Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	68d520b3cceb677fe9de2571
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_492/afspelen
datetime	2025-09-25 12:15:00
description	Gaan we met alle ontevredenheid af op een 'perfect storm' en de academische vrijheid staat al geruime tijd zwaar onder druk.

 

Statements

idx	statement	score
3	De spanningen lopen alsmaar verder op, in de samenleving én in de politiek.	4.2
4	Gevolgen: veel onvrede, wantrouwen en zelfs geweld.	5.17
8	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Allereerst een hartelijk welkom aan u als kijkerplant Allereerst een hartelijk welkom aan u als kijker.	3.6
10	Een belangrijk thema bespreken we met mijn gasten Joost Niemöller.	3.82
12	Iemand die afgelopen weekend ook in Den Haag was bij de demonstratie.	5.35
16	Ik ben zometeen onafgebroken jullie presentator, maar wil eerst zelf iets zeggen.	3.8
20	Er wordt gezegd: wij veroordelen met klem de rechtsextremistische geweld van zaterdag.	12.68
24	Omdat ze niet samen met de PVV geweld willen afkeuren.	15.47
25	En vooral D66 is apart want er was een aanval op hun kantoor.	24.24
26	De eerste basisprincipe van een democratie is dat je elkaar met woorden te lijf gaat en niet met geweld en dat je dat dan niet met woorden wilt uitspreken, vind ik heel bijzonder.	5.77
27	Verdeeldheid en het opzetten tegen elkaar en dan dit doen ik vind het ongekend.	4.56
29	Als D66 dit nu al niet wil als de partijen dit nu al met elkaar mogen uitspreken?	22.64
31	Er zijn allerlei abstracte zaken waar men elkaar vliegen mee afvangt terwijl het land in brand staat.	4.08
32	Waarom mensen een AZC naast hun deur krijgen dat willen mensen weten daarom is het goed dat er binnenkort verkiezingen zijn.	16.81
33	Jij zegt mensen willen het niet dat er zo gepolariseerd wordt in de kamer dat je niet met iemand onder een verklaring wil staan.	10.51
34	Waarom doet het dan toch als de burger er niet op zat te wachten?	8.84
35	Het hele schisma de vorige keer tussen de socialist Wilders en Timmermans het hele rectoraat werd uit elkaar geslagen.	12.65
37	Maar mensen zijn met andere dingen bezig met ze willen oplossingen voor de zorg, het onderwijs, de woningmarkt en stoppen met al die gekke spelletjes.	6.25
40	Ze hebben nog geen minuut gewerkt maar zijn heel goed in het bedrijf van dit soort idiote politiek.	5.13
41	Elke keer wanneer het over iets gaat wanneer het over mij bijvoorbeeld gaat dan is het een heel klein stukje.	4.86
44	We hebben een rechts kabinet gehad, we hebben gestemd.	35.36
46	Er zijn hebben geen verdragen mogelijk dus je moet met dit spelletje doorgaan.	4.1
47	Over dit spelletje wordt hele dag gedebatteerd in de Tweede Kamer.	10.27
48	Wij zijn er ook als ongehoord Nederland bij dat gaat u straks zien.	5.43
50	En wat zeggen ze daarmee als je toch geweld afkeurt maar het is niet genoeg dan zeggen ze: je mag je politieke agenda niet uitdragen.	4.96
51	D66 zegt vandaag: de uitlatingen van die partij hebben bijgedragen aan een sfeer waarin dit geweld kon plaats vinden.	24.14
52	Er werd gesproken over rechts extreme knokploegen op straat.	9.69
55	Niet alleen geweld wordt afgekeurd maar extreemrechts wordt afgekeurd.	13.6
56	En zelfs dan wil D66 de hele discussie ging of dit politiek gemotiveerd geweld was of is het geweld van hooligans?	53.07
