Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	69793a139c4488f33f5c2b76
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_80/afspelen
datetime	2026-01-27 22:30:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is dinsdag 27 januari.	5.85
6	Na een lange dag onderhandelen lijkt het zover te zijn.	4.25
8	Na een lange dag onderhandelen lijkt het zover te zijn.	4.25
16	Alleen nog een paar puntjes op de I. Kunnen we er iets van horen?	4.02
46	Wevinden belangrijk om grote stappen voor Nederland te zetten.	5.74
48	En we willen generaties na ons niet met de rekening opzadelen.	4.62
54	Als we dachte dat het niet kon werken, zouden we er niet aan werken.	5.4
57	In combinatie met steun van andere oppositiepartijen?	6.93
61	Want ze willen dat dit land vooruit gaat en veilig blijft.	6.82
66	Maar ook in bescheidenheid, want we hebben steun nodig in de Kamers.	4.16
68	Wij willen een kabinet zijn dat er is voor alle Nederlanders.	17.46
70	Op migratie, woningbouw en veiligheid hebben we te veel politieke discussies gezien.	29.74
74	Maar ook ondernemers en maatschappelijke organisaties.	6.69
76	Is uw taak om deze twee vanuit de Tweede Kamer te controleren?	7.67
84	Vrijdag zult u zien dat na vele discussies zonder dat er knopen zijn doorgehakt wij nu keuzes maken.	3.45
85	Soms zullen we met een rechtse partij werken, soms met linkse.	3.42
87	Zijn er momenten geweest dat u dacht: we komen er niet uit?	5.11
88	Een coalitieonderhandelingen staat altijd onder spanning.	6.02
89	Maar de afgelopen weken is er niks gelekt uit onze gesprekken.	4.33
90	Dat laat zien dat het onderling vertrouwen groot was.	3.89
98	Dat hebben we ook gemerkt in de gesprekken met oppositiepartijen.	7.09
101	De uitgestoken hand van Jesse Klaver was onbeantwoord.	5.54
105	Afgelopen week kwamen de heer Klaver en de heer Markuszower erbij.	4.44
109	Als we van de Tweede Kamer het vertrouwen krijgen zullen we een postenverdeling maken.	6.1
110	Een van de motto's van ons zal zijn: zullen we simpel zijn en vooral aan het werk gaan?	5.05
116	Er is dus een akkoord in Den Haag met de drie partijen.	7.23
119	Het eerste minderheidskabinet onder leiding van D66.	7.03
131	Soms moet hij naar de heer Klaver kijken, soms naar de heer Markuszower.	3.65
135	Wat anders is, is dat ze nu niet tot op de komma eruit zijn gekomen.	3.68
143	Als je als D66 iets moeilijk vindt, kan het misschien rechtser worden.	5.7
147	Je weet dat GroenLinks-PvdA gaat zeggen dat ze de zorg belangrijk vinden.	13.67
148	Dus de drie partijen kunnen misschien al weten dat er minder moet worden bezuinigd.	5.47
151	Dat kan. Een onderwerp als stikstof zal niet via BBB gaan.	9.32
156	De vraag is of de partijen in de Kamer dat oké vinden.	7.88
157	Want misschien willen zij het pakket steeds groter maken.	4.56
158	Als fractielid is het dus wel lastig waar je nu ja tegen zegt.	5.41
160	Je hebt iets ingeleverd, maar je weet niet of je nog meer moet inleveren.	3.66
161	Democratisch gezien is het niet verkeerd dat je niet alles vast klinkt.	4.81
163	Dan heeft het geen zin om die tekst van twee jaar terug te pakken.	3.99
164	Het kan een dynamiek geven waarin iedereen wat vrijer wordt.	4.73
165	Niet per se in de fracties, maar wel tussen kabinet en Kamer.	9.74
166	Dus de oppositie hoeft dan ook niet steeds vier jaar te zeggen dat het niks is.	5.7
170	Maar eigenlijk weten ze nog niet precies hoeveel ruimte er nog op links en rechts is.	4.49
171	Want dat moet nog onderhandeld worden met de niet betrokken partijen.	7.13
173	U zit hier namens GroenLinks-PvdA, Barbara Kathmann.	6.17
174	Er wordt dan bekeken hoeveel waard de uitgestoken hand van Klaver is.	6.9
181	Maar als dat de toon blijft, dan duw je ze naar rechts.	4.43
