Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	696818ea9c4488f33fc9ee98
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_70/afspelen
datetime	2026-01-14 22:30:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is woensdag 14 januari.	5.5
4	Na de oplopende spanning zaten de VS en Denemarken vanavond om tafel over Groenland.	13.23
5	Hoe dat gesprek ging weten Mart de Kruif en Ron Keller.	6.11
6	Trump heeft een paar argumenten waarom hij Groenland wil hebben maar de Amerikaanse presentator Jon Stewart vroeg zich af hoe sterk die argumenten zijn.	30.8
7	We lachen er om, maar ondertussen is er ook in de Tweede Kamer een meerderheid voor een militaire aanwezigheid in Groenland.	49.83
8	Ik bespreek het straks met Kati Piri, Henk Vermeer en Derk Boswijk.	4.3
10	En Klaas, ik heb jou vaak aan tafel gehad, maar nu in een andere rol.	3.38
13	Jij bent geboren in Duitsland, in een militaire omgeving.	8.25
23	Maar daardoor weet ook iedereen alles van iedereen.	3.72
27	Toen ik 13 was zijn we daar voor het laatst vertrokken.	4.81
30	En er was maar één supermarkt, je kwam elkaar de hele week tegen.	6.66
32	Er was toen sprake van West-Duitsland en Oost-Duitsland.	7.02
35	Je weet dat mensen bereid zijn om risico's te nemen om Nederland te verdedigen, dat vond ik heel normaal.	5.78
36	Toen ik in Nederland terug kwam zag ik dat je er ook anders naar kan kijken.	3.96
40	We gaan het er zo verder over hebben, eerste het Haagse nieuws.	4.37
41	Ook vandaag gingen de gesprekken met informateur Rianne Letschert en de drie partijen verder.	5.72
44	Een minderheidskabinet is een heel moeilijk experiment.	13.35
48	En dus heb ik ook binnen gevraagd: Hoe zie je dat voor je?	3.63
51	Derk Boswijk, Jesse Klaver ging vandaag langs en zei: 'Ik heb vooral de indruk gekregen dat ze zelf niet weten hoe ze het gaan doen.'	6.36
56	En het is wel van belang dat we snel een kabinet hebben.	5.2
58	Als CDA hebben we de afgelopen twee jaar in de oppositie gezeten.	20.86
59	En toen zijn we ook constructief geweest richting de coalitie.	4.47
60	Ook met een beetje tegenzin hebben we beleid aan een meerderheid geholpen.	5.23
63	Ik hoop dat het de aankomende periode ook gaat gebeuren.	3.79
67	U vindt het zelf ook ongemakkelijk dat het een minderheidskabinet is?	13.07
68	Het is overzichtelijker om een meerderheidskabinet te hebben.	6.97
70	Nee, inderdaad, en dan moet je kijken wat er haalbaar is.	4.62
72	En dan hopen we dat we constructief kunnen samenwerken met de oppositie.	4.14
79	Boswijk heeft het gehad over de verantwoordelijkheid.	7.68
80	En soms doet een partij niet mee en dan noemden we het verantwoordelijkheidsvakantie.	4.43
82	Dreigt dat ook bij GroenLinks- Partij van de Arbeid?	15.21
84	Nee, alleen al waar de uitzending vandaag over gaat deze ontzettend onzekere wereld.	5.95
89	Als het Nederland vooruit helpt zullen wij dit minderheidskabinet steunen.	8.79
90	Maar niet met zaken waar wij het niet mee eens zijn.	4.25
91	Klaas, jij hebt je een beetje bemoeid met deze verkiezingscampagne.	3.67
92	Je hebt gekeken hoe de samenleving reageert op de politiek.	4.12
93	Aan het einde van het politieke jaar leek het enigszins optimistisch het nieuwe jaar in te gaan.	3.73
98	De vorm is voor de meeste mensen minder belangrijk.	40.69
100	Ze willen niet dat de ene partij samenwerkt met de andere partij.	8.74
102	Maar als er meer woningen komen en dan ook meer sociale huurwoningen dan willen veel mensen dat wel.	10.22
105	Positief is wel dat er veel tempo zit in de formatie.	4.11
