Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	684a0f215e002a0def269029
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_470/afspelen
datetime	2025-06-10 12:15:00
description	Burgers voeren grenscontroles uit in Ter Apel, begrijpelijk of gevaarlijk? * Rellen in Los Angeles: waarom moest de Nationale Garde worden ingezet? * NAVO-weerbaarheidsdoelen: hoe bindend zijn de verplichtingen en wat betekent dit voor Nederland? * Te gast: Dorien Rookmaker, Harry van Bommel en Joost Niemöller.

 

Statements

idx	statement	score
1	De kans is groot dat ze daarmee Frans Timmermans, Henri Bontenbal en Rob Jetten in het zadel helpt.	4.37
3	Of liggen de kansen van rechts in de toekomst juist buiten de politiek?	10.17
6	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Aflevering 249 van Ongehoord Nieuws.	19.5
7	We zijn hier met Harry van Bommel, voormalig kamerlid van de SP.	4.82
11	En daar staat: VVD slaat de deur dicht voor de PVV.	16.52
17	De meest logische optie is: GroenLinks/PVDA + VVD + CDA + D66 = 81.	14.82
24	Soms associeert hij zich met dingen die in het land gebeuren.	3.75
25	Als hij dat weet op te pakken maakt hij een grote kans door afstand te nemen van de zittende politiek.	5.05
29	Dilan Yesilgöz heeft de deur dichtgegooid voor een paar miljoen kiezers die de achterban zijn van Geert Wilders.	9.17
41	Zij zeggen dat ze de enige echte rechtse partij is.	9.51
44	Dus de kans dat Geert Wilders nog iets voor elkaar krijgt, is klein.	4.27
45	Wat ik niet begrijpen van Dilan Yesilgöz ze had het zichzelf makkelijker kunnen maken door te zeggen dat ze niet verder wilde met Geert Wilders.	8.85
55	Maar vanuit rechts perspectief als je kritisch bent op migratie zou je ook kunnen zeggen: de VVD is een linkse club.	16.62
60	Inderdaad Inderdaad Nederland mist een klassiek liberaal geluid.	7.42
65	Veel mensen zijn in Nederland niet voor een kleine overheid.	32.0
67	Dilan Yesilgöz noemt ineens GroenLinks en PvdA een normale partij.	11.83
69	De meerderheid van de achterban heeft nog steeds voorkeur voor een rechts kabinet.	39.44
80	Dit nieuws kwam net binnen en dat wilden we even melden.	7.59
82	Afgelopen weekend namen burgers in Ter Apel het heft in eigen hand.. en voerden zélf grenscontroles uit, omdat de overheid het niet doet.	11.79
84	De directe aanleiding was dat Duitsland asielzoekers in Nederland neerzet.	79.08
85	Ze worden over de grens gebracht door de Duitse politie.	15.48
87	Ik heb zaterdagmiddag een oproep gedaan en toen hadden we 12 auto's.	7.95
89	Mensen gingen de weg op met een hesje aan en al lamp.	4.8
92	Maar op een gegeven moment troffen jullie niet een gewone auto.	3.76
98	Zondagavond voerden bewoners opnieuw een grenscontrole uit.	30.33
100	We kwamen hier gisteravond en toen stond er 30 man Duitse politie in linie.	15.05
106	De Nederlandse politie kwam bij ons en vroeg van iedereen het ID.	16.8
112	Gebeurt er wat in Ter Apel, steekt een asielzoeker iemand neer.. Dan is er binnen een uur nog geen politie.	79.28
115	Ze staan met de broek op de knieën voor de ruiten bij mensen.	9.15
116	Een tijdje geleden kwam een asielzoeker een slaapkamer binnen bij een meisje.	83.69
117	Die was gewoon een huis ingegaan en kwam bij een jong meisje in de slaapkamer.	24.64
124	Ik snap dat het niet de bedoeling is dat burgers grenzen gaan controleren.	5.06
125	Maar als je als overheid niks doet, is dit een automatische golf.	5.73
132	Vroeger, in de jaren 60 heette dit een ludieke actie.	7.13
133	Ik zag gisteren een mevrouw van de PvdA zei: Ze kijken in de auto's en als er mensen van kleur inzitten die weet wat daarmee gebeurt.	24.77
