Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	698d079a226c71ea5d973ad9
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/moggre_7/afspelen
datetime	2026-02-11 23:10:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voert Roos Moggré het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is woensdag 11 februari.	5.35
4	In het Witte Huis is een zware delegatie aanwezig voor een overleg tussen Netanyahu en Trump over een mogelijke aanval op Iran.	37.68
6	Han Bouwmeester en Sander van Hoorn hebben het laatste nieuws.	4.67
9	De Amsterdamse wethouder Melanie van der Horst komt met maatregelen om de veiligheid van vrouwen op straat te vergroten.	50.96
10	En het was een avond van uitersten op de 1000 meter schaatsen bij de mannen.	12.69
11	Jenning de Boo wint zilver maar het gaat maar over één man: Joep Wennemars.	15.48
12	Hij was op medaillekoers, maar werd gehinderd en werd na een herkansing vijfde.	14.81
20	O, hier kan O, hier kan Wennemars helemaal niks aan doen.	4.26
22	Ik heb voorrang, dus ik rijd gewoon mijn eigen lijn.	3.74
30	Ik heb er wel respect voor dat hij later toch voor de camera gaat staan.	3.86
31	Hij heeft niet zoveel tekst, maar hij zei: Ik had voorrang.	4.97
33	We hoorden net van zijn vader, Erben Wennemars dat Joep niet kon stoppen met huilen.	7.17
37	Denk je dan: Die herkansing dat was misschien ook onmogelijk een half uur na zo'n race?	5.13
39	Er zat ook iets heel moois in dat hij dat toch deed.	4.05
40	Ik vond het verschrikkelijk, maar wel mooi om naar te kijken.	4.01
44	Een opvallende wending in de rechtbank in Amsterdam vandaag.	5.64
45	Verdachte Chris Jude heeft bekend dat hij meerdere misdrijven heeft gepleegd waaronder de moord op de 17-jarige Lisa.	45.89
46	Ook bekende hij een poging tot verkrachting en een daadwerkelijke verkrachting.	9.04
48	De politie in Amsterdam heeft een verdachte opgepakt voor de moord op de 17-jarige Lisa.	60.0
49	De verdachte verscheen vandaag voor het eerst voor de rechter.	13.17
50	Hij zegt: Deze cruciale momenten, rond die misdrijven ik weet gewoon niet wat daar gebeurd is.	4.16
51	Naar eigen zeggen heeft hij gezegd dat hij zich niks kon herinneren omdat hij bang was om over de feiten te praten.	7.69
58	Wat heeft hij precies gezegd over de moord op Lisa?	23.81
59	Hij bevestigt er nu dus dat hij haar om het leven heeft gebracht.	14.46
60	Hij heeft dit een week geleden ook verklaard bij de politie.	14.16
62	Nu hoor je alleen 'yes' maar hij heeft veel details verteld aan de politie.	5.2
63	Wat we nu weten is dat op het moment dat hij haar van de weg geduwd heeft zij is toen in het water beland, met haar fiets hij dacht dat ze toen zou verdrinken.	6.56
64	Toen is hij weggegaan en toen zag hij dat het niet het geval was en is hij binnen een paar minuten teruggekeerd en heeft hij op haar ingestoken.	7.6
65	Haar familie was erbij en het was gruwelijk om dat te horen.	6.76
67	Ze krijgen vooraf wel informatie dus ze worden er niet tijdens de zitting mee door overvallen.	17.39
69	Ik vind zelf ook dat moment jou overkomt zoiets vreselijks toen heeft ze ook 112 gebeld we kennen allemaal het gevoel als je achtervolgd wordt door vervelende mannen of scooterjongens dat je de opluchting voelt van: Ze zijn weg.	12.24
73	Als je hem zo ziet zitten, zegt hij eigenlijk vrij weinig.	3.92
74	Eigenlijk wat we net zagen in het fragment dat is ook het enige wat we van hem gehoord hebben.	3.98
75	Hij zit er uiterlijk in ieder geval onverschillig bij.	3.85
78	Los van de zaak-Lisa heeft Chris Jude dus meer geweldszaken op zijn geweten.	11.95
79	Op 10 augustus afgelopen zomer probeerde hij een vrouw te verkrachten.	19.79
80	Het Openbaar Ministerie vertelde daar vandaag voor het eerst meer over.	19.48
