Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	68e824aca9ca4362dac85d21
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-1/pauw-de-wit_21/afspelen
datetime	2025-10-09 22:15:00
description	Jesse Klaver van GroenLinks-PvdA en Mona Keijzer van de BBB debatteren over de plannen van hun partijen voor het aanpakken van de woningnood. * Israël en Hamas hebben het eerste deel van een vredesakkoord gesloten. Wat betekent dit voor de mensen in Gaza en voor de gijzelaars? Aan tafel: directeur van het Nederlandse Rode Kruis Harm Goossens, journalist Sinan Can, Palestijns-Nederlandse politicoloog en journalist Radi Suudi en voorzitter van de dialoogcommissie van de Liberaal Joodse Gemeente Chantal Runne. * Marcel van Roosmalen was gisteravond bij een bijeenkomst van GroenLinks-PvdA in Utrecht.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is donderdag 9 oktober.	5.88
5	Israël en Hamas hebben een eerste akkoord gesloten.	41.84
6	Met Sinan Can, Chantal Runne, Radi Suudi en directeur van Rode Kruis Harm Goossens bespreek ik het laatste nieuws.	5.42
7	Met nog drie weken tot de verkiezingen slijpen de partijen de messen.	5.17
8	Zo ook Jesse Klaver namens Groenlinks-PvdA en Mona Keijzer namens BBB.	6.55
9	We gaan het hebben over de wooncrisis We gaan het hebben over de wooncrisis En jullie eigen oplossingen.	5.47
10	Morgen worden de doorrekeningen van jullie partijprogramma gepresenteerd door het CPB.	4.81
15	Door de keuzes die we maken zit er een plus in voor alle inwoners, maar zeker ook voor het bedrijfsleven.	4.03
16	En dat gaat nog wel eens anders bij GroenLinks-PvdA.	4.81
17	Maar voor beide partijen geldt: als je op mij stemt ga je er wie je ook bent op vooruit.	4.1
19	Maar bij de koopkrachtcijfers gaat iedereen erop vooruit.	15.57
21	Er kunnen altijd individuen zijn voor wie het beleid anders uitpakt.	4.91
29	Is het dan lekker uitslapen en een ontbijtje op bed?	5.65
42	Een feest is pas een feest als Mona Keijzer is geweest.	4.41
44	Marcel van Roosmalen, je gaat voor ons een aantal keer op reportage de komende tijd.	3.83
45	Je was gisteren bij een campagnebijeenkomst van GroenLinks-PvdA.	6.13
53	Tijdens de zitting vandaag in het hoger beroep in de moordzaak van Peter R. de Vries hielden dochter Kelly zoon Royce en hun moeder Jacqueline een emotioneel betoog.	15.2
54	De afgelopen jaren hebben we gelukkig ook mooie momenten meegemaakt.	3.8
55	Zo ben ik voor de tweede keer Zo ben ik voor de tweede keer vader geworden, van een zoon.	3.63
59	Er is namelijk geen straf die mij rechtvaardigheid brengt.	4.19
60	Want niets, maar dan ook niets, brengt mijn vader terug.	4.22
63	Zolang wij ons durven uitspreken, waar anderen liever zwijgen zolang wij durven staan, waar de wereld liever buigt is Peter niet verdwenen.	3.68
64	Dan leeft hij voort in elke daad van rechtvaardigheid.	3.58
65	Het zijn vooral deze emoties die zo zichtbaar zijn dat we het wilden laten zien.	3.95
66	Peter R. de Vries was toch een beetje van ons allemaal.	3.82
69	Die daar uiteindelijk de hoogste prijs voor betaald heeft.	6.07
71	En als je dan zo zijn zoon hoort praten over dat hij voor de tweede keer vader is geworden en dat zijn eigen vader er niet bij is, dat raakt je wel.	13.04
72	We gaan proberen iets meer optimisme aan deze tafel te krijgen.	3.95
73	Daarvoor gaan we naar de doorbraak vannacht die voor veel opluchting zorgde in Gaza en Israël.	12.42
74	Israël en Hamas zijn het eens geworden over een staakt-het-vuren.	16.08
75	Het Israëlische kabinet is sinds een half uur bij elkaar voor een stemming over het akkoord met alles.	40.47
76	Die zou eerst om vijf uur begonnen, toen werd het zeven uur.	5.0
79	Het zegt voor mij niet heel veel maar wel dat er waarschijnlijk een akkoord uit gaat komen.	4.57
80	De druk is natuurlijk hoog, ook richting de Israëlische regering.	9.09
81	Dus de verwachting is dat zij daar gewoon uit gaan komen.	3.93
82	En dat daarna die fase ingaat en dat het staakt-het-vuren zal komen.	4.06
83	En dan stapsgewijs de gegijzelden die vrijgelaten worden en omgekeerd de mensen die in de gevangenis in Israël zitten.	5.42
84	En dat dan de hulp ook daarnaartoe kan. Dat is heel belangrijk.	4.28
85	En wat misschien nog veel belangrijker is dat er geen drones en bommen meer boven de hoofden van kinderen daar hangen.	5.75
