Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	6931837abb77f162b3101053
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4/ongehoord-nieuws_535/afspelen
datetime	2025-12-04 13:20:00
description	Veel partijen lijken te willen bezuinigen op zorg. Loopt de bejaardenzorg het meeste risico?

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goed dat u er weer bent.	3.58
2	Met de staatssecretaris van BBB voor langdurige maatschappelijke zorg.	5.44
6	Net zei ik dat ik een persoonlijke vraag willen stellen aan het begin.	3.58
11	Maar veel minder mensen willen in de ouderenzorg werken.	88.52
14	Ik heb in de thuiszorg gewerkt toen ik geneeskunde studeerde.	8.27
20	Gaat hebben over de ouderenhuisvesting en bejaardentehuizen.	14.42
23	We vergrijzen, maar we geven ook steeds meer uit aan de zorg.	15.07
27	Of ben je alleen maar bezig met de cijfers en euro's?	4.19
31	Nu mag ik uitleggen waarom het zorgstelsel is wat het is en waarom sommige van die klachten terecht zijn.	6.46
33	Wij gaan het hebben over bejaardentehuizen en ook over femicide.	7.5
35	Bejaardentehuizen, die hadden we in Nederland, vroeger.	84.87
36	Inmiddels zijn ze verdwenen, maar moeten we er niet opnieuw naar terug?	5.58
37	Dit is hoe het ooit begon: Ze hoeven niet dood als ze 65 zijn, maar ze hebben geen functie.	48.29
38	Ik vind dat ze het beste in een bejaardencentrum opgenomen kunnen worden.	4.83
42	En wie geen familie of geld had, ging naar een armoedig armenhuis.	4.2
43	Na 1900 konden als gevolg van de industrialisatie en verstedelijking steeds minder ouderen bij familie terecht en ontstonden de eerste tehuizen speciaal voor bejaarden.	50.0
45	In 1782 opgezet als spin- en werkhuis voor bedelaars en klaplopers is de Roetersstraat na twee eeuwen van sociale veranderingen uiteindelijk ondergebracht in de gemeentelijke dienst voor bejaardenverzorging.	8.56
46	Na de oorlog werd de verzorgingsstaat opgetuigd en kwamen er meer en meer door de staat bekostigde bejaardentehuizen.	40.26
50	Dat zal niet meevallen, om in zo'n grote zaal te slapen.	4.07
54	Het niveau van ouderenzorg steeg mee met de welvaart.	88.44
56	Hierdoor werd de zorg in bejaardentehuizen steeds duurder.	88.29
57	En het kabinet Rutte-II besloot rond 2013 om bejaardentehuizen niet langer door de staat te bekostigen.	87.4
58	Aanvankelijk moest het sluiten van de verzorgingshuizen 400 miljoen euro opleveren.	14.84
60	Dat betekent dat het sluiten van die verzorgingshuizen uiteindelijk dus zo'n 75 miljoen euro oplevert.	25.35
61	Voorzitter, het kan toch niet zo zijn dat voor een schamele 75 miljoen euro wat 0,1 procent is van de gehele VWS-begroting die verzorgingshuizen worden gesloten?	52.45
62	Maar ondanks politieke tegenstand zijn de bejaardentehuizen zo goed als verdwenen en werden ouderen geacht zo lang mogelijk zelfstandig te wonen.	66.3
63	Voor de zwaarste zorg bestaan er nog verpleeghuizen.	43.57
64	Maar voor een deel van de mensen ontbreekt een tussenvorm.	4.25
65	Het is natuurlijk een schande dat die gesloten zijn in het verleden.	4.14
69	En nu moet je halfdood zijn voordat je naar een verpleeghuis kan. En die tussenfase is er eigenlijk niet meer.	5.58
73	Maar wel in een modern jasje want wat je hier hoort, hoor ik heel veel.	3.86
74	Ouderen, maar ook mensen van mijn leeftijd zegt: het had nooit zo mogen gaan.	5.87
76	Ze stonden destijds voor een hele grote opgave vanwege de Europese begrotingsregels.	10.43
78	Deels was ook de gedachte dat ouderen langer thuis willen blijven wonen.	59.83
79	Dus misschien bewijzen we de samenleving hiermee een dienst.	5.04
82	Maar met name ouderen die het minder breed hebben die in een sociale huurwoning wonen en geen gigantisch huis met een enorme overwaarde die komen sneller in de problemen.	37.37
83	En die willen dat die verzorgingshuizen terugkomen.	43.95