81	Het slachtoffer verklaart in haar aangifte dat verdachte met een seksuele houding op haar lag en dat ze op dat moment besefte dat ze verkracht kon gaan worden.	51.26
83	Het slachtoffer zegt dat verdachte haar indringend aankeek en met een zwaar Afrikaans accent zei: Don't scream.	23.28
86	Er ontstaat een woordenwisseling tussen de fietser en de verdachte en verdachte probeert de fietser te slaan.	36.74
87	En in de commotie die dan ontstaat kan het slachtoffer opstaan.	7.91
89	We hebben het ook over een daadwerkelijke verkrachting op een andere vrouw en de moord op Lisa.	40.61
90	Deze poging tot verkrachting werd vandaag toegevoegd.	20.58
92	Hij komt terug op het verhaal dat hij eerder heeft gedaan.	7.0
95	Hij leed aan geheugenverlies, zei hij, wat we vaker zien in de rechtbank.	8.34
96	Maar waar hij wel op terugkwam en dat was bij de eerdere zitting ook is dat hij al van jongs af aan stemmen hoorde in zijn hoofd en dat hij last heeft van waanbeelden.	5.24
97	Vandaag bleek uit de verklaring die hij bij de politie had afgelegd dat de stemmen hem opdracht hadden gegeven om dit te doen.	20.73
98	Eerst een vrouw verkrachten en dan zou hij naar de hemel gaan.	70.84
100	Daar werd hij boos van en toen zeiden de stemmen dat is zijn verhaal 'dan moet je maar iemand om het leven brengen.'	8.92
102	In hoeverre kun je ervan uitgaan dat dit ook een onderdeel van de strategie is voor strafvermindering?	16.72
104	Daarom moet er uitgebreid onderzoek gedaan worden naar zijn psyche.	6.09
105	Hij moet nog onderzocht worden in het Pieter Baan Centrum.	5.67
107	Het is voor de rechtbank ook van belang om erachter te komen of er iets mis is met deze man.	6.35
109	Ook al zou hij het niet bekend hebben, er is ontzettend veel beleidslast.	9.18
118	Wij wonen in een stadscentrum en mijn dochters moeten een paar minuten lopen naar de plek waar ze uitgaan.	7.5
120	Ik ga hun zorgen niet aanwakkeren met mijn eigen ongerustheid.	4.08
126	Het laatste wat je wil is dat je dochter met angst op de fiets zit.	45.57
130	Ja, ik heb een dochter en ik ben altijd een hele bezorgde vader.	7.95
131	Ze woont niet meer thuis, dus is ze uit het zicht dus dan heb je er wat meer bekommernis mee.	4.16
132	Ze is midden 20, en als ze thuis is, voel je toch weer die zorg.	9.83
133	Als ze uitgaat en ze is wat later dan moet je er maar op vertrouwen dat het goed gaat.	4.85
135	Sinds de dood van Lisa hebben meerdere gemeenten maatregelen genomen om de veiligheid van vrouwen en meisjes op straat te vergroten.	25.8
136	En tijdens de presentatie van het regeerakkoord deed Rob Jetten de volgende belofte.	7.61
137	En daarom gaan we veel meer betaalbare woningen bouwen in nieuwe wijken en steden.	17.64
138	In buurten waar vrouwen en meisjes altijd veilig over straat kunnen.	33.77
139	Melanie van der Horst, u bent wethouder in Amsterdam.	7.11
141	Ik hoorde dit en ik dacht: Ik zou zo graag willen dat dit kan. Dit is toch een utopie?	4.91
144	Maar het is wel mooi dat dit kabinet het probleem wel erkent en zegt: We moeten er wel iets aan doen.	8.24
145	Er komt een nationaal actieplan tegen geweld tegen vrouwen.	78.8
146	Vanuit de gemeente kunnen we best wel hulp gebruiken vanuit het landelijke om meer te doen.	7.73
148	Is het niet gek om een belofte te doen dat je een woonwijk gaat bouwen waar vrouwen veilig zijn?	26.04
150	Ik heb wel ontdekt hoe wij onze buurten en wijken nu ontwerpen heel erg vanuit het mannelijke perspectief is gedaan.	4.18
151	Wij zijn in Amsterdam aan het oefenen om dat meer vanuit een vrouwelijke blik te ontwerpen.	3.64
153	Je hebt andere verlichting en je ontwerpt je pleinen anders.	27.36
155	We gaan niet doen alsof iedereen veilig is, laten we dat voorop stellen.	5.93
157	Dit is een nieuw soort verlichting in samenspraak met vrouwen gemaakt.	5.15
158	In Amsterdam-Zuidoost zijn we al aan het testen met drie soorten verlichting in tunnels.	18.99