86	En dat ze hopelijk morgen en overmorgen en de jaren daarna rustig kunnen slapen.	3.59
87	Je hebt eigenlijk de agenda voor ons gesprek uitgerold.	3.59
89	Eerst nog even Mona Keijzer, u zit hier ook aan tafel als vicepremier.	4.69
90	Ik vroeg me af of het kabinet nu anders aan de vredestafel zit een andere positie ten opzichte van Israël inneemt dan daarvoor?	42.1
91	Toen ik vanochtend wakker werd en dit bericht zag was ik vooral heel erg blij.	3.39
92	Heel blij dat dit nu eindelijk tot vrede gaat komen.	4.24
93	En dat er geen bommen van Israël meer naar Gaza gaan.	9.84
94	En door het einde van Hamas ook geen bommen meer vanuit Gaza naar Israël.	25.72
95	Wat hier moet gebeuren is heel snel komen tot het terugtrekken van het leger en zorgen dat Hamas eindigt.	11.03
97	Maar ik vind dit niet het moment om hier te gaan praten over wat er moet gebeuren richting Israël.	5.09
98	Ik vind dat we vooral heel blij met elkaar mogen zijn dat Trump dit gelukt is.	6.32
99	En nu hopen dat zo snel als mogelijk de situatie daar weer normaal wordt.	4.12
100	Internationaal zijn er op verschillende niveaus sancties afgekondigd om Israël te dwingen te stoppen met de oorlog.	69.6
101	Maar als Israël aan de onderhandelingstafel zit is het niet zo gek om een andere positie in te nemen.	5.89
103	Het mooiste van de beelden hoe iedereen wakker werd vanochtend er zijn eindelijk mensen in Israël die niet meer in angst zitten omdat ze weten dat hun geliefden thuiskomen en in Gaza zijn mensen niet meer bang voor bommen.	8.2
105	Hij is te ver gegaan in Doha waardoor Trump zei: Tot hier en niet verder.	30.94
107	Maar na de eerste fase is Netanyahu daar uit gegaan.	11.47
110	En we moeten zo snel naar een punt dat de relaties weer genormaliseerd worden.	4.39
111	Ik ben hoopvol, maar we moeten voorzichtig zijn en dit stapsgewijs aanpakken.	4.18
112	Chantal Runne, u bent voorzitter van de dialoogcommissie van de Liberaal Joodse Gemeente Amsterdam.	7.33
113	Het nieuws over het akkoord werd om 1 uur vannacht bekend.	8.37
118	Om de een of andere vreemde reden deed ik dat nu wel.	3.82
123	Dat klinkt misschien stom, want ik weet dat we er nog lang niet zijn.	4.18
124	Het grote verschil met de vorige keer is dat de afspraak nu is dat alle gijzelaars nu echt naar huis komen.	4.81
125	Dat maait het gras voor de voeten van Netanyahu ook weg als excuus om Gaza te blijven bombarderen.	29.43
128	En uiteindelijk zal Hamas niet de toekomst hebben van het toekomstige bestuur van Gaza.	13.18
134	Ze zijn uitgelaten over het feit dat er een deal is.	22.01
136	Ze zeggen: We moeten ze eerst nog op Israëlisch grondgebied zien.	8.84
139	Want er hoeft maar dit te gebeuren, ook aan Palestijnse kant.	13.66
141	Ze zeggen: Het zou een fantastisch begin kunnen zijn.	3.9
143	Ik hou mijn adem nog steeds in tot ik die gijzelaars in veilige handen zie.	3.41
146	Naast het feit hoe het daar is is de impact van die oorlog hier en de polarisatie in het algemeen maar ik denk ook voor de Joodse en Palestijnse gemeenschap in het bijzonder het is een rollercoaster geweest.	13.45
147	En aan Israëlische kant krijg ik te horen dat het waarschijnlijk op de vreugde der wet gaat gebeuren, een feestdag.	4.1
149	Dus het is dan de exact dezelfde dag in de Joodse kalender.	8.26
151	Het is dus een eerste stap maar we zijn nog nooit bij zo'n hoopvolle stap geweest.	3.66
152	Ik denk dat Trump toch zoveel invloed heeft op Netanyahu zoveel gewicht in de schaal legt hij komt nu echt niet meer met een nee weg, echt niet.	15.12
154	Radi Suudi, Palestijns-Nederlands politicoloog en journalist.	27.64
157	Blijdschap dat het bloedbad nu lijkt te zijn gestopt.	5.47
158	Jesse Klaver gaf wel aan: We zijn al eerder op dit punt al eerder geweest.	7.72
159	De druk met name op Israël lijkt nu groter te zijn dus dat vergroot de kans op het slagen van de wapenstilstand.	58.81
165	Ideaal gesproken gaan we nu terug naar de situatie van 6 oktober 2023.	5.01
166	Toen was er ook al een Israëlisch-Palestijns conflict.	19.78
167	Maar nu is het startpunt eigenlijk veel slechter dan toen.	5.63
172	En of het vrijlaten van de gijzelaars makkelijk gaat lukken.	9.19
173	Misschien hebben ze daar ook hulp van het Rode Kruis bij, net als vorige keer.	8.76
