Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	68dbbf3acceb677fe9ef45da
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_496/afspelen
datetime	2025-09-30 12:15:00
description	Het azc waar de moordenaar van Lisa woonde, zorgt voor onrust. Moeten we privacy opgeven om immigratie op te lossen? En academische vrijheid onder druk.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Vandaag: Een ontluisterend gesprek met het COA die de asielsituatie in Nederland niet meer aan lijkt te kunnen.	18.47
1	Maar ondertussen worden onrusten aangegrepen om steeds meer een controlestaat uit te rollen.	4.24
3	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is 30 september 2025.	7.55
5	Te gast zijn: Lydia Daniel, vrouwenrechtenactivist en iemand die pas bedacht, ik neem de proef op de som: hoe staat het ervoor met de academische vrijheid.	4.38
9	Boris van de Ven, opiniemaker en veel bezig met privacy en vrijheid.	3.84
11	Absoluut niet, veel meer aandacht voor privacy en veiligheid.	4.05
13	En bekend als de man die naar een AZC toeloopt en contact opneemt met het COA.	21.37
15	Gisteren ben jij in contact te treden met het COA over een specifieke COA.	4.03
19	De dader de waarschijnlijke dader van de moord op Lisa verbleef daar illegaal op kamer 120.	26.3
20	En gisteren was er actueel nieuws dat een organisatie die heet, save the children zei: kinderen zijn daar niet veilig.	72.89
23	De verdachte van de moord op Lisa het is bekend dat hij daar zich ophield.	43.06
24	Daarna is er nog nieuws over de verdachte dat hij na vier weken weer mag praten met bekenden.	11.57
26	Is dit de volledige lijst van wat er allemaal speelt op die locatie?	5.23
28	Onlangs traumahelikopter ingezet bij steekpartij AZC Amsterdam.	59.41
29	Agenten aangerand en mishandeld bij AZC, ook die locatie.	82.71
30	Een van de agenten werd in het gezicht geslagen en de ander werd gegrepen in haar kruis.	12.01
31	Ben ik nog vergeten dat een vierjarig jongetje uit een raam is gevallen daar.	4.97
33	Dus jij dacht, daar moeten we even mee bellen, met het COA?	6.77
39	Er bleek een 15-jarig meisje bij een loverboy te zitten bijvoorbeeld.	87.3
40	Hier zijn we naartoe gegaan omdat we wilden weten een maand na de moord op Lisa: wat is dit voor plek?	9.73
46	Zo meteen horen we de COA- woordvoerder specifiek over de regio.	8.21
48	Om vier uur hebben we gesproken in de middag terwijl in de ochtend al stond in de Amsterdamse kranten: kinderen niet veilig op die locatie.	8.63
50	Hoe zit het met de beveiliging daar daar even mee beginnen.	7.41
52	Ja, dit zei hij wel hij zegt dat ze blij zijn met onze actie maar vergeef mij het gevoel dat ik het idee dat het niet zo was er is daar een zeventienjarig meisje vermoord, Lisa door een man die daar illegaal zat.	35.67
56	Het COA geeft nu aan dat er beveiliging ontslagen is na ons bezoek van gisteren en er nieuwe beveiliging is ingezet.	31.57
57	Dat hadden we nooit geweten als wij er niet geweest waren.	3.66
58	Dat is steeds het patroon geheimzinnigheid, alles onder de pet en als je aandringt, dan krijg je meer te horen.	3.84
61	Je kunt zeggen: Fijn dat ON hiervoor gezorgd heeft dat ze er achter zijn gekomen dat de beveiliging niet op orde is.	14.86
65	Als je erover nadenkt dit zouden de mensen moeten zijn die een hart hebben voor immigranten en asielzoekers.	6.8
66	Maar zij schuiven nu onder de tafel hoe ontzettend onveiligheid het er is.	4.17
