Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	685239015e002a0defda79ac
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4/ongehoord-nieuws_472/afspelen
datetime	2025-06-17 13:20:00
description	Een persoonlijk gesprek met Viola Holt. Te gast: Sietske Bergsma en Arlette Adriani.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Welkom bij het opinieprogramma van Ongehoord Nederland.	5.15
2	Welkom bij het tweede deel van Ongehoord Nieuws, fijn dat u nog steeds kijkt.	4.87
3	Ik zit hier aan tafel met voormalig senator van de PVV René Dercksen opiniemaker Boris van de Ven en ook aangeschoven is jurist Sietske Bergsma.	4.24
7	We praten verder over de situatie tussen Israël en Iran.	17.14
9	We hebben het in deel 1 al uitgebreid gehad over de situatie in het Midden-Oosten maar wat betekent dit eigenlijk voor Nederland?	40.94
11	Bent u al klaar voor de Iraanse vluchtelingen die hierheen komen?	12.49
14	We kunnen er niet weer een hele grote hoeveelheid mensen bij hebben.	4.72
16	We hebben geen woningen meer om iedereen te huisvesten die een status krijgt.	53.02
18	Ik betreur het dat Israël zich genoodzaakt heeft gevoeld om tot deze militaire actie over te gaan.	9.24
19	De dreiging van het nucleaire programma van Iran daar hebben we al jaren grote zorgen over als Nederland.	59.17
21	Wat gaat dat betekenen voor de portemonnee van de Nederlander?	11.69
23	Gaat u daar ook iets aan doen, bijvoorbeeld accijns verlagen?	11.18
27	Dat zie je veel breder dan alleen de benzineprijzen.	11.96
28	Daar werkt dit kabinet aan en helaas is dit kabinet gevallen.	13.28
32	Heeft Nederland kans om actieve rol te spelen in dit conflict?	17.96
34	Nederland is irrelevant op het internationale toneel.	15.9
41	Als de VS zich actief in deze oorlog gaat mengen kan het ook ons gevolgen hebben.	16.59
43	Het gaat erom als lid van de NAVO wordt aangevallen.	17.45
48	Nederland altijd uit in discussies aan op politieke gronden.	6.54
49	We hebben soldaten gestuurd naar Irak voor de wederopbouw.	17.61
51	Ook allemaal plekken waar we niks te zoeken hadden.	3.72
52	En daar hebben we ook eigenlijk rol van betekenis gespeeld.	4.13
53	Maar als er een regime change komt in Iran dan kan dat wel iets zijn voor Nederland om daaraan mee te doen.	19.58
55	Daar hebben we ook gediscussieerd in het eerste gedeelte.	4.2
56	Maar als er een regime verandering komt dan heb je alweer een failed state in het Midden-Oosten.	5.48
60	Ik weet niet of we er dan een rol in kunnen spelen.	4.38
63	Is het wel zo dat een potentieel Iraanse vluchtelingen hierheen komen?	36.92
66	Als ik Nu in Iran zou wonen zou ik maken dat ik weg kwam.	4.08
67	Ik denk dat het heel lang onrustig blijft in die regio.	4.13
69	Volgens mij blijft maar voor een korte tijd onrustig.	3.77
70	Israël wil alleen de nucleaire capaciteit van Iran vernietigen.	70.69
72	Dus ik verwacht ook geen Iraanse vluchtelingen hierheen.	8.73
73	Waar je hoort altijd dat het maar een korte operatie kan zijn.	5.13
76	Hij wil geworden nucleaire faciliteiten uitschakelen.	6.81
82	Als hij de middelen krijgt van de VS op de middelen uit te schakelen dan kan dat op een korte termijn gebeurd zijn.	11.1
84	En dan komt er wel een vluchtelingenstroom op gang.	23.11
86	Ik hoor dat er ook best veel burgerdoelen geraakt en.	4.16
87	Dan is het niet alleen maar het doel om de faciliteiten te raken.	4.09