175	Vanmiddag zijn al 153 vrachtwagens met noodhulp vanuit Egypte de grens bij Rafah overgestoken.	42.25
177	Dat wil niet zeggen dat alle grensposten open zijn maar dat is een goed eerste signaal inderdaad.	5.02
179	Het nieuws over het akkoord werd als eerste gebracht door Donald Trump.	18.57
180	Trump zat al een uur in een mediasessie toen hij een handgeschreven briefje aangereikt kreeg van zijn Buitenlandminister Marco Rubio.	10.51
181	Het gesprek leek nog even verder te gaan maar Trump moest het onderbreken.	6.51
185	Een fotograaf legde de tekst op het briefje vast: 'Bijna rond.	13.86
186	U moet snel een Truth Social-bericht goedkeuren zodat u als eerste het akkoord kunt aankondigen.'	12.94
189	Tien minuten later volgde inderdaad dat bericht op Truth Social: 'Ik ben er trots op om te mogen mededelen dat zowel Israël 'als Hamas de eerste fase van ons vredesplan hebben ondertekend.'	20.56
193	Tweets vanaf het ministeraccount worden altijd gecheckt.	9.59
194	U tweette vanochtend meteen uw complimenten aan Donald Trump en aan Egypte, Qatar en Turkije.	8.25
196	Ik denk dat hij wel gewicht in de schaal gelegd heeft.	4.01
197	En ik ben heel blij dat er een einde komt aan het bloedvergieten.	4.53
199	En dat we hopelijk naar een toekomst gaan waar mensen in vrede naast elkaar kunnen leven.	4.36
202	Er wordt gezegd, en dat is misschien een hele cynische benadering maar hij zet hier misschien zoveel haast achter omdat morgen de Nobelprijzen voor de vrede worden uitgereikt.	5.8
205	Nee, maar ik kan dat makkelijk zeggen, want ik ga er niet over.	3.94
206	Ik heb begrepen van iemand die dicht bij het vuur zit van het Nobelprijscomité dat hij hem niet gaat krijgen.	7.08
208	Maar dit is nog niet de definitieve vredesregeling.	6.08
209	Het is een wapenstilstandsakkoord met heel veel losse einden.	6.68
210	Er moet nog heel veel politiek werk verricht worden om tot een goed einde te komen.	4.72
211	Maar Trump heeft wel duidelijk druk uitgeoefend op Netanyahu.	16.64
212	Want wat nu op tafel ligt en waar we blij om zijn is eigenlijk het plan dat Joe Biden in mei 2024 al op tafel had liggen.	17.94
214	Hij wilde wel de gijzelaars terug hebben maar hij wilde daarna doorvechten.	5.79
215	Biden heeft niet gedaan wat Trump wel heeft gedaan namelijk Netanyahu figuurlijk bij zijn nek pakken en zeggen: Jij gaat tekenen.	51.78
217	De aanval in Qatar op Doha was de plek was waar onderhandeld werd Dat was de druppel die de emmer deed overlopen.	16.0
219	Er zijn heel veel doden gevallen in Gaza en dat was nooit een reden voor Trump om in te grijpen.	63.17
221	Dat zegt wel iets over de status van Qatar in de regio.	38.28
222	Dat zegt wel iets over de status van de VS in de regio.	16.29
223	We kunnen ook wel zien bij Trump is het een mengsel tussen zijn politiek en zijn privébelang.	7.44
224	En we weten ook dat hij en zijn zonen en de zonen van Steve Witkoff, zijn belangrijkste onderhandelaar allerlei deals hebben uitstaan in Saoedi-Arabië.	5.74
225	Er zit veel geld voor de organisatie van Trump en de vastgoedorganisatie van Witkoff.	11.25
227	Maar als het leidt tot vrede Ik ken toevallig een onderhandelaar uit Doha.	4.21
228	Dat is een jongen uit Soedan die namens Amerika aan de onderhandelingen deelneemt.	19.91
231	Als dat maar het begin is van een opening naar een duurzame vrede, let's go!	4.15
232	Als dit uiteindelijk leidt tot vrede en als je kijkt waar Barack Obama de Nobelprijs van de vrede voor heeft gehad en als je kijkt waar Barack Obama de Nobelprijs van de Vrede voor heeft gehad dan mag hij hem ook krijgen.	8.82
237	De vorige keer dat er gijzelaars werden vrijgelaten was het Rode Kruis erbij betrokken.	16.24
240	Het Internationale Rode Kruis was de vorige keer daarbij betrokken.	18.37
243	Dat moet ik ook niet weten, want het zijn geheime onderhandelingen.	3.68
244	Maar als het ons gevraagd wordt, zal het Rode Kruis dat zeker doen.	4.69
245	Heeft het Rode Kruis contact met mensen die gegijzeld zijn?	17.24
247	Volgens het oorlogsrecht heeft het Rode Kruis altijd het recht om gijzelaars en gevangenen te bezoeken.	51.52
248	Maar noch de gijzelaars in Gaza noch de Palestijnse gevangenen in Israël kan het Rode Kruis bezoeken.	15.23