183	GroenLinks-PvdA gaat gewoon duidelijk oppositie voeren.	20.73
186	Maar wij kregen er geen uitgestoken hand voor terug.	3.65
192	Is het niet een leuke tijd als je ziet dat er straks heel veel in de Kamer zal worden beslist?	9.15
201	Zij kunnen bewijzen dat je met rechtszaken kunnen doen.	12.86
209	Ik zag wel een Yesilgöz die tijdens de weg naar de formateur nog riep: 'Ik mis je wel, Joost.'	5.29
210	Dus dan denk ik: Dat had inderdaad anders kunnen zijn.	3.95
218	Als VVD in de formatiegesprekken moet je best wel stevig je lijn vasthouden wil je niet ondergesneeuwd raken natuurlijk in linkse hobby's.	7.84
222	Maar is linkse hobby's een reële kwalificaties als het gaat om CDA?	36.71
230	De komende twee dagen wordt er door de fracties besproken.	4.44
236	En volgende week woensdag gaan ze in de Kamer erover debatteren.	5.14
239	En dan wordt gekeken wie er op het bordes komt te staan.	3.91
240	De verslaggever daarnet opperde dat mevrouw Yesilgöz een kans maakt.	8.07
248	Het zou ook niet gek zijn als de VVD een andere fractievoorzitter zou krijgen.	6.8
254	Toen hij fractievoorzitter was, was er geen partijleider.	6.65
256	Dat kan. Als fractievoorzitter ben je sowieso de chef van de shitshow.	5.63
261	En dan heeft de fractievoorzitter ook een belangrijke rol.	4.12
267	Dat kan een reden zijn om fractievoorzitter te willen zijn.	4.65
270	Je moet dus goed kopjes koffie kunnen drinken met andere.	6.42
273	Het gaat ook om hoe de bewindspersonen zich opstellen.	5.23
275	Je kunt niet alleen maar de fractievoorzitter laten lopen.	3.81
276	Hoe beter de relaties zijn tussen minister en de Kamer, hoe beter.	9.58
277	Mark Rutte zei laatst dat hij het zo jammer vond dat Klaas Dijkhoff het stokje niet had overgenomen.	33.92
287	Met zijn drieën hebben ze laten weten dat ze eruit zijn.	6.46
297	Dit is toch wel een van de snelste formaties de afgelopen jaar.	4.3
299	Dus sinds ze de knoop worden doorgehakt dat het een minderheidskabinet zou worden.	7.51
300	Er is van alles gesproken en ik ben benieuwd naar aanstaande vrijdag.	3.95
304	Ze zagen er alle drie wel uit alsof ze auditie deden voor de 'dead man walking'.	21.84
308	Je vraagt je af of wij als Nederland klaar zijn om ons te verdedigen.	5.85
310	In de komende aflevering gaat het over de jongen Kevin.	10.47
311	Volgende week wordt de laatste aflevering uitgezonden van je serie Klaas aan het Front.	7.29
312	Hij heeft meegedaan aan het traject in Afghanistan.	10.16
316	Ik heb foto's van hoe ik weg ben gegaan en foto's van een aantal maanden dat ik terug ben gekomen.	4.12
317	Dan zie je alleen al in het gezicht dat je een heel stuk volwassener bent geworden.	4.62
319	Dat de spanning in mijn lichaam zo aanwezig was dat ik continu spit had.	3.53
321	Ik heb ook fases gehad in mijn leven dat ik bezig ben geweest om mijn leven uit te stappen.	3.49
322	Ik heb zes weken lang iedere dag langs een viaduct gereden om er gewoon vanaf te willen springen.	7.21
323	Als iemand mij vraagt of ik met alles wat ik gedaan heb het opnieuw zou doen, dan zeg ik persoonlijk voor mijzelf 'nee'.	3.77
326	Veel eerder dan de uitspraak van Donald Trump dat de jongens niet veel hadden gedaan in Afghanistan.	65.92
328	Toen jij die uitspraak hoorde, dacht je aan Kevin.	3.84
331	Het nobele blijft nodig, maar je moet ook praten over de risico's.	3.78
335	Je moet ook de negatieve kant van de uitbreiding van defensie belichten.	5.73
341	Hier moeten personen zelf de stap zetten om hulp te aanvaarden.	3.86
343	Zo meteen komen we te spreken over een dreigende oorlog.	4.45
345	Het is dé sleutel tot alle gegevens over ons inkomen, gezondheid en pensioen: DigiD.	5.18
346	En die sleutel dreigt in Amerikaanse handen te vallen.	5.11