110	En als het mislukt zal iedereen zeggen dat het mislukt omdat het een minderheidskabinet is.	4.67
111	Maar ook de verkiezingsuitslag vraagt veel van alle partijen.	5.07
112	Een meerderheidskabinet met drie partijen is veel makkelijker.	22.08
115	Caroline van der Plas is namens de BBB gister al langs geweest.	6.42
119	Wel een beetje klaar Wel een beetje klaar met dat regeren?	4.22
120	Nee, dit is een hele moeilijke toestand waarin we nu zitten.	4.61
122	Mona en Femke moeten ook gewoon naar de Tweede Kamer komen zodat we weer compleet zijn.	5.49
123	Het is natuurlijk belangrijk welke regering er komt en welke keuzes er gemaakt worden maar als je een beetje uitzoomt is er behoorlijk wat ruimte voor relativering.	4.67
124	Even buiten onze landsgrens woedt een grote oorlog iets verder uitgezoomd wil het ene NAVO-land land hebben van het andere NAVO-land en dan hebben we het nog niets eens over de brede onrust in het Midden Oosten.	5.94
125	Kortom, als buitenlandwoordvoerder van een Nederlandse politieke partij kijk je toch naar wedstrijden waar jezelf niet eens aan meedoet?	10.77
129	Maar het kan veel effect hebben op Nederland en op Europa als continent.	4.81
130	We bevinden ons een beetje in de Bermudadriehoek als Europa.	4.89
133	En de Amerikanen gaan in tegen alle waarden waar we voor staan.	4.56
135	Het maakt ons nog kleiner dan we ons al kunnen voelen?	7.42
136	Ik denk dat het voor iedereen evident is hoe kwetsbaar we zijn.	5.98
139	Maar als Donald Trump besluit: Ik ga geen enkel compromis aan, ik wil sowieso Groenland innemen.	19.34
140	Dan kunnen we daar in militair opzicht niks tegenover zetten.	4.51
143	Als het over Groenland gaat, is de taal die Trump de afgelopen tijd uitslaat duidelijk.	16.29
144	Je hebt niet het gevoel dat hier met veel egards over elkaar wordt gesproken.	4.04
146	En dit is ook weer een reality check voor ons allemaal.	3.83
148	Er is ook een discussie in de Tweede Kamer: Moet het diplomatiek opgelost worden?	20.34
149	Of moeten we dezelfde taal spreken als dit soort machthebbers?	5.44
154	Op het gebied van de Groenland hebben we een motie ingediend samen met de SGP om te zorgen dat we er met de NAVO naartoe gaan.	51.66
155	En op zijn minst de situatie dan ook maar complex maken voor de andere kant.	4.3
156	Je moet je niet als een lammetje naar de slachtbank laten leiden.	5.04
163	En als de Denen een appèl op ons doen dan moeten wij daar als Nederland aan bijdragen.	9.79
166	De NAVO-missie is niet om een soort buffer te zijn voor de Amerikanen.	17.32
168	En we willen aantonen dat we die veiligheidskwesties delen en dan willen we ook meedoen aan zo'n missie.	3.83
169	Donald Trump heeft vandaag duidelijk aangegeven dat hij een compromis onvoldoende vindt.	61.14
171	Hij zei: We moeten als NAVO Groenland niet alleen laten.	16.3
172	Hij dacht daarmee: Dan haal ik het argument weg bij Donald Trump dat de Russen en Chinezen zomaar aan wal kunnen komen.	19.58
173	Nu lijkt het alsof Donald Trump dat niet voldoende vindt.	8.69
176	Het wordt steeds belangrijker nu de ijskappen smelten.	4.65
181	Denemarken heeft 12 miljard toegezegd wat er naartoe gaat.	69.33
185	En als het over veiligheid gaat de VS mag al sinds 1951 daar bases openen.	20.4
186	Maar ze hebben hun militaire aanwezigheid juist afgebouwd.	31.96
187	In elk geval wil je aan de Amerikanen laten zien: We willen de Amerikanen betrokken houden bij Oekraïne, heel belangrijk.	10.39
190	En misschien dat ook Republikeinen zeggen: Dit gaat te ver.	4.53