250	Het is niet onaannemelijk dat de Rode Halve Maan betrokken zal zijn Dat is het Internationale Rode Kruis.	6.43
253	De vorige keer dat er een uitruil is geweest De vorige twee keer dat er een uitruil is geweest is dat ook gefaciliteerd door het Internationale Rode Kruis.	9.45
256	Ik hoop dat het nu op een waardige manier gaat gebeuren.	4.33
257	Dat moet achter gesloten deuren gebeuren aan beide kanten.	3.81
259	Het gaat om mensen die enorme trauma's hebben meegemaakt.	22.92
260	Zowel de gijzelaars en dat overleden gijzelaars Zowel de gijzelaars en de overleden gijzelaars en de families die al twee jaar geen contact hebben en in onzekerheid leven maar het geldt ook voor de Palestijnse gedetineerden.	29.13
262	Dat is natuurlijk de vrijlating van de gijzelaars of de ruil met gevangenen.	3.92
263	En het Israëlische leger zal zich moeten terugtrekken.	7.21
264	Waar wordt het voor het eerst spannend of dit gaat lukken?	5.31
265	Het wordt spannend, omdat er al eerder gepoogd is tot een staakt-het-vuren en dat is misgegaan.	4.21
267	Als je naar de vijf stappen kijkt, denk je: dat is goed.	4.36
268	Terugtrekken, staakt-het-vuren, gegijzelden die vrijgelaten worden en ook de gevangenen en dat er hulpgoederen komen.	6.98
271	Dan moet je kijken hoe je het duurzaam kan maken zodat het na 57 jaar stopt.	5.05
274	Dat vergt heel veel zorg, energie en aandacht en ook heel veel liefde om ervoor te zorgen want je kan wel zeggen dat je Hamas hebt vernietigd.	8.14
276	Wij dachten 20 jaar geleden dat we de Taliban hadden weggevaagd.	61.24
277	Maar de Taliban is alleen maar sterker teruggekomen.	30.97
278	En nog erger, we hebben de sleutel overgedragen van dat land aan de Taliban de internationale gemeenschap.	7.64
280	Maar ik ben zeker kritisch en ook niet heel euforisch.	3.57
281	Maar ik zag vanmorgen die kinderen die blij waren en toen dacht ik: Ik kan thuis wel chagrijnig gaan doen en kritisch zijn maar hun blijdschap raakte mij.	3.58
282	Maar het zijn ook kinderen die echt geholpen moeten worden.	5.94
283	Misschien moet de internationale gemeenschap daar ook een rol in spelen.	5.52
284	Als je het spel van Hamas wil doorbreken moet je investeren en perspectief bieden en zorgen dat mensen daar op een menswaardige manier kunnen leven.	6.14
286	We staan aan het begin en het is echt nog heel broos.	4.09
289	Toen ik het hoorde vanochtend heb ik direct intact gehad Toen ik het hoorde vanochtend heb ik direct cotact gehad Toen ik het hoorde vanochtend heb ik direct contact gehad met collega's van mij van de Rode Halve Maan.	3.77
291	Toen hoorde ik: Binnenkort gaan we samen naar Gaza.	3.98
292	Dat was de eerste keer dat ik dat echt van ze voelde.	3.87
293	We kunnen het ons ook niet permitteren om te wanhopen.	5.37
294	Als wij willen dat zij een toekomst bouwen dan moeten wij alles doen wat in onze macht ligt.	4.73
295	En als het hen lukt in dat gebied moeten we ook zorgen dat de wijze waarop we in Nederland over dit onderwerp spreken dat we elkaar bij de hand nemen.	5.62
297	Met heel veel hoop aan de tafel en de verwachting dat het misschien wel goed gaat.	4.04
298	Er zullen vast nog wel wat hobbels zijn en daar komen we vast nog wel weer over te spreken.	3.62
299	Over precies drie weken weten we de uitslag van de verkiezingen.	6.84
300	Tot die tijd strijden de partijen voor iedere stem.	4.52
301	Maar over één ding zijn vrijwel alle partijen het wél eens: er moet iets gedaan worden aan de woningnood.	5.89
302	De woningnood is voor een steeds grotere groep probleem nummer één.	48.25
304	Als je hard werkt, dat je niet eens een huis kunt kopen.	11.42
307	We gaan meer geld vrijmaken dan wie dan ook om te kunnen bouwen.	23.31
310	Het is een opsteker dat Henri Bontenbal nu de hypotheekrenteaftrek durft aan te pakken.	36.88
312	Dat er dan partijen zijn die zeggen: Ik neem je hypotheekrenteaftrek af.	16.71
314	En meer zeggenschap van huurders over hun woningbouwverenigingen.	10.45
316	En dat betalen we allemaal door die asielstop in te voeren.	37.62
324	Aan tafel ook Jesse Klaver van GroenLinks-PvdA en Mona Keijzer van de BBB, en tevens woonminister.	5.92
327	Even een kleine kwestie, want als het over wonen gaat dan worden er altijd prachtige perspectieven geschetst van eilanden of nieuwe steden die gebouwd moeten worden.	4.28