347	Tech-experts en de politiek maken zich grote zorgen: Het bedrijf dat DigiD in de lucht houdt staat op het punt om overgenomen te worden door de Amerikanen.	72.27
348	Dit is een opmerkelijke overname, zeker als je kijkt naar de huidige verhoudingen in de wereld.	3.78
349	We hebben het over DigiD, wat toegang geeft tot basically alle overheidsdiensten van Nederland.	14.81
350	Stel je voor dat we morgen wakker worden, en DigiD doet het niet meer.	4.58
351	Ik kan niet eens overzien wat er dan allemaal vastloopt.	3.87
353	Die geeft opsporingsdiensten het recht data op te vragen bij techbedrijven ook als een datacentrum van hen op Nederlandse bodem staat.	67.55
355	Geef eens een beeld hoe afhankelijk wij zijn van DigiD.	4.27
357	De belastingdienst, studiefinanciering, de gemeente.	15.44
358	Online aangifte bij de politie, maar ook de zorgverzekeraars en huisartsen.	14.17
359	En ook ziekenhuizen, dus het is niet alleen overheid maar heel veel diensten.	13.47
360	Het is niet verplicht, je mag kiezen zonder DigiD te leven.	63.91
361	Bedrijven moeten dan iets anders bieden, maar dat is een papieren werkelijkheid.	5.25
362	Want als we allemaal zouden stoppen met gebruik van DigiD en gaan vragen om brieven, wordt het een grote chaos.	13.59
363	Barbara Kathmann, kamerlid voor PvdA GroenLinks , gespecialiseerd in deze kwestie.	10.21
364	Vandaag een gesprek hierover, morgen met het bedrijf in kwestie.	4.93
365	Wat doet dat bedrijf Solvinity wat verkocht gaat worden.	9.28
366	Het is een bedrijf wat het platform levert waar DigiD opdraait.	43.44
367	Ze doen nog meer, een heel ministerie draait erop en ook het innen van alle boetes en de gemeente Amsterdam.	15.97
368	Bedrijven worden gekocht Amerikaanse bedrijven, zo gaat dat.	63.04
369	Nee, want we willen juist nu digitaal onafhankelijk zijn.	6.39
370	Dat is ontzettend belangrijk, want digitale dienstverlening is een geopolitiek drukmiddel.	6.85
371	En er is een wet dat Trump kan zeggen: kom op met al die gegevens.	12.98
373	Of zoals hij deed bij het internationaal strafhof dat hij personen daaruit alle digitale diensten gooide.	28.05
375	Dus alles wat wij doen met onze DigiD je moet er even voor gaan zitten, geeft mij als consument het gevoel.. Ik betreed een heel veilige omgeving.	5.08
378	Dat dat allemaal straks als gegeven, maar ook als tool beschikbaar is bij een ander.	4.05
380	Er is een petitie gestart, al getekend door 140.000 Nederlanders.	8.07
381	De indiener zei: je hebt niet DigiD, je bent DigiD.	9.27
382	Het zijn al die gegevens, wat je kunt eigenlijk niks doen zonder DigiD in Nederland.	7.17
383	Dat gegeven bij de Amerikanen, heel onverstandig in dit geopolitieke vaarwater.	7.23
385	Ik wist het niet, ik dacht DigiD is gewoon de Nederlandse overheid.	19.59
387	Veel Nederlanders schrijven me, dat doet de overheid toch?	22.05
388	Nee, het was een Nederlands bedrijf, later Brits, en nu dus bijna Amerikaans.	12.47
392	Het is heel fijn qua politieke samenwerking dat van links tot rechts de handen op elkaar zijn.	4.77
395	Ik heb een gedeeld gevoel, maar we zijn er zo niet klaar voor.	3.7
398	Dit is heel zichtbaar, en fijn, ik maak me als burger ook zorgen maar bijna alles loopt via Amerikaanse surfers en software.	4.87
399	Heel mooi, gisteren hebben we veel partijen naar de Kamer gehaald die zich bezighouden met digitale voorzieningen en die zeggen: we kunnen er morgen mee beginnen.	6.24
400	We kunnen het in Nederland, het werkt, de boodschap was koop Nederlands, koop Europees.	4.17
403	In elk geval fijn dat de Nederlands of Europees bedrijven doet.	4.44
404	Moet de afspraak niet zijn, de suggestie is dat het overheid is want die gaat dit mij gesprek via DigiD.	21.05