67	Ik ben sowieso niet van mening dat vrouwen en kinderen met alleenstaande mannen op een locatie geplaatst moeten worden.	5.71
68	Dat nu zelfs save the children aangeeft dat het onveilig is, dit is code rood.	8.09
69	Er werd aangegeven dat de verantwoordelijke van de ouders was om het veilig te houden.	27.62
70	Toen zei ik: wat doe je als er in de kamer naast een 22-jarige oud IS-strijder zit?	15.53
71	Meestal is het zo dat ze per afdeling vrouwen hier, gezinnen daar.	7.1
75	Ik neem aan dat toen ook niet iedereen zomaar naar binnen kon lopen.	3.86
79	De veiligheid van kinderen daar vroeg je hem ook naar.	6.07
81	Vandaag trekt save the children aan de noodbel die zeggen dat kinderen daar niet veilig zijn.	21.26
84	Sorry dat ik u in de rede val maar dit gaat over het gebied waar u verantwoordelijk voor bent, als woordvoerder iedereen heeft het erover, en u kent het bericht niet?	7.68
85	De omstandigheden in het asielzoekerscentrum zijn schrijnend en ongeschikt voor de 100 kinderen daar.	59.86
86	Ik schrik ervan als burger dat u hiervan niet op de hoogte bent.	4.18
87	U vindt het probleem dat ON met belastinggeld wordt betaald?	20.29
89	Dat het COA met belastinggeld betaald wordt en de kinderen niet veilig kan houden.	49.36
104	De ernstigheid kan je misschien niet aan maar deze organisatie is belast met de zorgen van deze industrie.	5.86
105	Niet alleen binnen, maar ook buiten in de samenleving.	4.89
106	En als je deze man hoort er staat een kwartier lang filmpje online op YouTube.	11.04
107	Ik sprak een andere woordvoerder, een vrouw en die gaf ook toe: we kunnen het niet aan als COA.	11.14
117	We zien nu het COA in zuidoost ik weet bijna 100 procent zeker dat er nog meerdere coa's zijn waar dit speelt.	7.79
118	Het is te bizar voor woorden dat er zo weinig aandacht is voor wat er daadwerkelijk gebeurt.	5.43
122	Ik heb iemand gesproken die in de beveiliging zat en hij zegt, er zijn er ex soldaten die de dienst uitmaken bij de locaties.	11.33
125	Dat is precies wat je voelt als je daarna binnenloopt.	4.42
127	Je loopt een verkeerde kroeg in: ik ben hier niet welkom.	4.29
132	We besloten zelf poolshoogte te nemen naar aanleiding van alle onrust.	6.92
134	We wilden kijken wat hier gebeurt en hoe het voelt om hier te staan.	3.69
136	We waren nog geen minuut in de buurt van het AZC en we werden direct door twee beveiligers aangesproken.	6.7
138	Belangrijk om te zeggen dat we ons bevonden op de openbare weg.	3.66
140	We liepen langs drie ramen van het AZC en die werden gelijk dichtgeknoopt.	4.77
142	Het lijkt wel of ze heel geheimzinnig doen, zei Peter en dat kan ik beamen!	3.87
143	Daarnaast staan hier borden met hotel namen die allemaal werden afgeplakt.	7.62
144	Er is nergens een bordje te bekennen waarop staat dat we ons bij een COA locatie begeven.	10.83
146	Hierachter bevindt zich een veldje waar wat asielzoekers zitten.	68.98
149	Alle bekertjes die ze vanuit het AZC mee daarnaartoe namen werden allemaal op de grond gegooid.	8.9
151	Daarnaast was ik ook benieuwd: wat hebben de mensen die hierin omgeving werken erover te zeggen?	6.16
154	Wat mij opviel is dat veel mensen het lastig vonden om er iets over te zeggen.	3.98
156	Maar ik sprak een meisje, die wandelde met twee honden en ze werkt hier in de omgeving en ze vertelde: ik durf hier alleen maar te lopen omdat ik twee grote honden heb.	22.31
159	Dat geeft zeker wel aan dat er hier een sfeer hangt dat kan ik alleen maar beamen.	4.22