328	Even voor de kinderen die nu boven de 25 zijn die zitten nu thuis en denken: Dan ben ik 45 en dan heb ik misschien een woning.	4.22
329	En dat geldt misschien ook wel voor statushouders die nu denken: Hoelang moet ik hier nog zitten?	5.68
330	Zijn er ontwikkelingen waarvan je kunt zeggen: Daar merken we meteen wat van?	4.62
331	Zeker, het wordt binnenkort vergunningvrij om een zogenaamd tiny house neer te zetten in de achtertuin van je ouders.	20.59
332	Dan heb je het in Nederland over ongeveer 100.000 achtertuinen waar dat zou kunnen en waar mensen het ook willen.	6.31
333	Elke week ben ik wel ergens in Nederland waar een eerste paal of een eerste schep de grond ingaat.	3.43
334	Afgelopen jaar zijn er 31.000 woningen opgeleverd waarvan 9000 sociale huurwoningen.	16.87
335	Ik ben met allerlei zaken bezig maar ook de jongeren die nu zitten te kijken waardoor ook de jongeren die nu zitten te kijken weten dat er gewerkt wordt om op onafzienbare tijd een betaalbaar huis te kunnen betrekken.	10.66
336	Bent u ook voorstander van een tuinhuisje in de tuin van ouders?	5.0
337	Ik denk vooral dat je ouders daar kunt laten wonen en vervolgens dat kinderen in het huis kunnen wonen.	5.27
338	Je moet ook wel het geluk hebben dat je een grote achtertuin hebt.	4.46
339	Er staan best veel huizen en kantoorgebouwen leeg in dit land.	57.93
340	Net voor het reces is er een voorstel van ons aangenomen waardoor de leegstand tegenwoordig al belast kan worden door de gemeente dat moet een prikkel zijn dat al die leegstaande panden gebruikt kunnen gaan worden om te gaan wonen.	52.5
345	Dat kan alleen als daar alle vergunningen voor zijn.	7.82
351	En het feit dat daar weer bezwaar en beroep aangetekend mag worden.	4.75
352	Wat volgens mij veel handiger is en wat ook snel gaat is dat je snel het gesprek aangaat: Waarom staat deze woning leeg?	6.98
353	En wat dan vaak blijkt is dat de voorwaarden waaronder verhuurd mag worden zo stringent zijn dat mensen niet willen.	7.37
354	Wat je volgens mij moet doen is het zo aantrekkelijk mogelijk maken om ervoor te zorgen dat er ook verhuurd gaat worden.	4.92
355	Ik ga het even doen via het woonplan waar u mee komt, Jesse Klaver.	3.83
356	U zegt: Ik ga 36,6 miljard uittrekken in 10 jaar tijd en jaarlijks 100.000 woningen bouwen.	34.23
358	De vorige kabinetten hebben min of meer diezelfde ambitie gehad.	4.57
363	Dat klopt, de volgende minister gaat dat in 2027 bereiken.	26.1
369	Daar zit niet bij opgeteld wat ik net vertelde over de achtertuin.	3.68
370	Wat er ook niet bij zit zijn de 60.000 winkelpanden waarboven gewoond kan worden wat ook gemakkelijker gemaakt gaat worden.	6.9
371	En woningdelen bijvoorbeeld, dat zijn allemaal zaken die daar niet bij zitten.	5.01
372	En woning delen bijvoorbeeld, dat zijn allemaal zaken die daar niet bij zitten.	5.18
373	Dus het kan veel sneller als je dit soort zaken er ook bij neemt.	4.06
374	Het grote verschil met het plan wat wij nu doen ook ten opzichte van ons vorige verkiezingsprogramma is dat we er zo ongelooflijk veel geld voor uittrekken.	8.61
378	Dan wordt er naar de markt gekeken: Willen jullie bouwen?	4.94
379	Als ze het al doen, dan worden het hele dure woningen.	17.96
380	Maar wij willen de woningcorporaties ruimte geven om te bouwen voor alle inkomensgroepen in Nederland.	11.95
381	We maken dat mogelijk door bijvoorbeeld hen goedkope leningen te geven.	10.78
382	Het is niet dat we dat hebben bedacht vanuit het niks.	4.54
384	Na de Tweede Wereldoorlog lag Nederland in puin en waren we helemaal niet rijker dan nu.	72.31
385	En toen lukte het toch om die hele woningopgave te doen.	5.86
387	Wij zetten voornamelijk op deze huurwoningen in omdat we daar als overheid heel goed op kunnen sturen.	5.38
389	Maar waar ik vanaf wil is dat we alleen als overheid gaan zeggen: We gaan bidden dat er wordt gebouwd.	6.15
390	Maar waar ik vanaf wil is dat we alleen als overheid gaan zeggen: We gaan bidden dat er wordt gebouwd.	6.15
391	Maar wij bidden natuurlijk niet dat er gebouwd wordt.	4.23
392	Afgelopen maandag was ik in München hoewel bidden natuurlijk een goed idee is.	3.48
394	Want het geld waar het CDA uittrekt Ik was dus afgelopen maandag in München.	9.33