57	Toen waren ze zo blij dat ze het er uiteindelijk bij de minister doorhadden dat het rechts extremistisch geweld was alles kwam erbij aan te pas om dit maar voor elkaar te krijgen ze hebben het ondertekend.	45.87
58	Nog nooit eerder gedaan, maar nu wel aanleiding voor.	4.35
59	Wilders reageerde er zojuist ook op in het debat wat op dit moment gaande is.	7.72
60	het is toonaangevend dat u de verklaring van vandaag die op initiatief van de ChristenUnie is opgemaakt dat weigert te tekenen omdat mijn partij en vorm van democratie deze ondertekenen dat het geweld op het Malieveld onaanvaardbaar is u tekent het niet omdat deze partijen erbij staan.	31.94
61	Hoe denkt u dat Nederland daar over denkt, meneer Timmermans?	6.47
62	Ik vind het stuitend dat we in de Tweede Kamer weer een heel debat gaan hebben terwijl de partijen schitteren door afwezigheid op het Malieveld.	7.97
63	Het was een vreedzame demonstratie maar wij gaan het nu hebben over de verklaring van de ChristenUnie die niet ondertekend gaat worden dat is toch onzin.	12.58
64	Er waren vreedzame demonstranten die zich zorgen maakte over de zorg, de woningmarkt of ze de energierekening kunnen betalen.	37.22
68	Jij was misschien een van de eerste sprekers nadat Els het had geopend.	4.75
70	Er wordt steeds gezegd: het is rechts extremistisch geweld.	39.63
72	Wat zijn de gevolgen eigenlijk voor jou dat je daar hebt gesproken gezien de sfeer die daar wordt gecreëerd.	4.29
73	In eerste instantie gaan de reguliere media helemaal los: extreem rechts geweld.	17.35
74	We hadden het moeten weten en hij staat er een beetje rechts extreme praatjes te houden.	4.12
75	Het is heel iets anders dan dat groepje van 500 man die de boel kapot slaan.	4.6
76	Dan krijg je in het parool en in de Volkskrant een heel raar beeld.	4.51
77	Ik word opgebeld door mensen die de vriendschap willen opzeggen.	3.67
83	Maar mensen gaan kijken: er zijn tienduizenden vreedzame demonstranten en dat Jan van zanen dit uit de hand laat lopen.	10.63
92	Hij zegt daarover in het debat van de gemeenteraad extreem geweld rond het Malieveld was niet verwacht.	26.72
97	Hoe als je die groep ziet er moet er 1000 tot 1200 geweest zijn dat moet de politie geweten hebben.	7.67
100	Bikker en Timmermans reageerden zojuist voor onze camera.	6.68
102	En als je daar aankomt, dan kom je aan ons allemaal.	3.83
103	En daarom heb ik een verklaring gemaakt die zegt: Onaanvaardbaar.	5.86
104	Hitlergroet, 'Sieg Heil' roepen kan je op geen enkele manier rechtvaardigen met verwijzing naar maatschappelijke onrust.	7.45
107	Dat soort dingen worden nergens thuis dat heb ik vanaf de eerste dag dat ik heb gedemonstreerd gezegd: daar heb ik niks mee.	3.56
110	Die doet dat waarschijnlijk ook voor een kamer zodat het gezien wordt.	4.49
112	Maar daar heeft een organisator natuurlijk niks mee te maken.	4.12
114	Het gebeurde allemaal op het Malieveld afgelopen weekend.	7.95
115	Als het goed is heb ik nu live verbinding ik sta nu op een leeg veld.	3.51
117	Ik sta hier met Richard de Mos fractievoorzitter namens Den Haag.	4.34
118	De rol van de burgemeester, Jan van Zanen hoe kijk je daarnaar?	6.15
120	Afgelopen zaterdag, op sociale media was het al maanden bekend en hij heeft zich weer laten verrassen.	4.98
121	Het heeft geleid tot bange mensen, bange ondernemers, niet goed.	6.1
123	Wij hebben een verzoek aangepakt om de sociale media beter te monitoren.	15.77
125	Die voetbalhooligans die kwamen om een potje te matten.	8.6