88	Het heeft voor Israël geen zin om burgerdoelen te raken.	20.68
89	Dan verliezen ze alle sympathie in de wereld, en die hebben ze nu al bijna niet.	3.64
90	Ik heb ook een flat die geraakt is en dat leek een woonflat zijn.	3.94
94	Maar wat Israël nu aan het doen is is het uitschakelen van de top van het regime.	14.21
96	Het schijnt dat Khamenei niet zal worden uitgeschakeld vanwege Trump.	29.01
99	Het kan inderdaad zo zijn dat er een vluchtelingenstroom op gang komt.	58.25
104	Dat was ook zo bij de inval van Rusland in Oekraïne.	73.23
110	Heel veel mensen denken dat er een economische recessie aankomt.	26.43
111	De oorlog zou ook een manier zijn om dat te verbloemen.	5.63
112	Nee, Iran levert al bijna geen olie aan het Westen.	83.74
114	En komt altijd nog heel veel olie en gas vanuit Rusland via Turkije naar West-Europa.	41.64
115	Maar er komt nog veel meer olie en gas vanuit Amerika.	62.52
116	Amerika heeft de rol van Rusland een beetje overgenomen.	12.04
124	Op 7 oktober werd Israël bruut aangevallen door toeristen.	67.75
133	Zij mag natuurlijk een standpunt innemen over 7 oktober.	5.61
135	7 oktober kun je niet koppelen aan deze aanval van Iran.	20.7
139	De politici weten niet zo goed hoe ze dit moeten verklaren en hoe ze zich moeten opstellen.	7.03
141	Kim, jij hebt ook een aantal andere reacties in kaart gebracht.	4.6
144	Yesilgöz noemt het regime van Iran een groot gevaar voor Israël.	55.15
147	Boris beziet het terugkomen in wat Geert Wilders zegt.	12.52
152	Iedereen dacht toen dat er een tweestatenoplossing zou komen.	7.73
157	En daaruit kwam voort het idee dat Israël alle partijen zou uitschakelen die daartegen ingingen.	23.84
161	En toen kwam er een argument wat een Amerikaanse generaal noemde: het uitschakelen van anti Israël regimes.	40.62
162	Issue toen het begon na 11 september 2002 toen heeft Sharon erop aangedrongen dat Iran als eerste zou worden aangevallen.	23.88
168	Alles wat er sindsdien gebeurd is kun je zien in het licht van die ontwikkeling.	3.85
174	Stel dat Iran niet gewerkt zou hebben aan nucleaire wapens denk dat het dan ook wat gebeurt?	44.12
180	Net als Poetin iets moest doen hij zich bedreigd voelde door de NAVO.	31.13
182	Als je niet kijkt naar de individuele verantwoordelijkheid dat je zo min mogelijk slachtoffers wil.	6.29
183	Maar als je als land bedreigd wordt en je denkt: als ik niet reageer, wordt mijn toekomst onzeker.	5.05
185	Is het ook niet meer zeker van de steun van Amerika.	4.88
188	Trump is de meeste pro Israël president die Amerika heeft gehad.	88.23
190	Maar als je kijkt naar de macht in Amerika dan willen die geen oorlog.	8.44
193	In het eerste gedeelte hebben we het gehad over het atoomagentschap.	8.84
199	Israël heeft geen enkel land bedreigd met kernwapens.	83.67
200	Als Israël op het punt staat om weggevaagd te worden dan hebben ze een plan klaarliggen dat je Europa-aanvallen en het Midden-Oosten wegvagen.	73.86
201	Hoe het ook zij Israël zit in een situatie dat hij zich elke dag van de dag moeten realiseren dat ze gevaar lopen.	6.47
202	Daarom zijn hun militaire capaciteiten ook zo fantastisch.	4.2
212	Het laatste land dat strijdt om de vernietiging van de Joden.	11.21
216	En elk zichzelf respecterend mond land zou dit moeten doen.	4.93
218	Een ander land dat je bedreigd in je bestaan en je volk wil uitroeien terugslaan.	5.99
