het kabinet daar wil hij ook op leveren.	5.38
224	En als NSC hem dat onmogelijk maakt wordt het ingewikkeld.	5.79
225	Voor de PVV is het misschien interessant om de verkiezingen in te gaan.	5.05
227	Ze willen iets doen aan immigratie en de rest niet.	18.13
231	Wie gaat er nu in de coalitie aan het langste eind trekken?	7.15
232	Hij moet wel wat dingen voor elkaar krijgen, Geert Wilders.	4.41
235	NSC is al eerder een hinde geweest binnen het kabinet.	17.05
236	Dat ging over het uitzetten van criminele immigranten.	68.91
238	NSC en Schoof hebben ook de noodwet van tafel gekregen.	14.82
239	Er is niet alleen een hindermacht in de ambtenarij of in de rechterlijke tak, maar dus ook binnen het kabinet.	21.21
243	Ik heb het ook in Duitsland laten zien met een betaalkaart.	6.05
244	Dan hoor je dat er helemaal geen cash meer komt en dat 30 procent het gebied verlaat.	25.81
245	De aanslag plegen van Bielfelt had acht identiteiten.	11.75
246	Dus er komen meteen vingerafdrukken en de hele rompslomp dan is het afgelopen met het reizen door Europa.	3.68
247	En zorg dat er geen bankrekeningen zijn zodat men geld kan overmaken naar het thuisfront.	4.39
248	Helpt de mensen die hulp nodig hebben maar zorg er niet voor dat het hier een paradijs is.	5.6
251	Vroeger was het Duitsland, Duitsland en Scandinavië.	13.59
254	Hier komt iemand die in Syrie 100.000 euro op zijn rekening heeft.	18.06
259	Alles wat je aan waarde bij je hebt moet je afgeven.	4.42
260	Het is een deel maar als je ze laat koken moet je ze cach geven.	6.39
262	We hebben niet zoveel mensen om aan de grenzen te zetten.	4.16
265	Eerst even terug naar de maatregelen van Geert Wilders.	5.44
272	Wilders heeft in ieder geval het voordeel van de twijfel.	4.87
273	Hij heeft het tenminste geprobeerd en hij heeft zijn uiterste best gedaan.	3.54
275	En hij botst tegen de grenzen, het plafond van die rechtsstatelijkheid.. van die internationale verdragen aan.	3.98
276	Maar goed, ook dat is een strijd die we kunnen winnen, maar dat vraagt tijd.	3.87
277	Wilders had natuurlijk met één groot breekpunt kunnen komen en te zeggen: 'Het is te nemen of te laten en als dit het niet wordt, dan stap ik eruit.'	4.31
278	Maar dan zou hij de zwarte piet hebben doorgespeeld gekregen.	5.72
279	Degene die de val van het kabinet veroorzaakt, daar ook linea recta de prijs voor betaalt bij verkiezingen.	30.08
280	Dus ik denk dat hij dat wil vermijden om uiteindelijk de bal in het kamp van de tegenstander te leggen en hen te verplichten om kleur te bekennen.	4.63
286	Jij kunt de maatregelen beoordelen vanuit de praktijk.	3.76
294	Je kunt niet iemand beperken om de familie niet bij zich te hebben.	4.36
300	Landen kunnen dat veranderen, maar dat gaat niet lukken.	5.24
309	Dus met een beroep op de openbare orde en de binnenlandse veiligheid.	3.98
317	Maar dan deze wet gebruiken om dat te bewerkstelligen, dat gaat niet lukken.	7.25
318	Nareizen van familieleden gaat niet tegen de openbare orde.	88.01
319	Maar we hebben er last van met al die azc's, de incidenten.	5.44
333	We zouden moeten zeggen: het eigen volk wil ook wat.	4.78
334	Wij hebben ook het recht op veiligheid, het recht op veilig wonen.	4.22
337	Het artikel waar het net overging, daar gaat Duitsland gebruik van maken.	25.05
342	Je moet dan als land onderbouwen waarom je dit doet.	7.2
343	Dan kom je bij de rechter van een bepaalde politieke kleur en dan word je weer teruggefloten.	4.95
344	Je ontkomt er niet aan om dit soort regelingen ook in EU-verband maar ook in het Vluchtelingenverdrag allemaal op te zeggen.	9.36
345	Anders is de democratie ook afgeschroefd in Nederland.	26.1
346	Nederland wil minder migratie in het kan dan niet worden tegengehouden door de rechter.	85.38
347	Maar er wordt natuurlijk niks opgezegd dus dit gaat niks uithalen.	4.23
348	Heel veel mensen gaan dan naar de rechter en dan zul je zien dat ze worden teruggefloten.	6.94
349	En dan heeft Wilders wel het mandaat: ik heb het gewild, jullie willen het niet we gaan nog eens naar de kiezer en kijken wat die ervan vindt.	4.79
357	Mensen die geen verrijking zijn, terug waar het weer veilig is.	5.57
362	Maakt het beleid zo makkelijk dat mensen zich hier kunnen vestigen en dat het een economisch voordeel is voor Nederland.	16.93
365	Er moeten vluchtroutes komen die door de overheid zijn geregeld.	26.4
367	Je moet in je eigen land een asielvraag kunnen indienen.	14.44
369	Dit betoog heb je vaker gehouden, ik ken je verhaal.	3.49
371	Goede regeling aan de voorkant, wie kan iets toevoegen?	5.64
372	Maar je moet nog steeds grenzen hebben en de grenzen bewaken.	4.17