127	Daaruit je op moet reageren misschien wel de demonstratie verbieden.	6.45
128	Lang van tevoren was inderdaad bekend dat er hooligans zouden komen.	14.36
129	Als je kijkt naar de organisatie Els rechts heeft het georganiseerd.	7.21
132	We gaan er vanuit dat de burgemeester die verantwoordelijk is voor de openbare orde en veiligheid en voor het geven van een goedkeuring voor een demonstratie blijkbaar is het niet goed gegaan.	34.01
133	Er waren veel Nederlanders die echt zorgen hebben over de migratie in Nederland.	87.53
137	Dat had voorkomen kunnen worden als de burgemeester eerder gereageerd had.	8.93
139	Daar had de burgemeester op moeten reageren en dat heeft hij weer niet gedaan.	18.71
141	Maar er wordt gezegd: er was sprake van politiek geweld.	14.33
142	Ik vind dat er in Nederland sprake is van een gezag-en handhavingsprobleem.	6.46
143	Ik zou willen meegeven maak eens een stembusakkoord tegen geweld tegen politie en het kort en klein slaan van steden.	4.54
144	Als je dingen kapot maakt of de politie belaagt moet je keihard worden aangepakt en het maakt niet uit of je links Street of rechts extreem bent, aanpakken die hap.	9.95
145	De burgemeester heeft het niet goed aangepakt maar vindt dat zelf van niet.	20.72
146	Hij zegt dat er wat hun betreft niets mis is gegaan.	4.67
148	Hij noemde de problemen op Scheveningen een dingetje.	8.56
149	De ondernemers hebben daar vreselijk last van gehad.	5.65
150	Hooligans hebben nu het voor het zeggen in de stad en niet de politie.	45.86
152	Richard is het er over eens dat de burgemeester steken heeft laten vallen op het Malieveld.	9.03
160	Ik hoorde zeggen: Van Zanen heeft niet goed opgetreden.	4.23
161	De oplossing is social media beter monitoren en demonstraties misschien verbieden.	7.82
163	De burgemeester heeft allerlei methodes om dit tegen te gaan of in goede banen te leiden.	5.01
164	Maar hij heeft er voor gekozen om onder politiebegeleiding deze groep van 500 mensen tot 1000 mensen naar de demonstratie toe te geleiden, daarna los te laten en daarna rennen ze naar de A12.	9.84
166	Als ik iets posts dan krijg ik meteen een belletje: ga je demonstreren of niet?	5.47
168	Hoe vaak worden mensen niet door social media van hun bed gelicht?	30.23
172	Dan kom je op de vraag heeft hij het doelbewust laten gebeuren?	7.05
176	Maar ik denk dat dit uit domheid of incompetentie is.	3.89
177	In 2015 heb ik al meegemaakt en toen hebben ook foto's gepubliceerd dat mensen met vuisten tegenover elkaar stonden.	5.68
178	Dat er geprovoceerd werd en als je als burgemeester een demonstratie wil beperken en je stuurt er politie naartoe dan kan je niet zeggen dat je een demonstratie uit de hand te laten lopen.	10.99
182	Ik wil me niet uitspreken over of het kwaadaardig is.	4.36
183	Maar ik vind wel het komt ze heel goed uit, dit alles.	3.76
188	De VVD had onlangs een voorstel dat burgemeesters niet alleen kunnen monitoren wat er gebeurt maar ook kunnen ingrijpen op social media berichten.	65.71
199	Het argument bij demonstraties is de openbare orde dat gaat eigenlijk voor.	11.98
200	Destijds met Hans Janmaat had je dat heel erg en er werd altijd gekeken de openbare orde was altijd de reden dat slechts drie man van Hans Janmaat niet mochten protesteren.	13.31
201	Ze werden opgesloten op een industrieterrein aan de andere kant van de wereld.	10.98