192	Een oorlog winnen tegen de VS in de huidige context dat is geen optie.	14.59
194	Als jij daar aanwezig bent met militairen uit heel veel landen dat noemen ze 'struikeldraad'.	11.4
195	Dan is niet alleen Denemarken als Groenland wordt aangevallen het slachtoffer.	73.97
198	In Seedorf vroeger zaten we ook niet alleen maar met Nederlandse troepen.	8.75
200	En dan ben je gelijk met heel veel landen in oorlog.	5.19
202	Maar onze veiligheid hangen we al 80 jaar op aan de NAVO.	32.44
203	Als dit zou spelen met China en Rusland dan zouden de Denen en de Groenlanders de NAVO bijeen roepen.	17.62
204	Dan verwachten ze van alle bondgenoten een verdediging.	3.88
205	En dan zouden ze juichend de Amerikanen verwelkomen.	4.99
208	Maar op dit moment, twee bondgenoten die tegen elkaar staan binnen de NAVO dat is een regelrechte aanval op de NAVO zelf.	15.71
210	De ministers van Buitenlandse Zaken van Groenland en Denemarken voerden vandaag voor het eerst sinds Trump zijn zinnen op Groenland heeft gezet belangrijke gesprekken met hun Amerikaanse collega Marco Rubio en de vicepresident JD Vance.	14.06
214	Als Donald Trump blijft bij zijn eigen positie wie heeft er dan nog enige regie?	11.77
216	Zij hebben net een meeting gehad die alles omver heeft geworpen waar ze hun hele leven aan gewend zijn.	3.68
218	Wij denken: Waarom een land binnenvallen als je ook kan bereiken wat je wil met goed overleg?	5.24
219	Maar de mensen van Trump denken: Waarom zou je praten als je het ook gewoon kunt pakken?	19.18
226	Hij wil het hebben omdat hij er diep in gelooft dat Amerika voor de Amerikanen is.	5.06
230	Het idee dat je als basis voor je veiligheidsstrategie met de NAVO samenwerkt is definitief verlaten door de VS. En we moeten ons niet in slaap laten sussen in de hoop dat de Amerikanen toch overstag gaan met een missie dan hou je ze misschien nog een half jaar in de NAVO.	11.35
231	Maar er is een fundamentele stap gezet in Washington.	4.39
232	En zij vinden dat Amerika van Groenland tot aan Chili is.	17.5
234	Of het nu de olie is van Venezuela of de minerale rijkdommen van Groenland.	42.89
236	Dat de NAVO daardoor uit elkaar wordt gespeeld daar ligt Donald Trump niet wakker van.	13.65
240	De Amerikanen hebben een andere agenda dan tot nu toe.	7.52
242	Of te proberen ze per se in onze agenda terug te trekken.	3.89
245	We moeten niet in paniek raken en ook niet verdrietig zijn.	5.45
251	Is het niet zo dat Donald Trump misschien straks verliest in de midterms.	13.96
255	De plannen die ze nu ontvouwen, die zijn er al jaren.	5.37
260	In 1989 was ik in Washington met de ministers van financiën.	6.33
261	De toenmalige Amerikaanse minister zei over het einde van de Koude Oorlog: Het is voor jullie misschien fantastisch maar voor ons is het slecht.	22.33
263	Misschien wel jullie in Europa of China of Brazilië.	4.38
265	Het idee van: We moeten Amerika beschermen tegen de boze buitenwereld dat was er al vanaf 1989.	25.8
268	Hij reageerde kort op de gesprekken die vanavond niet veel hebben opgeleverd.	4.27
281	Het doet me denken aan de woorden van een filosoof die de Holocaust bestudeerde.	13.2
287	We moeten duidelijk maken aan Trump en de mensen achter Trump dat er een rode lijn is.	7.65
288	We moeten gewoon zeggen: Je hebt een conflict met ons als je zomaar Groenland inneemt.	7.06
289	Als wij dat niet zeggen, krijgen Amerikanen steeds meer ruimte om te doen wat ze willen.	20.63