134	Deze meneer die de actie heeft georganiseerd is nu bij ons op tv.	9.13
136	Je moet de mensen zelf vragen wat er aan de hand is.	4.49
144	Als de overheid niks doet worden wij gedwongen om iets te doen.	13.66
148	Als je minister bent moet je natuurlijk zeggen dat dat niet mag.	5.52
154	Als ze dan worden teruggestuurd vanuit Duitsland kan ik dat begrijpen vanuit Duits perspectief.	4.04
155	Maar vanuit perspectief van Ter Apel is dat ongewenst.	4.88
156	Het is niet goed om met mensen heen en weer te schuiven.	4.39
160	Het probleem is dat er te weinig mogelijkheden zijn voor snelle beoordeling en doorstroom en opvang.	5.53
161	Als mensen erkend worden als vluchteling is er geen woning beschikbaar.	88.5
165	Maar de Dublinregeling zorgt ervoor dat een asielzoeker een asiel aanvraagt in het land waar hij aankomt.	86.73
167	Als je in Nederland aankomt als asielzoeker kun je automatisch teruggestuurd worden.	87.01
168	Want Nederland is per definitie niet het eerste land waar je binnenkomt in het Europese Unie.	51.34
171	Mensen reizen door Europese landen en komen naar Nederland.	45.4
175	Een van de dingen die we kunnen doen ook met een Schengengrens, is die bewaken.	21.47
180	Een paar maanden geleden hadden we een reportage over Ter Apel.	6.6
181	Medewerkers zeiden: Syriërs die perfect Duits spreken dus die daar een tijd hebben gewoond, komen hier naartoe.	30.42
183	Hoe kijken de inwoners van Ter Apel aan tegen de acties?	33.95
192	Mensen zijn het zat, dus gaan zelf bij de grens staan.	3.7
196	Ik hoop dat Wilders nu de grootste wordt dan gaat er wat veranderen.	4.68
197	Het komt allemaal naar binnen en er is genoeg overlast.	3.96
198	Als de staat niks doet, is het goed dat de burgers wat doen.	7.76
204	Een woordvoerder van de gemeente zegt dat er begrip is voor frustratie die de gang van zaken van de opvang oproept.	28.11
205	Maar dat de inwoners van Ter Apel niet op deze acties zitten te wachten.	9.66
229	Er wordt vaak deftig gedaan over het recht in handen nemen.	6.83
232	Vroeger in Nederland mannen die burgerwachten opzetten.	88.5
234	Maar het is heel normaal dat mensen zich organiseren om te zorgen dat de orde bewaard wordt.	5.23
238	Gisteravond zijn er wat opties geopperd om aankomend weekend weer wat te doen.	3.46
240	Want dan is alle politie in Den Haag, dan hebben we minder te vrezen.	6.12
242	Op meerdere plekken proberen we initiatieven te starten.	5.19
249	Ze proberen om daar groepjes mensen bij elkaar te krijgen die controles kunnen uitvoeren.	6.37
253	Vanuit de bevolking zie je veel mensen die zeggen: we gaan het zelf regelen.	7.85
255	Je kunt daaruit afleiden dat dit het dominante thema is onder de Nederlandse bevolking.	6.84
256	En dat het ook bij de verkiezingen een zwaar thema zal worden.	4.48
258	De portefeuille van mevrouw Faber, daarom wordt om geknokt in Den Haag.	4.42
259	Iedereen wil die portefeuille hebben zodat mens een sterk profiel kan neerzetten.	4.15
261	Haaksbergen heeft zich gekeerd tegen de spreidingswet.	28.21
262	Ik ben benieuwd wat dit gaat brengen in de toekomst.	4.47
263	Als wijn kabinet krijgen met Timmermans en Dilan Yesilgöz en CDA dan zie ik niet dat die dit probleem gaan oplossen.	20.07
264	Er moet een partij opstaan met een geloofwaardige en sterke boodschap op dit thema.	4.56
266	Eind oktober kunnen we weer stemmen voor een nieuwe Tweede Kamer.	12.88
268	Niet alleen de EU zit op de stoel van de Nederlandse regering.	18.28
269	Ook de NAVO bemoeit zich steeds meer met nationaal beleid.	50.5
270	Dat blijkt uit een brief van het kabinet aan de Tweede Kamer.	32.15
271	Het kabinet geeft zwart op wit toe dat er geheime NAVO-verplichtingen zijn.	80.8