160	We liepen een groepje asielzoekers tegen het lijf, liepen langs onze camera en gingen zich gelijk provocerend gedragen.	10.14
162	De medewerker van het COA sprak gelijk diegene aan: doe dit nou niet voor de camera.	9.07
163	Als je het aan mij vraagt ik ben hier nu een paar uur aanwezig ik zou hier voor geen goud in mijn eentje over straat durven lopen.	3.69
168	Maar het was duidelijk, het begon van een afstandje.	3.51
169	Toen hij ons in de gaten had begon hij met handgebaren wat te schreeuwen.	3.46
172	Hij riep dingen, ik kon het niet verstaan maar het was heel provocerend.	3.65
175	Maar het geeft in elk geval aan dat het een onveilige situatie is.	5.25
178	De beveiliging is opgeschroefd als ik iets positiefs mag zeggen.	4.87
180	Net hadden we het over dat ze dingen willen verstoppen nu komt er aandacht voor de plek en dan worden ze niet transparant, ze gaan het afplakken!	4.63
183	Je zou zeggen dat de COA dat runt, zorgt voor de beveiliging.	29.98
185	Wie communiceert met Arlet dat zijn de toevallig passerende asielzoekers.	27.81
188	Maar wie je ook spreekt, ze zeggen altijd: we praten niet.	5.45
191	Dat voelt helemaal niet als een transparant overheidsorgaan.	6.07
192	Het voelt alsof je met de criminele organisatie te maken hebt.	5.99
195	Jij kwam bij me en je had veiligheidslocaties van deze locatie?	5.19
196	Het bijzonder dat ze het niet met de pers willen bespreken.	5.1
197	Maar ze communiceren de jaarlijkse conflict cijfers.	7.39
208	De verantwoordelijke instantie de voor de veiligheid moet zorgen dan hebben we het ook over Marjolein Faber, de voormalige asielminister van de PVV.	13.89
209	Ze heeft geschreven over haar tijd met als titel: mij krijgen ze niet klein.	4.64
212	Dat boek van Marjolein Faber gaat inderdaad ook over het COA.	21.44
213	Ook over andere organisaties die betrokken zijn in de asielketen.	37.19
215	Dat betekent dus dat de minister daar wel verantwoordelijk voor is maar eigenlijk de zaken niet kan beïnvloeden in de zin dat ze mensen direct aanspreken.	11.92
217	Onder andere ook een gesprek dat ze heeft gehad omdat ze die heeft opgebeld, met de voorzitter van het bestuur van het COA over de veiligheid in Ter Apel.	8.02
218	Uit dat gesprek blijkt dat er ook in Ter Apel mensen zitten die eigenlijk ongeregistreerd zijn.	31.49
219	Dat had ermee te maken dat die mensen 's avonds na 10 uur aankwamen.	5.46
220	De autoriteiten die de registratie moet regelen was niet aanwezig.	15.18
221	Maar dan kunnen ze wel in het centrum kunnen ze slapen.	10.14
224	Je kunt geen mensen in het centrum hebben die niet geregistreerd zijn.	14.73
232	Trouwens die zelfstandige bestuursorganen zijn überhaupt vanuit democratisch perspectief een hele vreemde constructie.	6.57
233	Artikel 42 van de Nederlandse grondwet geeft aan dat de ministers verantwoordelijk zijn voor het gehele beleid.	55.73
234	En als je verantwoordelijk bent dan moet je ook de mogelijkheid hebben om te sturen.	4.34
235	Je kunt niet verantwoordelijk zijn voor iets wat je in feite niet kunt beïnvloeden.	6.87
236	Dus wat mij betreft moeten die zelfstandige bestuursorganen die moeten überhaupt verdwijnen.	4.31
238	De nieuwe minister van Asiel en Migratie die zal verantwoordelijk moeten zijn voor de hele migratieketen.	23.78
239	En ook voor de veiligheid dus in zuidoost waar Peter de reportage over heeft gemaakt.	4.9
241	Nog een quote uit het boek: Paul, tot slot hoe kan een minister hier wat aan doen?	14.27