295	Wij willen alles bespreken en dan moet er maar weer een brief uit.	3.57
298	Dit soort mensen spreken gewoon een hele andere taal.	13.03
305	En onze premier heeft het geretweet, met: 'Wij zijn het hier mee eens.'	7.35
307	Je moet meteen zeggen, met 30 landen, dat je een coalitie hebt.	3.83
309	En er zijn veel meer landen die het internationale recht belangrijk vinden.	8.76
317	En ook de premier van Denemarken is heel stevig geweest.	8.32
319	Je moet het niet alleen serieus nemen, je moet het doen.	4.45
321	Is het nu zo dat we met een aantal Nederlandse militairen naar Groenland moeten?	18.25
326	Als je de pestkop wil aanpakken kun je misschien eerst leren boksen.	5.49
333	Maar dan weten ze dat we niet bereid zijn te vechten.	4.41
337	We kunnen we blijven praten, maar dat is juist het probleem.	4.92
340	Donald Trump is niet een persoon, het is een hele beweging.	6.84
341	Maar er zitten wel mensen in het congres die ook hebben gezegd: Dit gaat veel te ver.	6.64
343	Je moet hun heel veel argumenten geven zodat ze de NAVO-bondgenoten serieus nemen.	5.68
345	In de tussentijd moeten we onze afhankelijkheid afbouwen.	4.34
346	Daar ben ik het mee eens maar ik vraag me af wat spierballentaal betekent in deze feminiene cultuur.	6.39
347	Waar veel vrouwen zich aanmelden voor defensie en blijkbaar alle klappen moeten krijgen.	6.4
354	Met de NAVO-bondgenoten, zoals gisteren ook is voorgesteld moet je daar nu een missie organiseren.	7.87
355	En je moet gewoon laten zien dat er meer Europese landen Zoals De Kruif zegt: Je moet ze complexer maken.	9.08
356	Zodat ze weten dat ze niet alleen te maken hebben met Denemarken.	6.49
357	En we moeten ons als Europa ook niet onderschatten.	5.38
359	Militair zijn we minder, maar we zijn wel sterk economisch.	47.83
365	Het Verenigd Koninkrijk kreeg 10% opgelegd aan tarieven.	14.07
369	Een expert heeft gezegd: Als je je gedraagt als een kolonie van de VS dan wordt je ook zo behandeld.	74.36
372	Wat betreft defensie stellen we niks voor tegenover de VS. Als Trump het wil innemen kun je er militair niks tegenover zeggen.	18.33
375	Wij hoeven ook weer niet met een hooivork te vechten.	3.5
376	Maar het leger van de Amerikanen is helemaal gericht op hightech.	16.85
382	Als je militair in staat bent om een situatie te scheppen dat je wel Groenland kunt innemen maar de prijs daarvoor is ook voor jou hoog dan komt er een hele andere dynamiek in het Congres.	16.79
383	Dan praat je niet meer over vijanden, maar over oud-bondgenoten.	3.68
384	Maar het gaat toch niet om militairen die naar Groenland gaan om de VS af te schrikken?	52.21
386	Je moet zeggen dat we bereid zijn om militaire offers te brengen om de autonomie van een goed land te waarborgen.	4.99
388	Ik zei eerder oneerbiedig dat je kijkt naar een wedstrijd waar je niet aan meedoet.	3.79
391	Donald Trump heeft gezegd: Als er executies plaatsvinden, als mensen worden opgehangen dat is voor mij de rode lijn.	39.33
394	Duizenden burgerdoden en veel betogers smeken Donald Trump om hen te helpen.	89.74
396	Propagandabeeld op de Iraanse staatstelevisie van uitvaarten van doden aan regeringszijde.	65.95
399	Van mensen die elkaar op straat opzoeken tussen de lijkzakken om te rouwen.	77.22
400	Maar die nauwelijks naar buiten komen omdat het regime de communicatie met de buitenwereld heeft geblokkeerd.	5.94
402	Die Maduro uit zijn zetel heeft geplukt vorige week.	37.84
403	Nu hoor ik ook weer mensen zeggen: Donald Trump zou moeten ingrijpen daar.	6.61