84	Maar dan wel met meer privacy en meer zelfstandigheid.	3.97
85	Dus niet gewoon een kamer of een zaal, zoals vroeger maar een zelfstandig appartement met gemeenschappelijke ruimtes waar je dingen kan doen om de eenzaamheid tegen te gaan.	5.02
88	Dat niet iedereen met een babbeltruc kan gaan aanbellen.	4.81
89	Het plan voor verzorgingshuizen sluit aan op grote behoefte.	58.07
93	470 miljoen die er structureel voor beschikbaar is en moet worden gesteld.	9.32
96	Maar wat we toentertijd hadden was een situatie met vrij veel jongeren.	75.42
100	De situatie van na de oorlog die zouden talrijk worden.	6.39
103	Veel bezuinigingen uit het verleden zijn deels gemotiveerd vanuit de gedachte: als straks de babyboomers de zorg ook nodig hebben dan wordt het lastig om te bekostigen.	25.56
105	Het aantal 65 plussers ten opzichte van 20-65 jaar.	54.39
108	Dat niet alleen, er is sprake van dubbele vergrijzing.	7.67
110	De donkerblauwe streep zijn mensen van 80 jaar of ouder.	76.41
113	Die groep die net 60 of 65 is geworden heeft nog niet direct veel ouderenzorg nodig.	66.3
115	Maar boven de 80 jaar, vooral als mensen alleen komt te staan dan is dementie al heel snel een probleem.	86.25
116	Dan is het niet meer veilig om alleen thuis te wonen vaak.	78.27
122	Er is sprake van dat bejaardenhuizen misschien terugkomen.	8.35
127	Ik vind dat de mensen nu, heel veel oudere mensen heel eenzaam zijn.	8.02
128	Dan is een bejaardenhuis heel leuk en gezellig en saamhorig.	4.99
129	Zou u dan kiezen voor een aanleunwoning of in het bejaardenhuis zelf?	11.39
131	Mijn opa en oma hebben ook in zo'n woning gewoond en dat vond ik wel echt ideaal.	5.22
132	Die aanleunwoningen, dat is wel een leuke alternatief.	5.29
135	Vroeger ging je op je 65e naar een verzorgingstehuis.	82.84
136	Ik ben nu al ouder, dus ik kan me daar niets bij voorstellen.	3.6
141	Ik ben nu 80, dus ik vind het ook interessant met de termen bejaardentehuizen en verzorgingstehuis.	6.63
143	Ik was laatst ook op werkbezoek in een modern verzorgingshuis.	4.26
144	Ik sprak met een vrijwilligster die daar ook woont.	5.08
146	Zij deed veel mensen die minder goed ter been zijn.	15.5
147	Mensen naar de kerkdienst brengen op zondagochtend.	8.97
148	Ik vroeg wat ze konden doen om het leuker te maken.	3.55
155	Dat waren zelfstandige woningen met een eigen sleutel.	5.88
159	En daar had je een wijkverpleegkundigepost en soms een kapster.	4.82
160	Als je behoefte had aan gezelligheid, kon je ernaartoe.	4.0
161	Maar je kon ook gaan zitten in je woonkamer voor rust.	4.09
163	Word dit ook niet voorgesteld om de doorstroom op de woningmarkt te verbeteren?	56.45
164	Ik zag een artikel over de gebrekkige doorstroming bij ouderen.	83.31
167	Maar ik wil dat ouderen wonen in een woning die bij hem past en die ze willen.	4.75
168	Als zij willen blijven wonen in een grote woning waar zij met hun hele gezin gewoond hebben, prmia.	10.2
175	Wat zou het financieel betekenen als zij naar een modern verzorgingshuis gaat?	17.27
176	Wat zou het financieel betekenen als zij naar een modern verzorgingshuis gaan?	16.85
177	Je kan het vermenigvuldigen met een bedrag per jaar van € 50.000.	7.49
179	Mensen die in een verpleeghuis verblijven, kosten veel meer.	90.29
180	Bijzonder hieraan is dat in de oude regeling het zo was dat als mensen overgingen naar een verpleeghuis of een verzorgingshuis dan kwam niet alleen de zorgkosten maar ook de woonkosten alle kosten kwamen op kosten van de samenleving op de begroting van VWS.	57.62
181	En dat paste eigenlijk ook nog wel om allerlei redenen bij die tijd.	3.74
182	Maar nu, veel van die mensen een deel van de ouderen heeft wel wat geld.	73.69
183	Een redelijk pensioen een deel ook geld overgehouden aan een huis dat meer waard is geworden.	37.5