395	Want het geld waar het CDA uittrekt Want het geld wat GroenLinks-PvdA uittrekt dan heb je voor een jaar nog niet eens genoeg.	20.52
398	Ja, want 100.000 woningen kosten ongeveer 400.000 euro per stuk dus dan heb je 40 miljard nodig.	55.45
400	Wat we doen is dat er geld beschikbaar komt, dat zijn garanties, leningen.	5.74
401	Dan zorg je dat bij woningcorporaties de belasting die zij moeten betalen over hun winsten dat we die eraf halen, dat geld vermenigvuldigt zich dan.	41.91
402	En daarmee kunnen woningbouwcoöperaties veel meer bouwen.	7.44
404	Want als je kijkt naar het geld dat corporaties hebben de komende jaren dan hebben ze de komende vijf à tien jaar genoeg geld voor die 30.000 sociale huurwoningen per jaar.	54.36
405	En daarbij moet je ontzettend goed nadenken: Wat willen mensen nou zelf?	4.43
406	Uit onderzoek blijkt dat ongeveer 27 procent van de mensen een sociale huurwoning willen.	82.57
408	Maar de meeste mensen willen uiteindelijk een huis kopen.	37.59
409	En als je kijkt naar het plan van GroenLinks-PvdA er zijn trouwens ook goede kanten aan, maar als je daarnaar kijkt dan wordt er ontzettend ingezet op die sociale huur betaald en georganiseerd door corporaties.	19.55
410	Terwijl als je bijvoorbeeld in de grote steden kijkt als je leraar bent, of je bent brandweerman of verpleegster dan wil je op een gegeven moment juist kopen.	15.69
411	De meeste mensen die ik spreek willen inderdaad graag kopen.	3.86
413	Inmiddels zeggen veel mensen: Als ik überhaupt maar een huis heb.	4.29
414	Dit is de manier om zo snel mogelijk huizen te hebben.	6.25
415	Docenten, brandweermannen in de grote steden die kunnen geen huis betalen in de grote steden.	83.19
416	Een dag voor de reces stuurde een brief naar de Tweede Kamer Een dag voor de reces stuurde u een brief naar de Tweede Kamer dat de huren verhoogd kan worden.	6.36
420	De huren gaan stijgen in de grote steden voor precies al deze doelgroepen.	60.43
421	Dat kan gaan tot een bedrag van 1400 euro per jaar.	9.56
423	Nee, wat dit voorstel doet is om te voorkomen dat al die middenwoningen verkocht gaan worden.	33.26
425	Nee, dat klopt niet, dat grijpt niet in in betaalde huurcontracten.	8.7
426	En die maakt mogelijk dat er wat meer huur betaald wordt bij nieuwe contacten.	6.05
430	Omdat al die panden nu verkocht worden door de eigenaren voor bedragen waar in ieder geval geen ruimte voor is.	8.66
431	Maar dit is een voorstel waar wij het met elkaar over moeten hebben.	4.18
432	Als ik het goed begrijp, hier zitten studenten in de zaal deze mensen willen straks ergens kunnen huren.	6.25
433	Die woningen die gaan dan tot 1400 euro per jaar vooruit omdat u zegt: Die woningen die gaan er tot 1400 euro per jaar op vooruit omdat u zegt: Die investeerders kunnen anders niet voldoende winst maken?	9.78
436	Ik vind dat problematisch als u op deze manier de huren verhoogd.	4.68
439	Wat in die brief staat is dat nu door alle beperkende maatregelen de woningen verkocht worden omdat uiteindelijk de eigenaar van die huurwoning het niet meer rond gerekend krijg.	46.42
440	Dan kun je of denken: Het zal allemaal wel, verkoop het maar.	4.29
442	Of je kijkt: wat kan ik doen waardoor die woningen behouden blijven voor mensen met een middeninkomen die niet kunnen kopen.	16.02
445	Zojuist zegt u: mensen willen graag aan woning kunnen kopen.	25.49
446	Zojuist zegt u: mensen willen graag een woning kunnen kopen.	31.55
447	De woningen die worden verkocht gaan dan naar starters.	23.33
448	Ten tweede neemt u het op voor de verhuurders, dat staat in de brief.	6.98
449	Maar u bent er voor de pandjesbaas, ik ben over het volk.	3.47
450	Maar u bent er voor de pandjesbaas, ik ben er voor het volk.	3.46
452	Ze zetten vervolgens twee groepen tegenover elkaar.	5.63
454	En een verhuurder moet het op zo'n manier kunnen verhuren op zo'n manier dat hij geen verlies lijdt.	6.62
455	De wetgeving in Nederland stelt echt eisen aan wat er gebeurt.	18.16
456	Maar als je denkt dat je 100.000 woningen per jaar kunt bouwen zonder dat je ook jezelf realiseert dat je daar investeerders en ontwikkelaars van nodig hebt, dan draai je mensen gewoon een rad voor ogen.	16.83
457	en ontwikkelaars voor nodig hebt, dan draai je mensen gewoon een rad voor ogen.	9.14
458	Oké, punt gemaakt, van beide kanten met ook helder wat het verschil van inzicht is.	4.42