219	Iedereen heeft het recht om zichzelf te verdedigen.	13.1
221	Omdat daar ook een incentive vanuit gaat om te zorgen dat je wordt aangevallen.	18.89
222	Ze roepen de hele dag dat ze Israël willen aanvallen.	45.53
232	De publieke discussie wordt nog maandenlang heel ingewikkeld.	3.95
233	Ook op sociale media vinden de mensen het heel moeilijk.	10.56
239	Maar wij hebben het in het westen over het recht van de moreel sterkten.	3.86
240	Uiteindelijk heb je te maken met landen met kernwapens zoals Rusland wat nooit van ons gaat vliegen.	9.19
245	En dan nog 1,5% aan verdedigings- gerelateerde investeringen.	8.46
247	De NAVO is de belangrijkste verzekeringspolis die we hebben.	69.67
248	Al meer dan 75 jaar wordt daarmee onze veiligheid gewaarborgd.	6.07
253	Bijna de hele politiek stelt zich nu achter de verhoging van het NAVO budget.	23.82
255	Rutte knipt in zijn vingers en er moet geld op tafel komen.	10.39
256	Rutte is de vertegenwoordiger van de vereniging voor wapenfabrikanten.	16.79
257	En hij heeft heel veel succes door wat de in de wereld gebeurt.	3.93
258	Ze willen gewoon een hele berg geld zonder een plan.	16.13
259	Normaal worden er eerste doel gesteld en komt er een plan.	3.95
262	nu wordt gewoon 800 miljard gereserveerd om maar weer wapentuig te kopen.	86.91
263	Terwijl we geen mensen hebben die een oorlog willen voeren.	5.58
265	Ga eerst die industrie opbouwen en ga dan kijken hoe geld erbij past.	5.44
268	En uiteindelijk blijkt dat met al dat Europees geld hele andere dingen worden gefinancierd in Zuid-Europa.	15.74
271	Maar als je kijkt naar de reactie van Frans Bomans op dit conflict dat blijft dan uit.	6.91
273	Dat zijn politici die meelopen met de rode lijn demonstratief.	4.18
277	Maar ze hebben wel moeite om de juiste deug mening te geven.	3.89
281	Hoe kun je kritisch zijn op Israël maar ook niet Iran steunen.	11.57
284	Je hebt ook nog Oekraïne tegen Rusland en daar zijn ze voor Oekraïne.	9.97
289	Ze kijken misschien vooral naar de kleur of het geloof.	4.29
293	En sommige groepen zijn bij links per definitie het slachtoffer.	11.49
303	Verwacht je dat het grote gevolgen gaat hebben door dit conflict tussen Israël en Iran?	20.96
305	De vraag is hoe snel Amerika betrokken zal raken bij die oorlog.	10.26
306	Ik denk dat het heel snel zal gaan, vandaag of morgen.	3.84
310	Voordat de internationale druk wordt opgevoerd stel je voor dat Rusland of China zich ermee gaan bemoeien dan gaat het heel snel escaleren.	11.93
312	Als Amerika nu meedoet dan gaan ze die aanvallen op de bunkers wil uitvoeren.	38.2
315	En als ze dat voor elkaar krijgen dan zijn we jaren verder.	4.3
316	Dat zien we in het Midden-Oosten al een hele tijd gebeuren.	6.73
320	We kunnen de Amerikanen wel een hoog in de schoenen schuiven.	6.68
322	Maar nu hebben we een president die zich uit alle brandhaarden wil terugtrekken.	4.89
324	Vooralsnog wil hij wel troepen terugtrekken uit Duitsland en zo.	5.86
325	Maar hij wil wel Israël helpen om de nucleaire faciliteiten uit te schakelen.	42.71
329	Ik geloof niet dat Israël iets heeft gedaan zonder zijn medeweten en goedkeuring.	4.73
331	Waar hij zal zowel de wapens geven om het probleem op te lossen.	4.19
338	Ik wil jullie allemaal heel erg bedankt voor jullie komst en jullie duiding.	3.56
341	Wij zien u graag dinsdag weer om kwart over 12 op NPO1!	5.23