202	Nu zijn alle signalen we hebben het gezien, Els had contact die heeft al drie weken van tevoren gezegd dat er geruchten zijn over hooligans.	10.66
204	Dus je kunt zien dat hij het doelbewust besloten heeft.	4.07
206	Maar hij heeft ervoor gekozen om het door te laten gaan.	5.01
214	De kiezer heeft nog maar vier procent vertrouwen in de politiek.	10.65
222	Je zal een steeds grotere verergering zien van een fenomeen dat we al langer zien.	4.64
225	In de Kamer ook niet meer, ze hebben allemaal hun eigen phrases.	6.32
226	De demonstratie op het Malieveld dat zijn vier of vijf verschillende groepen.	9.88
227	Allemaal mensen met een eigen doelstelling die daarheen komen en hun eigen ideeën over wat er met de wereld aan de hand is.	3.94
230	Vervolgens wordt het door andere groepen weer als een samen geheel samengebald.	3.58
235	Er zijn zes of zeven groepen met eigen ideeën men praat niet met elkaar.	5.72
237	Wat mij opvalt is dat ook het politieke klimaat we begonnen met deze flyer dat mensen niet samen geweld willen afkeuren.	14.28
238	Maar je ziet ook dat het discours steeds verder uit elkaar komt te liggen.	3.9
243	Wilders wordt een klimaat van haatzaaien en van polarisatie verweten.	84.29
244	Maar welke uitspraken hebben daar eigenlijk voor gezorgd?	9.55
245	De gemeenteraad moet vanavond het goede besluit nemen en geen azc toelaten.	29.04
246	Als ze dat wel doen, is de tijd dat we dat accepteren is wat mij betreft voorbij!	4.53
248	Dit soort uitspraken volgens het OM, ik heb daar niks over gehoord maar dat je als politiek leider in de Kamer zegt ook al neemt de gemeenteraad, verkozen door de inwoners als die een besluit nemen en het bevalt me niet is de tijd van accepteren voorbij.	25.01
251	De burgers voelen al lang dat je in een gemeenteraad kan kiezen wat je wil maar Den Haag beslist, en daarna Europa.	13.52
253	Je krijgt een moskee of een azc in je straat geplant zonder dat je inspraak hebt.	86.56
255	De burgemeester in Amersfoort trekt het even terug omdat hij eigenlijk voor lol gezet is met een aantal filmpjes.	8.42
257	Wanneer we stemmen op bepaalde partijen kiezen voor bepaalde politiek, en daar gebeurt niks mee welke mogelijkheid dat vraag ik aan de politici welke mogelijkheid heb ik dan nog dat mijn stem wel gehoord wordt?	15.35
258	Als 70 procent van de mensen in Nederland zegt: we willen minder islam en geen azc in de straat.	90.61
259	Als 70 procent van de mensen dat zegt, en het gebeurt toch het wortels door de strot geduwd, dan voelen de mensen toch: ik heb geen andere mogelijkheid.	5.08
260	In dit land, waar de rechtsstaat niet meer wordt verdedigd op straat zien de mensen: geweld loont.	19.53
265	Maar als kiezer moeten we ons realiseren: we krijgen waar we voor kiezen.	4.07
268	Als je VVD stemt, in het programma staat: we gaan een asielstop invoeren, de belastingen verlagen.	82.44
270	Maar dat hebben ze al vier of vijf keer opleiding gedaan.	6.9
271	Eric van de Burg wordt staatssecretaris van assielimmigratie en hij zegt: hoe meer asielzoekers, hoe beter!	27.84
276	Kies voor een partij waarvan je weet dat mannen en vrouwen hun rug recht houden.	4.14
277	Net hebben we gekeken naar de uitspraken van Geert Wilders.	7.63
280	Maar dat zien we niet alleen op rechts, als ik het zo mag noemen het de socialistische rechts, zeg jij maar je ziet het ook op links gebeuren.	4.57
283	Dit is geen oorlog, dit is een genocide, voorzitter.	7.23