159	Wij vragen heel vaak aan vrouwen: Wat kunnen we doen om het veiliger te maken?	12.65
161	Maar uit veel onderzoek is gebleken dat niet feller licht blijkt te helpen maar ander licht.	16.93
162	Mannen kijken vooruit, maar vrouwen kijken altijd heel erg naast zich.	84.46
163	Als je alleen maar licht hebt op jou, dan ziet iedereen jou maar jij ziet niet wat er naast je zit.	4.91
164	En dat geeft vrouwen vaak juist een onveilig gevoel.	54.36
165	Dat is ook bij een tunnel die heel erg verlicht is.	5.51
166	Als je daaruit rijdt in het donker dan is dat eng omdat je niet kunt zien wat er is.	9.95
167	Dus soms moet het juist iets minder verlicht zijn zodat de overgangen beter zijn.	4.43
168	Dat weten we eigenlijk al lang want Wenen doet het al langer.	6.82
171	Verlichting werkt goed voor je gevoel van veiligheid.	84.85
172	Maar ogen op straat is wat de boel aantoonbaar veiliger maakt.	40.99
173	Daarom hebben we bij metrostations handhavers neergezet.	8.33
175	Maar vrouwen maken nog steeds geen gebruik van metrostations in de avond dus er moeten gewoon ogen op straat komen.	25.16
176	Met kiosken zorg je ervoor dat er mensen rondlopen.	61.15
180	Ze zeiden: Er zijn in Zwolle ook plekken waar we ons onveilig voelen.	47.45
182	Ik zou zeggen: Ga naar het kabinet toe, want zij gaan een nationaal plan maken.	5.59
185	We hebben gewoon meer veiligheid nodig voor vrouwen in de openbare ruimte.	40.53
186	Meneer Bouwmeester, hoe is het om te horen dat dit soort dingen gemaakt zijn vanuit de man of het mannelijke perspectief?	5.68
187	Je ziet dat veiligheid van oudsher het domein van de mannen is geweest.	3.73
188	Dat gaat om bescherming en daar kijken we nog steeds naar.	3.86
190	Gelukkig leven we nu in een maatschappij waarin mannen en vrouwen volstrekt gelijkwaardig zijn.	4.4
191	Dus ik hoop ook dat het vrouwelijke perspectief meer meegenomen wordt want wij mannen kunnen daarvan leren.	4.23
192	Laten we nog even kijken naar een moment waarvan mannen kunnen leren.	3.91
193	De vraag of vrouwen op straat onveilig zijn leidde afgelopen weekend tot een stevige discussie tussen cabaretier Soundos en de Belgische presentator Bart Schols.	40.02
194	Hoeveel vrouwen komen er op een avond in Vlaanderen buiten?	25.45
195	Wacht even, gaan wij nu discussie voeren over vrouwenveiligheid en jij bent een man?	10.98
204	Wij hebben mannen nodig zoals jij met een groot bereik die het voor ons opnemen.	4.29
205	En dan ga jij nu aan deze tafel deze discussie met mij voeren.	3.69
207	Terwijl Terwijl al onze kinderen onveilig zijn en alle kinderen zijn van ons.	6.83
213	Erik, heb jij ook het idee dat mannen dit gevoel van onveiligheid onderschatten?	5.97
217	Ze zegt later: Ik ben niet geïnteresseerd in jouw vriendinnen, ik heb het over statistieken.	5.01
218	Ik ben het ook eens met wat u zegt of het nou een autogordel is of medische apparatuur de hele wereld is bedacht en ingericht op mannen.	10.66
220	Dat gaan jullie in Amsterdam in ieder geval proberen.	3.92
221	Het aantal meldingen is de laatste tijd wel met 31 procent toegenomen.	29.49
222	Is er een stempel op te drukken dat wil zeggen: Over vijf jaar moet dat minder zijn?	5.77
225	Maar het aantal meldingen is ook juist toegenomen omdat vrouwen zich meer laten horen.	30.73
226	Meldingen komen dus naar boven, want vrouwen meldden eerst niet.	27.93
228	We zien ook dat veel meldingen uiteindelijk niet resulteren in vervolgingen omdat de dossiers tot aan het plafond kwamen.	8.46
232	Maar los daarvan zijn we ook meer aan het vragen: Waar voel je je onveilig, op welke plekken?	5.93
233	Ook zonder een noodsituatie, meld gewoon: Dit plein is voor mij niet veilig om als vrouw over straat te gaan.	5.01