461	'Het indammen van de migratiestroom en een halt aan de ongecontroleerde hoeveelheid asielzoekers draagt bij aan het verminderen van de druk op de woningmarkt.'	87.32
463	Als je kijkt naar de groei van de Nederlandse bevolking dan komt die door het grootste gedeelte door migratie.	83.52
464	dan komt die voor het grootste gedeelte door migratie.	83.71
465	Als je dan kijkt naar de verschillende groepen binnen die migratie, dan heb je kennismigranten arbeidsmigranten en je hebt asielmigranten.	27.24
468	En dat geldt uiteindelijk ook voor de groep van mensen die naar Nederland te komen.	6.31
469	Dat is een andere discussie dan: Waar gaan die mensen uiteindelijk wonen?	10.88
470	En dan gaat het vervolgens over de vraag: De meeste asielmigranten, zo niet allemaal komen uiteindelijk in de sociale huurvoorraad terecht.	83.91
471	En dan vooral in het allergoedkoopste segment omdat deze mensen, zeker de eerste jaren maar ook vaak daarna nog afhankelijk blijven van een uitkering.	11.12
472	Dit moet je indammen niet alleen om redenen van volkshuisvesting maar dat is wel wat er hier staat.	4.51
474	Statushouders nemen 7 tot 10 procent van de woningen tot zich.	61.52
475	U doet alsof de problemen op de woningmarkt komen door statushouders.	47.42
476	Dat is niet waar, dat komt gewoon omdat er te weinig gebouwd is.	5.63
477	Iedereen heeft een probleem in dit land om een goede woning te kunnen vinden.	10.53
478	En die groepen tegenover elkaar zetten lijkt mij niet juist.	4.32
482	Als je kijkt naar dat cijfer, waar komt dat vandaan?	8.56
486	Maar statushouders die moet je vergelijken met starters op de woningmarkt.	10.67
488	Een statushouder moet je vergelijken met de starter?	22.84
490	Maar dan zit je niet op 7 procent, dan kom je op 25 tot 30 procent.	10.22
491	Doen alsof de problemen op de woningmarkt daardoor komen, dat is niet juist.	10.29
492	De Raad van State heeft erop gewezen dat het wetsvoorstel dat u heeft ingediend ongrondwettelijk is.	44.54
493	Als reactie daarop heeft u de Raad van State verdacht gemaakt.	31.33
494	U heeft gezegd: Het is veel te progressief wat daar gebeurt.	5.79
496	Maar de reactie die u gaf aan de Raad van State was als minister.	8.0
497	Als je op zo'n manier de Raad van State verdacht maakt, dat is echt onacceptabel.	8.85
500	Zeker, rustig maar, maar ik ga over mijn eigen woorden.	3.61
501	Ik was niet verbaasd over het advies van de Raad van State.	4.27
502	Ik zie ook hoe er over dat voorstel gedebatteerd wordt.	4.53
503	De Raad van State zegt: Dit is in strijd met artikel 1, het gelijkheidsbeginsel.	41.79
507	Nee, zeker niet, ik zal je uitleggen wat ik gezegd heb.	3.68
509	Die hebben gezegd dat dit in strijd is met artikel 1 van de grondwet van de gelijke behandeling.	18.77
510	Maar als je dat advies van de Raad van State goed leest, zij zeggen: Er moet een gelijke uitkomst zijn.	5.9
511	Dus het mag niet zo zijn dat iemand die hier al zijn leven lang woont die ook moeten wachten het is zo dat die ingehaald mag worden door iemand uit Aleppo die hier een jaar is.	5.84
515	En ik vind dat niet eerlijk, ik vind dat als je hier in dit land komt dat staat trouwens ook in de Europese wet en regelgeving.	4.62
516	Dat de voorwaarden waaronder je meedoet aan de woningmarkt Helder.	6.15
520	En daar moet je een gelijke uitkomst hebben, en ik vind dat niet eerlijk.	3.92
521	Want je moet voldoen aan de gelijke voorwaarden aan de woningmarkt en die worden met dit wetsvoorstel hersteld.	18.83
522	Ik weet dat u dat vindt, dat heeft hij namelijk al eerder gezegd.	5.63
523	Ik weet dat u dat vindt, dat heeft u namelijk al eerder gezegd.	4.81
524	U bent een dienaar van de Kroon, u bent eerder ontslagen als staatssecretaris omdat u toen verbaal over de schreef ging, dat doet u nu weer.	9.36
525	Nu ga ik hier even reageren want de heer Klaver is altijd heel goed in doorpraten.	3.97
526	Precies wat ik gedaan heb, dat staat trouwens ook in het pamflet Afgehaakt Nederlands dat geschreven is door een prominent GroenLinkser.	8.3
527	Dat Nederlanders zich niet meer herkennen in instituties die bezig zijn met het klimaat en allerlei onderwerpen en dat is het verhaal wat daar allemaal over gehouden wordt.	11.09