405	Dan moet je toch zorgen dat het van de overheid is.	7.65
406	We hebben het met alle dienstverlening laten liggen.	3.96
407	Want het zijn dus ook onze ziekenhuizen en onderwijs.	30.22
408	Voor twee derde is dit land afhankelijk van Amerikaanse technische giganten.	56.08
412	Er was ook een ander bedrijf dat geboden heeft op Solvinity.	12.63
414	Het schijnt dat dat maar om een paar miljoen euro ging.	6.17
415	Hoezo is dat geld dan zo belangrijk dat al die gegevens van Nederlanders Op een gegeven moment gaat het ook onfatsoen.	4.62
416	Er wordt gestuurd op digitale onafhankelijkheid van Amerikanen.	18.7
418	Als je dan zo het voelt zo leuk bent dat je het op een paar miljoen laat misgaan ik begrijp het, maar een bedrijf is een bedrijf.	4.19
420	De overheid moet zorgen dat ze zelf digitaal soeverein zijn.	29.22
422	Fijn dat wij kunnen wroeten in overnames als Tweede Kamer.	7.7
423	Mijn kader van nationale veiligheid kunnen wij veel.	3.95
424	Maar we zijn vergeten dat digitale dienstverlening ook iets is wat bij nationale veiligheid hoort.	6.67
427	Ik dacht 10 jaar geleden ook, moet er geen Nederlandse clowns.	4.37
428	Ik dacht 10 jaar geleden ook, moet er geen Nederlandse cloud.	7.46
431	We dachten, de beste hierin is een bondgenoot voor het leven.	4.18
432	We hadden DigiD nooit geplaatst in China of Rusland.	30.93
434	Er komt wel een bewustwording bij bedrijven, maar misschien ook bij consumenten om te weten waar staan mij gegevens, en wat kan ik doen.	4.18
436	Het is nu allemaal wel heel automatisch, hoeft nergens over na te denken.	3.8
437	We moeten meer nadenken, meer moeite doen om onze gegevens veilig te stellen.	4.51
439	Het Amerikaanse bedrijf dat Solvinity gaat kopen daar hebben jullie een morgen een gesprek mee.	14.08
441	Eigenlijk dat het niet doorgaat, dat kunnen we ze niet vragen.	4.4
444	Maar van links tot rechts gaan we er wel voor om die overname niet door te laten gaan.	4.42
447	Die kan nog adviseren dat je de overname niet moet doen.	5.34
451	Dus wij stonden met al die burgers in de stress en een nationaal veiligheidsvraagstuk en dan moesten we naar de toezichthouder.	3.99
452	Dat wil ik niet, we roepen het kabinet op om zodra het kabinet afloopt dat is binnen twee jaar, dan loop je het kabinet op om te zorgen dat je die opdrachten elders laat uitvoeren.	27.17
453	Dan gaat de waarde van dit bedrijf naar beneden, en gaat de deal niet door.	4.49
454	Ik hoop dat Nederlandse bedrijven gelijk instappen.	4.78
458	Na dagen van protesten tegen het regime in Iran, met duizenden dode burgers als gevolg staat nu de Verenigde Staten voor de deur om in te grijpen.	60.2
459	Straks even over de mogelijkheden die er zijn en wat militair ingrijpen zou opleveren.	4.45
460	Sinan Can, iets meer dan 6000 doden zijn inmiddels bevestigd maar er wordt ook gesproken van getallen van tussen de 15.000 en 30.000 doden.	12.56
463	Het is groot, men gaat er vanuit dat het er nog meer dan 30.000 zijn.	8.79
465	Iedereen die informatie naar buiten probeert te brengen wordt opgepakt.	17.4
466	Ik heb vandaag naar een filmpje gekeken van 12 minuten van een vader die op zoek is naar zijn zoon.	21.87
469	Het maakt verdrietig dat ze min of meer op een wonder wachten.	4.42
470	Ze hebben in de afgelopen 30 jaar meerdere demonstraties gehad.	7.92
473	Ik kan me ook voorstellen dat als je in Iran zit dat je denkt dat je een wonder nodig hebt.	4.28
474	Want met staken en demonstraties gaan deze mensen niet weg.	13.14
475	Twee weken geleden had ik gezegd: dit regime gaat niet weg zonder geweld.	3.85
477	Ben ik niet, ook niet voor inmenging van een ander land.	3.97
479	Het Iraanse volk moet zelf bepalen welke kant ze opgaan.	10.31
480	Maar dit regime gaat niet weg zonder geweld, helaas.	3.84