245	Maar als ze langer in dienst was geweest zou ze daar zeker werk van hebben gemaakt.	4.46
249	Het is een perverse situatie die ontstaat voor de minister in de statie tot een zelfstandig bestuursorgaan waar in feite niet de minister de basis maar het zelfstandige bestuursorgaan.	6.24
250	En die kunnen aan de minister dicteren wat het beleid is van het zelfstandige bestuursorgaan.	13.93
251	En de minister min of meer, dat bedoelt Faber ook met in haar hemd zetten de minister dwingen om te conformeren in feite aan het politieke beleid van wat je een ambtelijke elite kan noemen.	16.07
256	Dat is dat hoe meer we weten en hoe meer we dit soort zaken zien hoe meer we ook niet weten.	4.49
259	Het is hoog tijd voor veel meer transparantie vanuit het COA.	4.62
262	Het is ontzettend belangrijk voor de veiligheid voor Nederland dat ze het beter gaan doen dan nu.	9.59
265	Om problemen, die ze soms zelf veroorzaakt hebben, op te lossen grijpen overheden naar steeds verdergaande vrijheidsbeperkende maatregelen.	4.28
266	Zo kampt het Verenigd Koninkrijk door falend beleid al jaren met een groot immigratieprobleem waartegen onlangs nog ruim 100.000 mensen demonstreerden.	73.8
269	Ook in Nederland grijpen politici onrust aan om voor strengere regels te pleiten.	46.36
271	Camera-inzet met gezichtherkenning meekijken door de politie in besloten Telegram- of Signalgroepen.	86.25
273	Zijn dit voorstellen voor een oplossing of stappen richting een controlemaatschappij?	7.7
275	Voorstellen die door de Tweede Kamer zijn gedaan en er zijn er ook een paar voor aangenomen.	8.78
280	Kijkers die niet hierbij betrokken zijn die denken: ik heb toch al een digiD.	6.64
283	Von der Leyen heeft het ook al gezegd een portemonnee is geweldig, maar er moet wel wat in.	15.7
285	Dat is de plek waar onze nieuwe digitale euro bewaard wordt.	3.97
287	Letterlijk alle data die er te vinden is gaat erin.	4.67
288	Dat betekent dat het ook aan elkaar gekoppeld kan worden.	4.54
290	En als je een vliegreis wilt boeken mag dit soms niet omdat je al aan je budget zit voor CO2.	16.14
296	Het heeft steeds een andere naam en een ander idee.	4.18
299	Er worden allerlei toepassingen verkocht als oplossingen.	4.02
308	Je krijgt dan een soort van distopisch net wat zich aan het sluiten is.	5.2
314	2 miljoen mensen hebben al een petitie getekend in het Verenigd Koninkrijk.	9.83
316	Als je hem hoort zeggen dat je niet kunt werken zonder je digitale ID dan weet je niet of je daar heel veel zin in hebt.	10.92
318	Het staat al heel lang op de wensbriefjes van verschillende overheden.	3.59
319	Ik heb 15 jaar geleden een documentaire gemaakt over privacy en de opkomst van de controlestaat.	5.71
320	Toen werd er gesproken over potentie in de toekomst dat je in een situatie komt waarin overheden op een disproportionele wijze te veel macht krijgen over burgers.	7.82
321	Er moet altijd een afstand zijn tussen burgers en overheden.	5.15
322	Als je dit gaat optuigen en het helemaal invult kom je er eigenlijk ook nooit meer vanaf.	4.79
323	Dan heb je de overheid tot in lengte der dagen nodig.	5.44
324	Lydia, in het Verenigd Koninkrijk wordt het nu verkocht.	9.54
325	Maar we willen ook illegale migratie tegengaan en dan heb je een digitale ID nodig.	50.34
327	Het stopt de bootjes niet die over het Kanaal komen.	26.44
328	In Engeland worden dagelijks mensen gearresteerd die dingen zeggen op internet.	66.9