184	Dus je krijgt nu steeds meer de situatie waarin mensen nog zelf wel die woonkosten kunnen dragen.	6.26
185	Het is niet logisch dat de samenleving dat dan overneemt of de begroting van VWS.	9.47
193	Komend half jaar worden de details uitgewerkt voor op termijn laten terugkeren.	3.88
197	En geschikte woonvormen voor ouderen staat in een gezamenlijke plan.	5.83
201	Ook een van de belangrijkste onderwerpen tijdens de laatste verkiezingscampagne.	4.06
202	Dus als we niks doen, gaan we alleen maar meer geld uitgeven aan sociale zekerheid en aan zorg.	16.45
203	Je kan niet zeggen, Jan: We willen meer geld aan defensie uitgeven en we willen het halen uit een pinautomaat met gratis geld.	8.23
206	En als ik nu iets hoor over de zorg, dan is het: We gaan bezuinigen op de zorg omdat we aan de NAVO-norm moeten voldoen.	13.21
208	7,3 miljard, volgens het Centraal Planbureau, minder naar zorg.	79.8
209	En het CDA kiest ervoor om de extra uitgaven voor defensie op drie manieren te financieren om vooral de snel groeiende uitgaven in de zorg te beperken.	54.69
215	Vergeleken met andere landen lopen wij in de pas met landen als Duitsland, België, Denemarken, Franker.	4.41
218	We geven meer geld uit aan de ouderenzorg en gehandicaptenzorg.	86.87
222	De afgelopen 15 jaar is het ook niet zo hard gestegen.	30.53
226	Tegelijkertijd is die uitgavenstijging beheerst gebleven.. Doordat er veel maatregelen zijn genomen.	5.12
227	Het is niet zo dat als je niks doet dat het te betalen is.	6.33
228	Er zijn steeds maatregelen genomen waaronder, wat de staatssecretaris net zei dat er is gesneden in de verpleeghuis toegang.	49.24
229	Die bezuinigingen maakten het mogelijk om de zorguitgaven beheerst te laten meegroeien met het inkomen.	76.59
230	Naar de toekomst toe moeten we dus ook weer opnieuw ingrijpen.	4.38
231	Dat plaatje, van net met de stijging van het aantal ouderen.Meer ouderen is meer vraag naar zorg.	81.04
235	Toegankelijkheid en kwaliteit dat zijn de twee posten waarop bezuinigd kan worden.	3.85
245	We geven meer geld uit maar minder geld per persoon.	58.17
249	Ine en artikel: VWS houdt rekening met 7 miljard bezuinigingen op zorg.	50.13
255	Waar ik me vooral zorgen over maak als ik kijk naar bezuinigingen uit het verleden je kan het op twee manieren doen.	3.9
256	Je kan zeggen dat er een bezuiniging moet plaatsvinden van een x-bedrag.	4.1
258	Of je kan kijken naar beleid en naar wat er beter kan, slimmer en wat het veld zelf aangeeft.	4.07
277	Maar ik denk dat er zeker besparingen te realiseren zijn binnen de zorg.	4.65
280	Bepaalde basiszorg zoals fysiotherapie of mondzorg een standaard controle dat zit niet in ons basispakket.	42.83
281	Daar zitten wel hele dure behandelingen in voor hele zeldzame aandoeningen.	59.22
284	Maar ook als we kijken naar het aantal handelingen die artsen en verpleegkundigen moeten doen hoeveel zij vinkjes moeten zetten in een controlesysteem.	7.59
288	Iedereen heeft het altijd over de bureaucratie in de zorg.	5.93
292	Wij vinden het lastig om te accepteren dat risico's bij de zorg horen.	19.5
293	Wij willen graag bij alle behandelingen dat je een overlijdensrisico van nul procent hebt.	6.54
295	Dat klinkt cru maar bij een operatie kan altijd iets fout gaat.	4.93
299	Al die vinkjes en zo als er dan een heel klein beetje minder kans is dat het fout gaat zijn we dan nog een verhouding bezig?	5.66
301	We moeten meer handelen vanuit vertrouwen in de zorgmedewerkers.	6.91
307	JIj zei: de zorgkosten in Nederland dat is ook een voortvloeisel van een idelogische keuze.	34.65
308	De ouderenzorg is anders dan ziekenhuiszorg minder gericht op het verlengen van het lijf leven en de kwaliteit verhogen van het leven van ouderen.	83.52
310	Het verlengen van het leven is veel minder een doel.	16.53