481	We hebben veel beelden gezien van lijken zaken op straat.	4.18
483	Er ging een verhaal dat er betaald moet worden voor lijken, en voor het aantal kogels dat in het lichaam zit.	3.91
487	Verbaast me niet, het is een manier om van die families geld af te troggelen om deze oorlog, die zelfs oorlog zien, te financieren.	5.61
489	Daarom gooi je internet dicht en schiet je met scherp op ongewapende jonge mensen.	90.45
492	Je zegt wankel, tegelijkertijd is er een goed getrainde revolutionaire garde van zo'n 200.000 mensen die veel profijt hebben van het regime.	5.02
494	Die stappen niet op als er een ayatollah uitgeplukt wordt.	9.78
495	In autoritaire regimes betalen ze het leger en de politie goed genoeg.	7.38
498	Deze mensen weten dat als het regime valt, er gerechtigheid moet komen.	4.79
499	Voor al die mensen die zijn doodgeschoten, zijn opgehangen aan hijskranen.	25.18
501	Dat kan betekenen dat je misschien zelf de doodstraf krijgt of voorgoed de gevangenis ingaat.	7.16
502	Han Bouwmeester, Trump heeft een paar weken geleden toen beelden van de demonstratie te buiten kwamen, dat helpt onderweg is.	29.81
506	De kenners noemen het een aanvalsgroep rond een vliegdekschip.	36.52
507	Een aantal diestrooi-ers, jagers, die helpen dat vliegdekschip.	15.28
514	Met opklapbare vleugels, want die moeten daar passen.	4.02
517	Je wilt alles wat onder, op het water en in de lucht veiligstellen.	4.45
518	De vliegtuigen en helikopters moeten vandaag af kunnen opereren.	15.14
530	De vraag is wat er gaat gebeuren, wat Amerikanen gaan doen.	5.62
532	We hebben ook al gezien dat in de Golf zelf in Catharijne om aan Amerika bezig was de laatste week om heel veel vliegtuigen daarheen te brengen.	24.65
533	Om uiteindelijk vanuit de lucht waarschijnlijk Iran als ze het gaan doen, aan te kunnen vallen.	6.56
534	Vermeldenswaardig dat de Britten op uitnodiging van Qatar ook een squadron hebben gestuurd.	30.91
536	Want men verwacht dat als Amerika valt, Iran zal terugslaan.	14.3
538	Dan moet je denken aan Israël, maar ook aan landen met Amerikaanse militairen.	7.17
540	Het Amerikaanse deel van de krijgsmacht dat dit aanstuurt heet het Amerikaanse centrale commando.	17.04
542	Die heeft uitgebreid overleg gehad met het hoofd van het Israëlisch leger.	9.71
543	Ik vermoed dat ze hebben gepraat over wat er kan gebeuren als aanvallen.	4.42
544	En hoeveel bescherming Israël heeft, en een mogelijk aanvullend moet leveren.	4.58
545	Als je dan wordt aangevallen, zagen we eerder, slaan ze terug.	4.96
548	Staf over zielen overleggen dan met stafofficieren van Israël vermoedelijk ook over inlichtingen.	8.8
549	Die Israëli's staan erom bekend dat ze daar goed in zijn.	10.82
551	Want voor Israël is Iran al decennia de grote vijand.	66.9
552	Klaas Dijkhof, drie weken lang minister van defensie.	10.55
555	Ik ben bijna in verwarring bijna niet meer te weten waar je op moet hopen.	4.04
557	Maar dat Trump daar de lont in het kruitvat steekt, wacht je ook niet op.	6.71
560	We droegen bij aan missies om democratieën vrij te vestigen.	10.24
561	Nu moeten we ons beschermen dat we het niet achteruit zien gaan.	4.64
562	Oorlog is tamelijk zinloos, om het te voorkomen moet je ironisch genoeg is om zelf beter in zijn.	6.15
563	We hebben eigenlijk geen tijd meer om er echt over te praten.	4.24
564	Maar dit kan leiden tot een ongelooflijke escalatie.	4.53
565	Als zowel Israël als Saoedi-Arabië ook betrokken raken.	9.76
569	Ze verwachten dat VS meer ondersteuning gaat geven en dat de revolutie zelf van binnenuit moet komen.	9.82
570	Amerika heeft aangekondigd dat ze de komende dagen gaan oefenen.	13.75
573	Ik moet jullie bedanken, we zijn aan het einde van ons programma.	3.49