405	Ik denk allereerst dat het een van de verschrikkelijkste regimes ter wereld is.	4.01
406	Niet alleen voor de Iraniërs zelf maar als je kijkt naar de terreur in de hele regio.	9.55
407	Ook in Nederland zijn er executies geweest door de Iraanse veiligheidsdienst.	28.74
408	Elke democraat hoop dat dit regime liever vandaag dan gisteren weg is.	5.16
410	Want het is niet de eerste demonstratie die er is geweest.	10.07
413	Er zijn ook al wereldwijd nu harde sancties tegen Iran.	85.11
414	Maar iedereen die zegt dat het Donald Trump om de mensenrechten te doen is in Venezuela en Iran daar geloof ik ook niks van.	50.72
415	Maakt dat wat uit als je opkomt voor het Iraanse volk wat de motivatie is voor een actie van de Amerikanen?	15.69
417	Als je puur een militaire actie doet en je bent niet bereid daarna langere tijd een commitment te doen kijk naar Afghanistan, waar nu de Taliban de macht heeft.	10.19
419	Je kunt zelfs vermoeden, als het regime blijft zitten dat zul je misschien ook in Venezuela zien dat de repressie nog erger wordt.	10.56
420	Wat is dan de machteloosheid ten opzichte van dit soort landen?	13.77
422	Het idee dat je een ander land kan veranderen van buitenaf is een illusie.	11.49
424	De binnenlandse oppositie steunen is het enige dat je kunt doen.	8.1
425	En je zult zo nu en dan moeten accepteren dat een dictator blijft zitten.	6.18
428	Dan hebben we het over atoombommen, ik weet niet of dat de bedoeling is.	7.11
429	Dat bombardementen in de Tweede Wereldoorlog hadden soms zelfs effect dat de steun voor de nazi's toenam.	48.16
431	Daar zijn de Amerikanen niet toe bereid, en wij niet toe in staat.	4.91
436	Ik ben ook bang dat dit vooral veel valse hoop heeft geboden de uitspraken van Trump.	8.15
440	Als je echt wil dat het ook van binnenuit komt moeten die mensen wel steun krijgen.	5.25
441	Die kan ook bestaan uit wel acties tegen het regime zelf.	14.93
443	Waardoor het volk in Iran die zijn gewoon de dupe van alles wat hier verder gaat gebeuren dat die het laatste zetje krijgen om vol te houden.	7.04
444	En zeggen: We gaan met nog meer mensen de straat op.	4.99
448	Maar geen dagelijkse demonstraties van de mensen zelf.	3.66
449	Maar ik denk dat de onvrede daar al jaren zit bij miljoenen Iraniërs.	6.45
450	En toen creëerde het juist een soort eenheid in Iran.	8.98
452	Miljoenen mensen die vanwege bombardementen hun huizen verlieten.	83.12
453	Ik begrijp heel goed, als je niet in Iran bent alles is beter dan dit regime.	5.87
454	En je denkt niet over: Wat betekent dat over een jaar?	4.62
457	Maar helaas, de geschiedenis heeft ons geleerd als het niet intern gebeurt, maar extern dat de kans heel groot is dat het nog erger wordt.	4.16
458	Maar protesten kunnen wel meer momentum krijgen als het regime ook last heeft van andere zaken.	5.11
463	Meer economische sancties kunnen we niet meer treffen.	8.12
464	Wel kan de Revolutionaire Garde nog steeds op de sanctielijst.	11.22
467	Een jaar of 20 geleden waren de Russen en Chinezen ook actief om Iran van sancties te voorzien.	43.02
469	Dat is voor een deel, ik zeg niet dat wij van alles de schuld zijn maar ook hier denken we dingen soms niet goed door.	4.54
470	We hebben een conflict met Rusland zien ontstaan in Europa.	67.09
472	Voor een groot deel aangepraat door de Amerikanen, overigens.	12.67
473	Dat heeft ertoe geleid dat China en Rusland nu met Iran samenwerken.	46.2
474	Dus we geven met de ene hand en pakken met de andere hand.	3.7