285	En de vraag werd net gesteld: Wie is er verantwoordelijk voor het leed van de mensen in Gaza?	35.37
286	Voorzitter, onder anderen deze minister-president en deze regering.	5.0
287	Als de radicaal-rechtse regering ons land medeplichtig maakt en houdt aan genocide trekken wij de rode lijn.	27.07
289	Trouwens, die handgebaren kan het niet laten om er iets van te zeggen.	4.77
290	We hebben het islamvingertje, van Isis hij wijst continu met zijn vinger.	3.79
297	We zijn toch ongelooflijk afgedwaald als de Partij voor de Dieren die op moet komen voor dieren in een Palestijnse vlag gekleed op een schaarse gaat bespreken in een Palestijnse vlag gekleed opeens Gaza gaat bespreken terwijl heel Nederland in brand staat?	41.32
298	Naar de verschrikkelijkheden van zeven oktober werd er een motie aangenomen.	5.17
299	De leus mocht niet meer worden uitgesproken, from the river to the sea er werd wel op gehandhaafd.	5.36
305	Dat is de situatie waar we nu in terecht gekomen zijn.	4.58
306	Iedereen wijst naar elkaar als de schuldige hiervoor.	8.91
307	En dat maakt eigenlijk dat het voortdurend uit de hand loopt.	4.35
308	Aan de ene kant heb je het gevoel van machteloosheid.	4.32
309	En aan de andere kant, de broer van machteloosheid is geweld.	14.11
313	Maar een verharding van het debat vind ik niet per definitie slecht.	4.28
321	29 oktober gaat precies daar over: Welke ideeën vind je het beste?	6.26
324	En wat je nu ziet van links de bekende woorden van Kaag, woorden doen ertoe je ziet dat links voortdurend de discussie voert met die woorden.	4.11
325	Als het woord omvolking valt, dan krijg je geweld dat is logisch.	9.48
326	Terwijl daar geen relatie tussen zit het gebruiken van harde woorden in het debat en het gebruiken van geweld.	6.1
329	Als je je machteloos voelt en daardoor kwaad bent en je kunt ook nog eens niet spreken dan is dat een vervanging voor geweld.	9.68
333	Wilders zegt, de verschillende visies tegenover elkaar eens goed.	4.19
337	Dat anders stemmen niks ten nadele van Van Haga we leven in een land met een coalitie van vier of vijf partijen.	5.03
341	Dan kom je niet in de regering als je niks toegeeft.	5.36
343	De kijker zal meer dat is helaas in Nederland anders dan in Duitsland waar ik ook veel ben de kijker zal veel meer op de straat moeten gaan voor wat hij wil.	4.05
344	Laten zien, wat links wel doet die gaan voor alles de straat op, voor woningen en dergelijke.	12.72
347	Als de druk verhoogt we moeten ook niet gaan distantiëren ook onder rechts moeten we ons niet gaan distantiëren.	6.64
349	In Duitsland zie je dat men dat heeft weggedaan, dat distantiëren.	14.04
352	Je ziet dat die partij dan ook in het midden van de markt gaat komen.	3.92
354	Toen wij begonnen met Pegida in 2014 was de AfD bijna niks en nu staan ze bijna overal bovenaan.	7.97
355	Ze zijn bang dat ze overal in het kabinet gaan komen.	28.17
357	Dat distantiëren, dat die groepjes uit elkaar komen constant dat wij op rechts hebben we hebben Forum gehad, PVV nu BVNL, we moeten samen een blok vormen.	5.45
358	Op de kleinste noemer waar we het eens zijn daar moeten we samen staan.	4.32
362	Ik zei het al: onvrede, wantrouwen, vanuit burgers naar de politiek maar ook tussen mensen onderling.	3.67
364	Een 'perfect storm' is een situatie waarin meerdere ongunstige en risicovolle factoren tegelijkertijd samenkomen en elkaar versterken.	6.29
375	Koersen we richting 29 oktober af op de 'perfect storm'?	5.28