273	Letterlijk staat er: politiek bindend, op alle terreinen.	4.14
274	Dus niet alleen defensie, maar het kan ook zijn volksgezondheid infrastructuur, klimaat.	15.58
277	In 2023 formuleerde de NAVO zogeheten weerbaarheidsdoelen.	18.99
278	Die de samenleving moeten voorbereiden op ontwrichtende gebeurtenissen.	6.88
280	Toenmalig demissionair premier Mark Rutte tekende ervoor dat Nederland deze doelen met kabinetsbeleid zou nastreven.	63.95
281	Een goede zaak volgens demissionair defensieminister Ruben Brekelmans.	6.16
282	De NAVO zegt: Je moet je militaire capaciteit op orde hebben.	35.59
283	Maar als je jezelf wilt verdedigen moet je breed ervoor zorgen dat je weerbaar bent.	10.43
285	Maar het is aan landen zelf om te bepalen wat ze daarin willen doen.	5.56
286	Maar wat die doelen precies inhouden, is onduidelijk.	3.81
287	Want die zijn geheim, schreef de Andere Krant in januari.	7.49
288	Iets wat stellig werd ontkend door toenmalig zorgminister Fleur Agema.	5.93
289	Je kunt gewoon de NAVO- verplichtingen teruglezen op internet als je er meer over wil weten.	16.78
291	Naar aanleiding van kamervragen van Forum voor Democratie erkende het kabinet vorige week in een brief aan de Tweede Kamer alsnog dat de weerbaarheidsdoelen geheim zijn, en dat Nederland er politiek aan gebonden is.	47.47
292	We weten ook, sinds die uitspraken van Agema dat die geheime verbintenissen met de NAVO via die zogenaamde weerbaarheidsdoelen dat dat prevaleert boven het hoofdlijnenakkoord.	26.26
293	Dat betekent dat niet dat de Kamer erover gaat en de Nederlandse bevolking daarmee, maar uiteindelijk de NAVO het leger en de inlichtingendiensten.	22.95
299	Die twee militaire pijlers bestaan er uit dat er gegarandeerde veiligheid moet zijn door de Nederlandse krijgsmacht.	9.78
300	Maar ook dat de civiele diensten, bijvoorbeeld gezondheidszorg en wegen ten dienste moeten kunnen komen aan de Nederlandse krijgsmacht.	14.86
302	Er staat zelfs letterlijk dat Nederland gevraagd zal worden om grote groepen gewonden, militairen, op te vangen.	10.61
303	Op het moment dat de oorlog in Oekraïne zich verder zou uitbreiden.	17.29
304	En dat betekent dat die taak voorrang krijgt op de gewone gezondheidszorg.	5.43
305	Dat bijvoorbeeld de Nederlandse ziekenhuizencapaciteit moeten vrijmaken om gewonde militairen te verzorgen.	72.46
307	En dat betekent dat dat grote gevolgen heeft voor de zorgverlening in Nederland zelf.	23.6
315	Dat er taken zijn voor Nederland vind ik vanzelfsprekend.	4.43
316	Je bent lid van een club dus je hebt verantwoordelijkheden.	6.54
317	Maar wat de gevolgen zijn voor civiele taken in Nederland voor burgers, bijvoorbeeld op het gebied van gezondheidszorg openbaar vervoer, veiligheid, andere zaken daarop zou de Tweede Kamer zich moeten hebben.	16.19
319	Betekent dat dat je situaties krijgt dat bijvoorbeeld wanneer een nieuwe pandemie uitbreekt dat er geen hulpverlening meer zou kunnen zijn voor Nederlandse zieken en behoeftigen?	58.2
321	Weet niet in welke mate er een beroep wordt gedaan op de civiele infrastructuur en ook niet wat het kost.	7.15
322	Daarmee raakt het aan het budgetrecht van de Tweede Kamer.	31.3
323	Wanneer dit soort afspraken worden gemaakt en er wordt bijgezegd dat daar prioriteit aan gegeven kan worden boven de dienstverlening aan Nederland zelf dan weet de Tweede Kamer ook niet wat er met de Nederlandse financiën gebeurt.	33.34
331	Van alles opschrijven, debatteren helemaal afspreken hoe je het gaat doen.	4.18
332	Ik geef je op een briefje dat zodra de crisis er is alles van tafel gaat als dat nodig is.	4.22