530	Maar veel mensen vinden net als ik dat de Nederlandse regering en de Nederlandse politiek er is voor de mensen in Nederland.	6.61
531	En niet alleen voor hoogopgeleide progressieve mensen zoals de heer Klaver.	7.53
535	Ik word elke week op reportage gestuurd voor dit programma.	4.4
536	Ik ben heel blij dat het belangrijkste aan het begin zit.	4.15
537	Als het niet helemaal af komt, dan is het belangrijkste geweest.	4.24
538	Ik ben geweest naar een bijeenkomst die heette Samen vooruit.	5.38
539	Dat was een bijeenkomst van GroenLinks-Partij van de Arbeid.	7.42
540	Ik zei tegen de cameraman: Hoeveel zin heb je eigenlijk?	4.7
542	We zijn van tevoren gaan eten in een café Moos in Utrecht.	5.26
543	We zijn van tevoren gaan eten in eetcafé Moos in Utrecht.	5.74
545	En daar zit meteen de hoofdrolspeler van de avond, Frans Timmermans.	3.97
548	Het gaat ontzettend goed, ik was namelijk gast bij Vandaag Inside ik heb vleugels gekregen, het gaat hartstikke goed.	3.5
553	Hij praat met zijn voorlichter, de jongen met die leren tas.	19.11
554	En dit vond ik fascinerend, we kennen eigenlijk helemaal de achterkant van Frans Timmermans niet.	4.47
556	Ik zou willen dat alle politici zo door wijken liepen.	4.49
557	Normaal delen ze folders uit en staan ze te schreeuwen.	4.93
558	Maar zo wil je politici, rustig kuierend op weg naar een zaal, een paar 100 meter verderop.	3.72
559	Met een mengeling van GroenLinks-mensen en PvdA-mensen.	3.68
560	Dat was een uitdaging, ik kan u alvast verklappen wat er ging gebeuren.	3.85
561	We kwamen aan in een kolkende zaal, Frans kwam aan.	4.85
562	Er was een Perzisch tapijt voor hem weggelegd Er was een Perzisch tapijt voor hem neergelegd waar hij toch wel met een extatische Marjolein Moorman de nummer zes van de lijst, op ging staan.	6.96
563	En Frans Timmermans begon meteen te praten alsof zijn leven ervan afging.	4.75
564	En Frans Timmermans begon meteen te praten alsof zijn leven ervan afhing.	4.82
565	Het is een beetje zoals jij het deed in De Vereeniging in Nijmegen, Jesse.	3.61
566	Toen vertelde je dat je onderweg een verpleegster tegen was gekomen en daar hing je dan een heel verhaal aan op.	17.87
567	Dat zei Frans Timmermans ook: ik heb vroeger les gehad van de heer Eurlings, de oom van Kamiel.	5.38
568	En de geschiedenisleraar, die vroeg ik: Kan ik het VWO afmaken?	6.75
570	En toen volgde er ook nog een anekdote over Rusland.	6.88
571	En toen strooide hij allemaal met oneliners die ik heb opgeschreven.	3.73
572	Dat was bijvoorbeeld: Erik en Mohammed hebben hetzelfde probleem.	13.2
573	Ik weet niet precies waar het op slaat, maar het is inderdaad hetzelfde probleem.	4.41
574	En toen zei hij ook: Als ik mijn kinderen niet goed had opgevoed had ik nu mijn kleinkinderen moeten opvoeden.	5.98
575	Nou, dat zijn van die dingen waar je over na moet denken.	3.82
578	Een bewaker of een lookalike die reageert maar half.	14.83
580	Als lijsttrekker lig je continu onder vuur je krijgt van alles naar je hoofd.	27.14
581	Dit zijn momenten van contemplatie die je eigenlijk niet verwacht.	4.1
582	Jesse, herken je een beetje het beeld van de herboren leider?	4.62
584	En hij, hoe zeg je dat zijn ervaring komt tot uiting.	3.98
585	Het is een man met een schat aan ervaring in de hele wereld.	3.56
587	Straks gaat Marjolein Moorman iets over hem zeggen.	8.63
589	Hij knikt vriendelijk, hij is vriendelijk voor iedereen.	3.83
591	Dit is ook het moment dat zijn voorlichter ontdekt dat wij er achteraan lopen met de camera.	4.08
596	Dit is het kleed waar Frans dan zijn toespraak op houdt.	4.25
597	Dit zijn de gemiddelde mensen van GroenLinks en PvdA.	11.64
598	Mensen met bezorgde gezichten, jeugdig zou ik haast zeggen.	4.48
599	Iemand die het programma van de avond nog een keer leest.	3.69
600	In die kringen is het ook heel normaal om je kind mee te nemen.	18.76
602	En moet je nu op letten hoe Marjolein Moorman iets gaat zeggen.	4.32
604	We zijn natuurlijk ontzettend blij dat Frans hier vanavond ook is.	4.05
606	Ik heb het gevoel dat de campagne superlekker op stoom aan het komen is.	4.24
609	Laten we de daverende energie die jij heb laten zien ook tonen.	3.81
615	Het werd net een beetje tussen neus en lippen door gezegd.	3.51
618	Ergens een poster ophangen in een weiland 's ochtends vroeg.	3.76