376	Ja, een instituut wat daar met regelmaat onderzoek naar doet is het SCP ik hoop dat het nu goed gaat.	12.09
377	Maar als het goed is staat Arlette met een voormalig onderzoeker van dat CPB.	11.25
386	Het globaalisme, sinds de Tweede Wereldoorlog is eindelijk ter discussie komen te staan.	11.28
390	Zoals Trump dat bij de Verenigde Naties ter discussie gesteld.	23.54
395	Wil je dat alles een wordt of wil je dat landen als Nederland blijven staan.	5.67
397	Wat zou het effect kunnen zijn van die perfecte storm?	5.69
400	Wat ons betreft we zijn de patriotten we bestrijden de globalisten.	5.48
401	We hopen dat we de controle over ons land terugkrijgen.	5.99
404	Ze zetten alles in wat ze hebben, de globalisten, de media.	4.26
411	Dus onze vrijheden staan in zekere zin ook op het spel.	3.72
413	Maakt dat het niet ingewikkeld, de waarheid waar jij het over hebt?	5.15
414	Aan de ene kant heb je die waarheid, aan de andere kant de andere.	3.91
416	De waarheid die wij in het westen hebben gehad de kern van onze beschaving komt tot stand door discussie.	4.01
417	Dat komt voort uit de salons, de rederijkerskamers.	4.53
418	En nu dat radicale midden, dat zegt nu: dit is de waarheid, en wat je erover denkt je kunt het ontkennen Gisteren nog.	3.39
419	Lidewij de Vos stuurde een rapport naar de kamer en andere partijen zeggen zonder dat het gelezen is: we keuren het niet goed, want het is desinformatie.	34.78
420	Nu weer met dat pamflet dat andere partijen willen tekenen omdat wij er onder staan.	5.64
424	Dit is het teken dat de andere kant waarschijnlijk gelijk heeft anders zou je wel het debat aangaat.	5.47
426	Ik hoop dat de kiezer 29 oktober daar een einde aan maakt.	5.09
428	Ze doen zich voor als redelijk en fatsoenlijk, maar ze zijn het tegendeel.	4.55
436	Hij zegt hij zit in een eigen versie van het debat.	8.0
437	Hij zit in het debat van nationalisme tegen globalisme.	8.94
438	En hij zegt dat er geen debat meer is omdat de globalisten zeggen dat we onze mond moeten houden.	13.31
439	Maar iedereen met een eigen agenda en eigen overtuiging komt in een botsing die niet helemaal zo bedoeld is.	4.2
440	Jij hebt een bepaald idee, wat je in de politiek ziet bijvoorbeeld Wilders en Timmermans zijn voor elkaar geschapen.	4.13
443	Het is een kleine theater van de politiek en andere partijenzoeker andere tegenstanders.	4.04
444	Daarom is het ook zo'n chaos voor de buitenstaander.	4.31
446	De strijd waar het over gaat daar gaat de politiek eigenlijk over.	5.53
451	Als je buiten je eigen bubbel komt en je spreekt met mensen, met jonge mensen, die zeggen: ik wil geen kinderen meer, want de wereld gaat door klimaatverandering ten onder.	6.16
452	Je kunt zeggen dat het onzin is, maar zo beleven zij het.	4.12
454	Hoe moet je dan discussiëren als je eigenlijk en dat zie je vaker in deze discussie als je noodgedwongen langs elkaar heen praat?	6.25
458	Ik denk dat de gevestigde partijen zoals VVD, D66 en CDA heel goed zijn in het ensceneren van dit soort semi perfect storms.	6.55
461	Je moet ergens bang voor worden, een virus, het klimaat, Poetin allerlei andere dingen.	7.56
463	En dan gaan ze desinformatie verbieden je mag niet meer zeggen wat je wil dat radicale midden wordt weer naar boven getild.	8.56
471	Edwin is Nederlandse activist en leider van Pegida.	23.22
472	We luisteren al 10 jaar niet naar de stem die steeds harder en luider klinkt.	7.06