334	De fan zeer natuurlijk voor allerlei noodsituaties scenario's op militair gebied.	3.8
335	De NCTV is verantwoordelijk voor de weerbaarheidsdoelen.	79.34
336	Dus ook van civiele diensten die bijstand moeten verlenen als er een crisis uitbreekt.	6.58
338	Volgens sommige politici zijn we al wel volop betrokken bij die oorlog.	20.26
343	Nederland zal gevraagd worden grote groepen gewonden te verzorgen.	28.32
349	Op het moment dat er oorlog is, echt oorlog in West-Europa en alle ziekenhuizen in Duitsland zijn platgebombardeerd ik noem maar een Dwarsstraat dan is het logisch dat Nederland gewonde soldaten opvangt.	41.3
352	Maar tegelijkertijd zal er ook door de Tweede Kamer zicht moeten worden gehouden op: wat betekenen eventuele scenario's die volgen uit de weerbaarheidsdoelen waar Nederland voor getekend heeft voor civiele dienstverlening in Nederland?	20.96
354	Munitieaanlevering via de haven over onze wegen en sporen.	7.22
357	Dat zijn allemaal zaken die gevolgen hebben voor het maatschappelijk leven.	4.42
358	Ik denk dat we er verstandig aan doen om in de politiek ons te richten op het voorkomen van dit soort situaties.	5.12
359	Want als er een crisissituatie is gaan alle afspraken het raam uit.	7.18
362	Het gaat niet alleen over de militaire voorbereiding maar ook de civiele impact.	4.29
365	Maar waar gaan die verplichtingen nou precies over?	9.45
368	Nou, ik vind het bijzonder als je dingen apart van elkaar gaat zetten.	4.01
369	Volgens mij moeten een heleboel dingen tegelijk gebeuren.	4.21
372	Veiligheid gaat natuurlijk ook over energiezekerheid en in je eigen energie kunnen voorzien.	5.91
376	Uiteindelijk vrijwillig moet dat omgezet worden in politieke keuzes en middelen die je beschikbaar stelt.	4.46
379	Het is een verdragsverplichting waar je op z'n minst inspanning voor moet plegen, ja.	8.91
386	Als het gaat over Brussel kom je dit soort taal continu tegen.	5.84
387	Het is heel lastig om te zien wie nu eigenlijk iets uitmaakt.	5.54
390	En als ze geheim zijn, zijn ze altijd heel belangrijk.	4.44
392	Wat ik vooral zie in Brussel is een democratisch apparaat.	4.03
398	Een van de redenen waarom mensen veel vragen hebben kijkers kunnen afhaken omdat ze denken: waar gaat het over?	8.52
399	Maar een van de dingen waarom er zoveel vragen zijn is omdat minus de Agema in de kamer heeft gezegd: ja, we hebben verplichtingen.	8.31
400	Bezuinigen op pandemische paraatheid kan niet, want de NAVO.	65.8
402	We hebben te maken met verplichtingen waar we geen zicht op hebben.	4.42
404	Het is heel goed dat er in de Tweede Kamer wordt gevraagd aan de ministers wat voor geheimenverplichtingen er zijn.	9.95
407	Maar wel bijvoorbeeld dat bepaalde budgetten onontkoombaar zijn.	5.56
411	En waar het moet worden uitgevoerd is niet bekend gemaakt.	4.58
413	De vijand luistert mee dus je kunt niet helemaal open zijn.	5.21
414	Maar de Tweede Kamer zou wel moeten weten wat financieel gereserveerd wordt.	15.75
416	Wanneer je daar een paar 100 miljoen hebt en het gaat niet door omdat er aan de weerbaarheidsdoelen gewerkt moet worden vind ik dat de kamer daar ge over geïnformeerd moet worden.	7.07
417	Daarnaast ligt er een nieuw wetsvoorstel voor versnelde gereedheid defensie.	12.29
421	En ze achten zich niet meer gebonden aan wet- en regelgeving.	3.92
422	Deze NAVO-top hier, wij geloven niet dat er een stikstofprobleem is maar die stoot heel veel stikstof uit.	25.22
423	Normaal moet je daar een vergunning voor aanvragen.	12.34
424	Maar reken maar niet dat zij een vergunning nodig hebben.	5.86
425	Dus de regels gelden voor iedereen in het land behalve voor het leger en de NAVO.	7.67