329	Ik vertrouwde overheden eigenlijk helemaal niet in dat opzicht.	3.84
331	Het CDA zegt dat ze willen meekijken en dat mensen niet meer anoniem online moeten zijn.	30.29
332	Ze willen het ook strafbaar maken om een transvrouw een man te noemen.	76.37
333	Hoe ziet een samenleving met een digitale identiteit eruit?	12.22
335	In Engeland is ook al de Online Safety Act van kracht gegaan waarmee bedrijven, online platforms verplicht worden om heel veel content achter leeftijdsverificatiemuurtjes te plaatsen.	79.8
336	Vervolgens komt dan zo'n leeftijdsverificatie-app van de EU met de oplossing.	22.11
337	'Jongens, hier kun je heel makkelijk voorbij komen want met deze app kun je je digitale ID koppelen en dan kom je makkelijk al die toegangspoortjes voorbij.'	8.87
338	Diezelfde leeftijdsverificatie komt al via social media naar Nederland.	10.67
339	Maar onlangs is ook door de Europese Commissie geopperd om nog veel meer leeftijdsverificatie toegangspoortjes op te werpen.	39.4
340	Ja, wat is de oplossing, het digitale ID waarmee je er dan vooral langs kunt passeren.	5.14
341	Dus 100 procent zeker dat wij die digitale ID ook gaan meemaken.	4.27
348	Dat zou je zeggen, maar het maakt niet uit wat je stemt, het komt er toch wel.	4.4
350	Dan hadden we ook nooit de bevoegdheden weggegeven aan Europa.	13.05
354	Waarschijnlijk zullen ze ook altijd nul zetels zouden.	4.15
355	Maar stel dat dit de grootste partij zou zijn en dat ze de minister-president zouden leveren misschien dat er dan iets zou kunnen veranderen.	6.65
358	De meeste mensen vallen dan voor een zin van Bontenbalover dat we fatsoenlijk moeten zijn.	7.57
359	Maar ik begon hiermee de kijker die zich afvraagt, er komt van alles op ons af minder vrijheid, minder privacy, de overheid kijkt meer mee.	4.27
370	En als je het wel wilt word je meteen geframed als terrorist.	5.24
371	De Antifa is een criminele organisatie en die spreken zich uit tegen fascisme en dan ben je op een staatsgevaarlijk.	15.92
375	De hele media was bezig of het wel of niet rechtsextremisme was.	39.28
377	Om in besloten sociale media kanalen mee te kunnen kijken en gezicht herkennen de camera's in te zetten.	14.16
384	We weten toch allemaal wie er daardoor in beeld komen.	3.88
385	Deze voorstellen leiden volgens Wesley tot digitale gevangenis.	16.26
386	Bontenbal kwam nu met gezichtsherkenning naar aanleiding van die rellen bij dat Els-fest.	11.59
387	Zelf heb ik vaak het voorbeeld genoemd van: Wat nou als het verboden is om te demonstreren?	7.93
389	Jij gaat alsnog naar zo'n Malieveld waar vervolgens camera's hangen met gezichtsherkenning.	3.71
390	Stel je voor dat dat gekoppeld is aan je digitale identiteit die op zijn beurt weer gekoppeld is aan jouw CBDC.	6.97
392	En je krijgt een automatische boete op het moment dat je überhaupt al op dat plein verschijnt.	6.5
394	Dat is een heel goed voorbeeld denk ik van hoe zo'n digitale gevangenis met al die verschillende elementen aan elkaar gekoppeld, hoe dat kan functioneren.	4.9
395	En hoe je zo het gedrag van de hele samenleving kan gaan sturen.	5.72
398	Na de rellen in Den Haag zei de burgemeester dat er mogelijkheden moeten komen om op te sporen via sociale media.	16.89
399	En er was ook al een voorstel dat de burgemeester oproepen tot de rellen mag laten verwijderen.	43.39
401	Een benoemde politicus, het is geen gekozen burgemeester.	4.27
403	Dat zou het definitieve einde zijn van het online briefgeheim.	4.36