312	Als het niet aan de gezondheid van de patiënt gaat?	12.06
314	Voor de Tweede Wereldoorlog kwam de zorg heel erg op het bordje terecht van de familie.	6.31
319	We verwachten dat jij het gezin stichten uitstelt je carriere in de ijskast zet want er moet voor opa gezorgd worde n. Dat hebben wij beëindigd doordat wij een enorm duur ouderenzorgstelsel op gezet hebben.	59.95
322	Het is de vraag of dat ook betekent of die vraag teruggedrukt wordt het gezin in of gaan wij als samenleving door vrijwilligers te stimuleren toch proberen dat niet bij dat individuele gezinslid vaak de dochter, te leggen.	7.7
325	Ik noem het liever de verzilvering van de samenleving.	4.92
328	Het meeste vrijwilligerswerk wordt gedaan door 65-plussers.	43.06
329	Die mensen zijn nu vitaler en langer gezond en doen graag zorgtaken.	20.84
330	In hospices wordt het grootste deel van het vrijwilligerswerk door ouderen gedaan.	85.83
331	Dus het feit dat we meer ouderen krijgen in het vrijwilligerswerk valt ook veel te halen.	23.31
333	De wijsheid van de grijsheid is een sierlijke kroon.	15.95
336	Femicide, oftewel vrouwenmoord, wordt een steeds belangrijker politiek thema.	63.68
337	Iedere acht dagen wordt in Nederland een vrouw vermoord.	89.17
338	Iedere acht dagen wordt in Nederland een vrouw vermoord.	89.17
340	Elke acht dagen wordt er een vrouw vermoord, meestal omdat zij vrouw is.	56.39
345	Het is belangrijk dat wij hier vandaag spreken over femicide.	7.29
346	Over vrouwen die in ons land vermoord worden alleen omdat ze vrouw zijn.	54.18
347	Het doden van een vrouw door een ander, ook omdat zij vrouw is.	75.79
349	Hoeveel van die vrouwen worden volgens de heer Dassen vermoord omdat zij vrouw zijn?	26.52
351	Ja, voorzitter, ik hoop niet dat de heer Van Meijeren nu probeert om het probleem hier te bagatelliseren.	5.01
352	Bent u het ermee eens dat dit geen inhoudelijk antwoord is?	8.56
356	Of een vrouw die vermoord wordt omdat ze een vrouw is?	52.12
359	Femicide gaat echt om een vrouw die vermoord wordt omdat ze een vrouw.	74.98
361	Daar bedoelen we ook mee dat ze niet voldoet aan het stereotype van de vrouw zoals haar omgeving dat stelt.	8.47
362	Dus dat is een partner of een ex-partner die vindt dat zij zich te weinig schikt naar de relatie en haar daarom vermoordt.	34.98
364	Maar het kan ook een familielid zijn dat eerwraak neemt omdat zij zich te weinig naar de culturele normen rondom een vrouw stelt.	6.0
365	Als een vrouw een bankoverval pleegt en dan doodgeschoten wordt door de politie daarbij dan is dat geen femicide.	87.94
366	Femicide is een specifiek soort moord met een bepaald traject eraan vooraf.	50.02
368	Als we het aantal slachtoffers bij elkaar optellen wordt er elke acht dagen een vrouw vermoord.	86.06
371	Het gaat om de redenen waarom iemand vermoord wordt.	34.74
372	Mannen worden vaak gedood vanwege het criminele circuit.	89.67
374	Of die op andere manieren bij criminaliteit betrokken zijn.	16.48
375	Mannen komen veel minder vaak om door huiselijk geweld dan vrouwen.	91.06
376	En de keuze om je niet in het criminele circuit te bevinden is voor mannen net wat makkelijker dan dat het voor vrouw is om bijvoorbeeld je niet te schikken naar de gender stereotypering die wordt opgelegd door je familie of partner of ex-partner.	9.94
380	Dat komt minder voor in de autochtone Nederlandse cultuur.	17.44
381	Dat is een cultureel probleem in landen in het Midden-Oosten bijvoorbeeld.	14.37
385	Moeten we niet meer de vinger op de zere plek leggen?	5.57
391	De staatssecretaris is bezig met een actieplan daartegen.	23.03
392	Maar moord op vrouwen na huiselijk geweld zien we in alle delen van Nederland in alle soorten gezinnen.	84.27
393	Het komt overal voor dus kun je het ook overal oplossen.	13.46
399	Wij zien u graag dinsdag weer om 12.15 uur op NPO 1.	4.59