375	Dat zou toch ook moeten ook als je jouw verhaal zou willen uitoefenen?	5.0
376	Dan ben ik het met mijn buurman eens dan moet je de verdragen opheffen.	3.74
379	De mens is vrij om te gaan en staan waar hij of zij wil.	6.54
381	Ik snap wel dat er een systeem moet zijn dat het gereguleerd moet worden.	4.95
386	Onlangs werd bekend dat het kabinet de brief van EU-lidtaten met kritiek op het Europees Hof, niet gaat tekenen.	28.47
387	Schitterend door afwezigheid in het tien-punten-plan van Geert Wilders.	4.72
388	De uitzetting van uitgeprocedeerde asielzoekers en het tegengaan van de asielstroom aan de Europese buitengrenzen.	46.86
389	Ondertussen stapelen de misstanden rond deze deals zich op.	3.68
390	In Libië verdwijnen migranten in kooien of in overvolle detentiecentra die niet iedereen overleeft.	90.59
391	In Tunesië zijn de omstandigheden al net zo mensonterend.	68.08
394	Of stuurt 250 kamelen naar het leger van Mauritanië om de grens te bewaken.	29.41
395	De PVV-ministers Faber van Asiel en Migratie en Klever van Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp hebben nu een speciale migratiedeals werkgroep opgericht.	12.11
396	Die krijgt jaarlijks tientallen miljoenen tot zijn beschikking.	10.35
397	Waar het extra geld precies naartoe gaat, dat is nog onduidelijk.	4.49
398	Filip Dewinter van Vlaams Belang heeft er geen vertrouwen in dat de migratiedeals alsnog gaan werken.	71.67
399	Immigratiedeals zijn feitelijk het bewijs van het failliet van het immigratiebeleid van het verleden.	72.4
400	En zijn een soort van afkoopsom om die problemen terug opgelost te krijgen.	5.29
401	De landen van herkomst, Turkije, Marokko, noem ze maar allemaal op die lachen zich een breuk.	6.6
402	Die rollen al gierend door het woestijnzand wanneer ze dit allemaal aanhoren.	4.32
403	En stimuleren nog veel meer die massa-immigratie want het levert op termijn bij terugkeer nog veel centen op ook.	21.75
411	Een Syriër uit Turkije naar Griekenland, Turkije moest die terugnemen.	66.41
412	Maar daarvoor moest de EU wel een andere Syrier opnemen.	39.75
413	Dat stond niet in de krant, maar dat was wel de deal.	5.04
414	De Turkijedeal was een succes omdat Hongarije en Bulgarije hacken bij de grens hebben gezet en die mensen tegen hebben gehouden.	78.89
417	Van al dat geld had je gewoon de grenzen kunnen bewaken was het hele probleem voorbij.	4.43
420	In 2024 dienden meer dan 900.000 eerste asielaanvragers een verzoek in voor internationale bescherming in EU-landen een daling van 13 procent ten opzichte van 2023.	69.0
421	Syriërs, Venezolanen en Afghanen vormen de grootste groepen asielzoekers in de EU in 2024.	90.94
422	Duitsland , Spanje , Italië en Frankrijk .. waren de belangrijkste bestemmingslanden voor eerste asielaanvragers binnen de EU.	79.04
423	Deze vier EU-lidstaten waren samen goed voor bijna drie kwart van alle eerste asielaanvragers in de EU.	53.38
424	Nederland neemt met 32.000 aanvragen 3,5% voor zijn rekening.	22.16
425	In 2024 dienden ruim 32.000 mensen een eerste asielverzoek in Nederland in.	72.52
426	Het aantal nareizigers nam toe tot 11.900 mensen, 17 procent meer dan in 2023.	50.3
433	Alle mensenrechten die je maar kan hebben worden geschonden door die verdragen.	7.63
434	Ik heb cliënten die bij mij op kantoor zijn gekomen en ik schrik er gewoon van hoe ze zijn mishandeld.	4.65
435	Ze worden getraumatiseerd voor de rest van hun leven.	82.72
436	Dit is niet de oplossing en de manier hoe je met mensen moet omgaan.	5.1
438	Als we het geld ergens anders hadden in geïnvesteerd waren we verder.	5.8
443	En wil je met zulke mensen überhaupt deals sluiten?	5.65
446	En wil je niet luisteren, dan zet ik de grenzen open.	3.67
450	Dat er tijd nodig is, twee drie jaar, dan wordt het geregeld.	4.41
455	Die westerse bestuurders denken dat Erdogan denkt zoals wij.	36.29
456	En dat ze in Tunesië denken zoals wij, maar dat doen ze niet.	7.8
457	Zolang wij zo naïef zijn dat Erdogan denkt zoals wij en die andere Arabische leiders dan wordt het niks.	13.4
458	Je moet je realiseren dat het een hele andere cultuur is.	4.55
464	Bij Libanon, zonder medeweten meer van het Europees parlement heeft zij geld beloofd.	9.93
466	En wij stellen straks vast dat het land niet veilig is en dat we de mensen niet terug kunnen sturen.	11.14
467	Even een tegenargument, of ik het ermee eens bent dat maakt niet uit.	4.79
469	Grenzen bewaken al zou je dat doen dan heb je nog een terugkeerbeleid.	5.55
473	In samenwerking met een regering zorgen dat ze een eerste opvang hebben.	13.44
477	En Trump zegt: we sturen het leger en niemand komt meer binnen.	52.83
479	Hartelijk dank aan mijn gasten voor het komen vandaag.	3.46