406	De Europese Commissie wil chatcontrol invoeren en dat houdt in dat 450 miljoen mensen in de Europese Unie, bij elk bericht wat ze verzenden gecontroleerd worden.	20.38
407	Dus voordat het bericht verzonden wordt wordt het gecontroleerd.	4.0
411	Als dit wordt ingevoerd betekent dit dat er een permanente controle is op alles wat we doen en dat schendt gewoon ons briefgeheim wat we in Nederland al 180 jaar in de Grondwet hebben staan.	12.52
412	Dus het is een digitaal briefgeheim wat teniet wordt gedaan.	5.42
416	Het wordt verkocht omdat de kinderporno moeten aanpakken.	34.26
420	Wat interessant is dat dit gaat plaatsvinden doordat ze software op je telefoon gaan installeren.	6.22
423	Maar wie zegt dat het niet gewoon mee luistert naar alle gesprekken in de woonkamer?	6.45
424	En als je die software toelaat zijn we gewoon direct aangekomen bij waar China nu is.	6.7
426	Het hangt allemaal af van Duitsland of die voor of tegen zijn.	4.4
429	Lydia, ga jij nog openlijk op WhatsApp al je teksten uitkramen?	5.49
432	Het is eigenlijk een vijandige overheid richting de burgers.	12.34
433	Veel mensen zeggen dat ze niets te verbergen hebben.	5.22
435	Er zijn onlangs heel veel mensen opgepakt en die krijgen een waarschuwing en die mogen weer weg.	9.52
445	Ik ga daar gewoon met een statafel staan met deze briefjes en anybody die daar wat over te zeggen heeft kan daar met mij over in gesprek gaan.	3.74
446	Binnen had ik al het een en ander opgehangen en dat is er vanaf gehaald.	3.39
447	Dat ik mensen lastig zou vallen met het ophangen van een poster.	4.41
451	Het is ook wel een beetje een luxury believe dat jij nu hier komt om het op te nemen voor de gevoelens van mannen terwijl de meest kwetsbare vrouwen in deze maatschappij gewoon keihard verdrukt worden op dit moment.	6.18
455	Als iemand zegt: ik hou van kip, ik kan goed twerken, dus ik ben zwart.	8.87
459	Maar mogen we dan niet zeggen dat het ook seksistisch is om te zeggen: Een man die een jurk aandoet, die make-up opdoet die kan nu zeggen: Ik ben een vrouw.	27.14
462	Je wordt er best wel boos van, dus je bent het er niet mee eens?	5.01
466	Ik heb destijds ook gezegd dat ik aangenaam verrast was.	3.62
468	De reden waarom ik naar de universiteiten ging is enerzijds vanwege de moord op Kirk.	9.61
470	Maar bij ons bijeenkomsten komen er vaak studenten.	7.96
471	Dus ik wilde echt naar de oorzaak van het probleem gaan.	4.09
472	Ik ben aangenaam verrast maar dat komt omdat ik had verwacht dat ik moest wegrennen.	3.57
474	Ik heb een statafel gekocht waarvan ik dacht: Als ik die moet achterlaten kan het mij gestolen worden.	4.82
475	Ik kon er wel staan en de studenten waren best oke.	4.08
477	Het was eigenlijk meer de universiteit zelf waarvan ik dacht: dit klopt helemaal niet.	5.13
478	Dit zijn mensen die bij uitstek geloven in bijvoorbeeld het racistische stereotype: the kern.	14.07
479	Dus een blanke vrouw die de politie erbij had waardoor een zwart persoon in de problemen komt.	52.68
480	Het eerste probleem was dus die vrouw die zich zorgen maakte om de veiligheid van studenten.	17.26
481	Die liep naar de beveiliging en die zegt: Ze valt mensen lastig.	22.87
483	Maar ik zou volgens haar wel eens in de problemen kunnen komen.	4.35
486	Ik ga het nog een keer testen met een vooraankondiging.	3.48
490	Ze zijn misschien iets minder getriggerd als ze een witte man bij is.	6.07
492	In deel twee gaat het over minderheid in eigen land.	12.49