432	Amerika heeft sinds de Tweede Wereldoorlog aan geen enkel land de oorlog verklaard.	58.74
433	De officiële situatie van: we zijn een oorlog dat bestaat niet meer.	6.37
435	Daarin kunnen allerlei zaken gebeuren waar de democratie losgetrokken wordt van de werkelijke.	4.83
438	Deze wet gaat vooral over ruimtelijke aanpassingen.	15.17
439	Dat betekent dat in landelijk gebied waar een munitiedepot moet komen.	11.81
440	Dat bewoners daar veel minder mogelijkheden hebben om zich te verzetten.	21.89
443	Dat betekent dat op veel meer locaties gebouwd zal worden.	3.74
444	En terreinen op relatief korte termijn beschikbaar moeten komen.	4.54
445	Al die lange procedures die we normaal hebben worden opzijgeschoven.	4.02
447	Aan de rand van de Veluwe barst het van de helikopters en legervoertuigen.	6.03
451	Die prachtige omgevingswet daar zijn ze defensie vergeten.	7.24
452	Daar komt nu een voorziening zodat ze hem helemaal kunnen vergeten.	4.25
455	Interessant aan die weerbaarheidsdoelen Rutte heeft daar als demissionair premier voor getekend.	25.53
457	Gaat Dick Schoof ook kruisjes zetten bij extra uitgaven?	14.88
459	Dat zien we over Europese uitspraken en over NAVO-afspraken.	10.13
460	Dus we moeten rekening houden met eensgezindheid uit die NAVO top.	4.98
462	Dat betekent voor Nederland een enorme aanslag op bijvoorbeeld sociale uitgaven.	44.84
463	Landen moeten maar bezuinigen op onderwijs, gezondheidszorg en andere zaken.	10.69
467	Dat worden wel de onderwerpen die een rol zullen spelen bij de verkiezingen.	3.64
468	Waar de Nederlandse overheid het nalaat om migratie goed aan te pakken gaat Trump ondertussen voortvarend te werk.	47.88
469	Illegalen zet hij uit, maar dat leidt tot gigantische rellen in het linkse Los Angeles.	23.5
472	Daarom voegen wij Lonneke Engel, die in Amerika woont naar haar visie op de plunderingen.	5.59
473	Het is voor ons een déjà vu van de rellen van 2020.	5.17
475	Toen zagen we ook dat mensen van de nationale politiek olie op het vuur gooiden.	6.39
481	Het is gewoon een manier geweest om een soort protest tegen Trump te doen.	8.62
482	Daar gebruiken ze iets voor wat ze op dat moment uitkomt.	3.73
485	Maar het is een draaiboek dat we elke keer zien afspelen.	4.2
488	En dat allemaal om op een vreedzame manier te demonstreren tegen het verschrikkelijke beleid.	4.24
492	Ik kan me inderdaad herinneren hoe de rellen van Black Lives Matter zijn begonnen.	7.93
493	Beelden van linkse activisten die begonnen zijn de boel aan te steken.	16.76
494	Waardoor vervolgens grote groepen mensen gingen plunderen.	6.96
504	Want ze spreken telkens over protesten maar dit gaat over plunderingen.	8.13
508	Het punt is ook en dat wordt weinig gezegd Trump zet op dit moment minder illegalen uit dan Biden deed, en dat steekt.	45.68
509	Miller heeft opdracht gegeven aan de diensten om iets beter te presteren.	11.38
510	Het punt is wel omdat Trump aankondigt dat hij meer energie erop gaat zetten gaan alle illegalen zich juist verstoppen.	69.05
512	Ik weet niet, het is een begrijpelijke actie hij is verantwoordelijk voor orde maar of het iets gaat helpen en of hij zijn doel met betrekking tot het uitzetten van illegale bereikt vraag ik mij ten zeerste af.	4.93
515	De overheid heeft altijd gepropageerd dat de vaccins effectief, maar ook vooral veilig zijn.	63.6
516	Ons onderzoek, potentieel, zou die claim kunnen weerleggen.	7.94
517	De hele reputaties, van journalisten, onderzoeksinstellingen zijn gebaseerd op het verhaal dat die veilig en effectief zijn.	6.26
519	En waarom is het zo dat als je onderzoek wil doen die wordt tegengewerkt door de verantwoordelijke instanties?	18.16