234	Acht op de 10 vrouwen in Amsterdam voelt zich wel eens onveilig op de fiets.	91.03
235	Dat betekent eigenlijk dat heel veel vrouwen niet eens de straat opgaan.	9.5
236	En daar gaat u in ieder geval proberen iets aan te doen.	3.74
240	Maakt Trump zich klaar voor een militaire aanval op Iran?	21.65
241	Uit satellietbeelden blijkt dat Iran zich wel degelijk voorbereidt op zo'n aanval van de VS. En ondertussen hebben Trump en Netanyahu elkaar vandaag ontmoet in Washington.	57.72
246	Van tevoren is er niks gezegd en na afloop ook niet.	4.13
248	Amerika zegt wel dat ze tegen Israël hebben gezegd dat diplomatie nog een kans moet krijgen.	52.97
249	Israël zegt dat ze tegen Amerika hebben gezegd dat die diplomatie dan wel zinvol moet zijn.	42.82
251	Netanyahu wil een enorme stempel drukken op die deal.	19.07
252	Ja, anders is het misschien een deal waar hij niet tevreden mee is.	4.45
253	Dan gaat het misschien alleen over de verrijking van uranium.	19.09
254	Israël wil dat er ook gesproken wordt over ballistische raketten en over steun aan groepen in de regio, zoals Hamas en de Houthi's in Jemen.	58.65
255	Het verhaal uit Israël is dat ze Trump bij de les willen houden.	51.15
256	Ook in de wetenschap inmiddels dat de laatste die met Trump praat bepaalt wat er gaat gebeuren.	18.96
257	En Netanyahu wil zijn machtspositie in zijn eigen regio benadrukken.	16.95
259	De oorlogen die hij de afgelopen tijd heeft gevoerd zoals Gaza, de gijzelaars zijn vrij, maar hij is wel verantwoordelijk.	7.58
261	Maar als hij Iran laat wegkomen met voor Israël onbevredigende resultaten dan ga je met een achterstand de verkiezingen in.	50.51
262	Sander, hebben ze alleen gesproken over Iran of ook over de board of peace die volgende week voor het eerst bij elkaar komt?	15.6
264	Ze hebben het wel gehad over Gaza en over de situatie in de regio.	18.85
265	Maar niet over de Westelijke Jordaanoever, dat viel mij ook op.	4.35
268	En dat is iets waar Israël zo zijn bedenkingen bij heeft, Hamas trouwens ook.	19.75
270	De VS is aan het onderhandelen met Iran over de nucleaire situatie.	85.79
273	Vrijdag zijn ze voor het eerst bij elkaar gekomen in Oman.	6.93
275	De punten die Sander net opnoemde, dat zit ook in die onderhandelingen.	4.76
277	Trump heeft daarna weer gezegd dat hij niet wil dat Iran een nucleair programma heeft.	59.91
278	Netanyahu is bang dat het alleen maar blijft bij een deal over het verrijken van uranium.	85.11
280	Er zijn wel intenties om door te gaan maar er zit nog geen ontwikkeling in.	4.04
285	En er zijn mensen dicht bij zijn regering die zeggen: We zijn nu voorbij het point of no return.	6.45
289	Trump zal tot het einde proberen om te onderhandelen.	15.8
291	Ik ben er niet van overtuigd dat hij graag wil aanvallen.	3.94
294	Maar die wil wel eerst een doel weten dat ze kunnen bereiken.	4.53
297	Je kunt het verbreden tot het presidentieel paleis of de plekken waar de geestelijk leider zit.	4.4
303	De president is opgepakt met zijn vrouw maar hoe nu verder, daar horen we weinig over.	17.88
317	Het is vooral heel teleurstellend voor de mensen in Iran.	72.0
318	Die zijn de straat opgegaan en zijn daar vanaf gemept.	5.77
321	Niet als het aan Israël ligt en ook niet als het aan Trump ligt.	9.95
322	Laten we kijken hoe de VS haar militaire macht opbouwt in de regio rond Iran.	20.59
326	Er is genoeg capaciteit om aan te vallen als Trump dat zou willen doen.	7.05
327	Wat je eerst ziet, is dat ze de luchtverdediging van Iran daar zijn ze inmiddels bekend mee.	32.06
329	Israëlische planners waren afgelopen weekend ook al in Washington om mee te plannen.	13.19
330	En Brad Cooper, de hoogste Amerikaanse militair in het Midden-Oosten is ook al op bezoek geweest bij Eitan Shamir in Israël.	16.79
331	Dus ze zullen ook inlichtingen hebben uitgewisseld.	4.31