477	Ik zag nog, ik vond het een beetje klein uw partij neemt het Kati Piri kwalijk dat zij te laat haar afschuw uitspreekt over wat er in Iran gebeurt.	6.33
480	Dat wijzelf het gevoel hebben dat er een verschillende maatvoering is richting de acties, of de protesten in Iran en de aandacht daarvoor.	5.2
482	In het begin werd het alleen gebracht als zaken die te maken hebben met inflatie en dat soort zaken.	5.58
485	Daar wordt toch heel veel in de media over bericht?	9.25
489	Dit was eentje waar wel vrij laat de aandacht op kwam.	3.8
490	En wij zien een heel verschil hoe partijen reageren met de rode lijn-demonstraties rond Israël en Gaza.	7.92
495	En Kati en ik verschillen over veel dingen van mening als het over Israël en Gaza gaat.	7.79
496	Maar als het gaat om hoe kwaadaardig het Iraanse regime is dan weet ik dat zij daar heel erg consequent in is.	7.68
499	Omdat we het op dit onderwerp allemaal met elkaar eens zijn.	4.72
500	En dat is ook wel eens fijn om te zien voor Nederland.	4.44
503	Ik zeg heel eerlijk, Jeroen ik had gehoopt dat een discussie die komt uit de krochten van Twitter niet op nationale televisie werd overgedaan.	5.52
504	Volgens mij is het evident dat mijn partij jarenlang als het gaat om mensenrechten, ook in Iran het is niet het eerste protest, dat wij daar altijd achter staan.	9.87
506	Een element zowel voor Groenland als Iran vind ik nog missen.	6.48
507	Er wordt gesproken over militaire acties en diplomatie.	6.63
508	Uiteindelijk zullen we zaken politiek moeten oplossen.	4.21
509	Een hele belangrijke opdracht voor het nieuwe kabinet, denk ik de komende periode, welk kabinet dan ook is dat we de les moeten leren dat bij al deze dossiers het Midden-Oosten, Iran, of Groenland, of zelfs Venezuela is Europa relatief stil.	19.29
510	En als we al iets zeggen, zijn het maar een paar landen.	4.92
512	Terwijl als je een consistent Europees buitenlands beleid zou hebben dat vooruitdenkt en militaire en economische doelen eventueel aan elkaar zou kunnen koppelen, dan ben je sterk.	4.95
516	Dat miste in Nederland de afgelopen twee jaar enorm.	29.92
518	Laten we hopen dat Nederland het voortouw kan nemen.	5.09
521	Klaas, je bent nog even minister van Defensie geweest.	9.8
523	Nu de tv-serie 'Klaas aan het front' waarin je onze militairen bezoekt en de oorlogsdreiging onderzoekt in Europa.	33.18
524	Mark Rutte zegt dat het tijd is om ons geestelijk voor te bereiden op oorlog.	17.26
533	Kortom, defensie wordt meer onderdeel van ons dagelijks leven.	10.06
534	Het Nederlandse leger heeft raketten afgevuurd vanaf de Afsluitdijk.	84.68
535	Je vertelde al dat je in een militaire omgeving bent opgegroeid.	6.56
536	Mede door het werk van je vader, geboren in Seedorf.	6.24
538	En dus ook enigszins verbaasd, toen je terugkwam in Nederland dat er op een andere manier naar militairen werd gekeken dan jij had meegekregen.	5.88
539	Had het er misschien ook mee te maken dat in die tijd mensen het idee hadden: Wat doet een militair eigenlijk?	10.54
540	Niet dat we het door hadden, of ernaar wilden kijken.	3.79
543	Althans, voor mijn beeld is het heel ouderwets: De loopgraaf.	4.27
545	Maar in Oekraïne en Rusland zitten ze nu ook weer in de loopgraven.	6.22
546	Dan moet het Nederlandse leger daar ook op voorbereid zijn.	10.79
551	Dat brengt wel een bepaalde angst met zich mee, natuurlijk.	4.53
552	Om het zo realistisch mogelijk te maken verhoogde dijk, drone erboven.	8.24
555	We hebben inmiddels poppen met geluiden erbij, dat ze een bepaalde verwonding hebben die zitten te schreeuwen.	3.68
557	Zo lang doorgaan dat ze heel moe worden dat ze echt helemaal oververmoeid raken ook.	9.15
565	Dit is toch eigenlijk een hele ouderwetse manier van oorlog voeren?	7.67
566	Het is en ouderwets maar ook wat er gebeurt als je niet veel kan veroveren.	4.93
571	Ergens anders in Nederland liggen nog Russische stijl loopgraven.	18.12
572	Want als je wel terrein wint, kom je in die van hun terecht.	4.15
576	Mensen die naar Oekraïne zijn geweest die je spreekt.	12.49
581	Alles wat je hoort te zoemen kan een vijand zijn een camera, er kan een explosief onder hangen.	6.53
582	Het is de beestachtigheid van de Eerste Wereldoorlog die terug is.	6.14
588	Maar ik had het idee dat mijn talenten elders lagen.	3.48
589	Ik heb me overwogen me nu als reservist aan te melden.	5.35
590	Maar wat daarvoor nodig is fysiek zit ik in mijn trainingsprogramma in week -12.	3.78
595	Over die loopgraven, die zijn allemaal nieuw aangelegd.	4.19
597	Om dat voor elkaar te krijgen, zijn er wat regeltjes verbroken met padden en gestreepte beestjes.	3.71
599	Dat wij niet alleen in het veld weer moeten oefenen met de tactiek waarvan we dachten: Dit gebruiken we niet meer.	3.71
600	Maar ook onze hele bureaucratie is helemaal ingesteld dat iemand een vergunning moet aanvragen om een loopgraaf te maken op een militair terrein.	62.99
601	Misschien moet je ook een schonegrondverklaring aanvragen.	6.97
605	Maar daardoor heb je ook mensen die er last van hebben.	3.91
607	Dus weten mensen niet of ze daar kunnen blijven wonen.	20.72
610	Er zijn nu al mensen in Nederland die er last van hebben.	21.62
611	Herken je ook de sfeer die is veranderd tussen enigszins badinerend over het leger spreken, en nu?	5.19
613	Toen ik begon in 1977 aan de KMA mochten we niet in uniform naar huis.	5.99
617	Soms heeft Defensie het moeilijk om zich aan te passen.	7.83
618	Na Carlie Hebdo moesten militairen niet in een uniform naar werk want ze waren een doelwit.	13.56
623	Wat dat betreft denk ik: De wereld kan wel degelijk veranderen.	4.71
626	Het zou fantastisch zijn als we het niet nodig hebben.	4.71
635	Haar familie woont in de grensregio tegen Rusland aan.	14.16
637	Hoe voelt het voor jou zelf, als je hier staat dat je geboorteregio zo Ja, dat er dreigingen zijn.	4.7
643	Maar hier aan de grens is die dreiging bijna tastbaar.	4.28
646	Tegelijkertijd laat je verderop in het programma een stukje van de Russische televisie zien.	3.91
647	Waarin ze met enige vrolijkheid roepen: Tel maar even mee hoeveel seconden we nodig hebben om Parijs te halen.	3.67
648	Is het zo dat je in 200 seconden ongeveer klaar bent vanuit Rusland naar hier?	6.06
651	Dat je wapens over grote afstanden met precisie kunt inzetten.	6.28
652	Maar oorlog wordt vaak gewonnen door het breken van de wil van je tegenstander.	7.77
658	Het laat zien met welke dreiging we te maken hebben.	4.44
662	Het laat zien met welke dreiging we te maken hebben.	4.44
664	Want we zitten een beetje in de schemerzone tussen oorlog en vrede.	4.36
668	Een inbreker breekt in waar hij het makkelijkste binnenkomt.	86.14
669	Een land dat minder snel knakt, zal minder snel aangevallen worden.	6.17
670	Je ziet allerlei jongeren die zeggen: Ik weet niet of mijn carrière in het leger zit, maar ik wil meer kunnen.	3.75
672	Dan heb je geen tijd om het op te zoeken op YouTube hoe dat moet.	3.8
675	En als je zin hebt in meer, kun je reservist worden.	4.26
676	Vanaf 19 januari elke maandag om half 10 te zien bij EO op NPO 1.	6.55