332	Amerika wil heel goed het overzicht hebben waar alles staat aan luchtverdediging.	21.41
334	En dan zullen ze natuurlijk ook raketinstallaties en vliegvelden gaan bombarderen.	10.03
335	Natuurlijk ook gericht op de plekken waar nucleaire sites van Iran zijn.	9.34
336	We hebben ook satellietfoto's gezien van beelden en Iran.	32.98
339	Wat we merken is dat ze heel diep in de grond bezig zijn, dat wisten we al.	3.7
343	Dan is het voor Amerika lastig om diep in de grond te gaan bombarderen.	10.13
344	Daar hebben ze wel bommen voor, die kunnen tot 60 meter diep gaan.	7.71
347	Maar wat je moet doen met dit soort installaties Iran is ook niet gek, die weten dat de bommen tot 60 meter diep gaan.	12.33
352	Eerst bommen om een gat te maken en dan dieper zien door te dringen om de installatie te raken.	4.23
356	Ik ben heel benieuwd als ze tegenover iemand zitten die snel een deal wil sluiten.	4.76
357	Vanuit Israël zijn die ballistische raketten lastig uit de lucht te schieten.	89.8
366	Er waren onderhandelingen waarover ze gingen onderhandelen.	7.86
369	En de landen waar Amerika nu zit oefenen ook wel druk uit op Amerika: Doe het niet.	4.78
371	Niet alleen op Israël, maar ook op Amerikaanse troepen.	11.18
372	En als Arabisch land waar je Amerikaanse troepen hebt kun je dan worden meegezogen.	11.72
373	Er zijn heel veel vluchten geweest vanuit Amerika om ook de landen eromheen wat meer bescherming te bieden.	17.63
374	En we horen ook dat de Britten op uitnodiging van Qatar ook al vliegtuigen hebben gestuurd.	32.26
378	De Britten zijn nu ook gevraagd in de Verenigde Arabische Emiraten.	7.56
379	En de Britten hebben ook extra F-35's geplaatst in Cyprus.	46.7
381	Maar als er een reactie komt van Iran moeten ze meehelpen met de verdediging.	10.25
382	De boel staat behoorlijk op scherp, dat is duidelijk.	3.94
384	En dan gaan we naar het gevoel van de dag hier in Nederland.	3.87
386	Waar Jutta Leerdam op maandag haar droom waarmaakte door op de 1000 meter goud te winnen waren vandaag alle ogen gericht op de mannen.	9.47
393	Kijk naar de snelheid van Jenning de Boo, dik in de 60!	5.42
404	Als het hem lukt om vier keer goud te winnen is dat fantastisch.	7.78
405	De legendarische Eric Heiden, die vijf keer goud won in 1980 in Lake Placid zat op de tribune naast Snoop Dogg.	22.42
408	Maar het hele verhaal van vandaag alles staat in de schaduw van wat er gebeurde met Joep Wennemars.	4.08
410	En je blijft de hele tijd zitten met het gevoel van: Joep had nog een redelijke tijd met het gedoe van die wissel.	3.62
411	Misschien had hij wel brons of zilver of zelfs goud kunnen winnen.	4.08
413	Mark Tuitert noemde het een zekere bronzen medaille.	8.35
424	Je kijkt naar topsport en het is alsof het echte leven geconcentreerd wordt in duizendsten van seconden!	5.73
430	Want dit is het ene geval het enige waar je over kan praten.	4.23
435	Op de Olympische Spelen heb je winnaars en verliezers.	50.55
437	Opgegroeid op een ijsbaan, groot geworden in de topsport.	21.05
438	Vanochtend werd je wakker en je wist: Om hier te winnen moet ik de allerbeste versie van mezelf zijn.	3.51
440	Je vloog over het ijs alsof je een brommer had ingeslikt.	5.93
441	Maar toen kwam die kruising met die ons sportieve Chinees, Ziwen Lian.	5.33
443	En hoeveel scheelt dit nou, een halve seconde of een hele.	3.49
447	En dan was je nog sneller dan je grote vriend Kjeld Nuis.	4.05
458	Je deed het en je haalde het niet, natuurlijk niet.	5.12
459	Maar je deed het toch, want jij bent Joep Wennemars.	3.68
467	Deze droom is naar de klote, maar de volgende kan hij nog pakken.	3.77
468	Dank je wel voor je mooie woorden en dank jullie wel allemaal dat jullie er waren.	3.76
473	DIT PROGRAMMA WERD LIVE ONDERTITELD NPO ONDERTITELING TT888, 2026 informatie: service.npo.nl	9.65