Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	699cd4ead22be22117d891b2
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_97/afspelen
datetime	2026-02-23 22:35:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
5	En de nieuwe premier Jetten was meteen aan de slag en belde direct al met Zelensky.	8.46
7	Rob Jetten staat dicht bij u, waait er al een andere wind door het land?	8.4
9	Maar ik heb wel het gevoel dat heel Nederland zoiets heeft van: Stop met het geneuzel en pak de grote problemen aan.	4.61
12	De crisis bij de BBB is compleet, nu Mona Keijzer de partij verlaat omdat ze gepasseerd is voor het partijleiderschap.	17.11
13	En dat terwijl vandaag dus het nieuwe kabinet-Jetten op het bordes stond.	9.52
14	Aan tafel Alexander Pechtold, Halbe Zijlstra, Elodie Verweij, Gert Jan Segers en Fleur Agema.	6.09
17	Hij dook het archief in voor de meest opvallende bordesmomenten door de jaren heen.	4.46
18	Maar eerst naar het nieuws dat de bordesdag overschaduwde.	4.36
19	Want Mona Keijzer verlaat de BBB en gaat verder als zelfstandig Kamerlid.	15.79
20	Ze heeft dat besluit genomen nadat niet zij maar Kamerlid Henk Vermeer werd aangewezen als opvolger van partijleider Caroline van der Plas.	6.93
21	En dat terwijl Mona ooit de premierskandidaat van de partij was.	6.26
22	Partijleider van der Plas onthult op geheel eigen wijze de naam van hun premierkandidaat.	8.24
26	Uiteindelijk werd Keijzer vicepremier in het kabinet-Schoof.	8.2
28	Op de Instagram-pagina van de BBB komt Mona Keijzer heel erg vaak langs.	24.02
33	Over Mona Keijzer als mogelijke opvolger van Van der Plas.	9.87
37	Dat zegt dat heel veel mensen in Nederland van Mona Keijzer houden.	7.98
38	Caroline Van der Plas stopt als leider van de partij.	8.28
39	Vanmiddag meldt ze opeens dat ze het stokje overgeeft aan Henk Vermeer.	9.42
40	Niet bepaald een stemmenkanon, terwijl ze dat wel in huis hadden.	3.66
41	Een aantal partijprominenten is niet blij dat Henk Vermeer is gekozen tot nieuwe leider.	17.01
43	Mona Keijzer stapt niet alleen op als minister maar ze stapt ook uit haar eigen partij.	8.56
46	Ja, en zeker bij een partij die staat voor gezond verstand en 'naoberschap'.	4.95
48	Hoe kan het dat je van premierskandidaat tot afvallige bent geworden?	7.56
52	Mona Keijzer wilde er een bredere partij van maken.	7.57
55	Hoewel ze zelf zegt dat ze sociaal-conservatief is.	17.65
56	Caroline van der Plas en Henk Vermeer.. Wilden dat de partij terugging naar de regio.	5.25
57	Dat is ook niet gek als je ziet waarvoor de BBB is opgericht.	4.4
60	Sinds Mona Keijzer bij de BBB is, hebben ze verkiezingen verloren.	25.66
61	Bij de laatste gingen ze van acht naar vier zetels.	8.11
63	Heeft een agrarische lobby dan gezegd: We moeten terug naar Daar heb ik ook over nagedacht.	9.63
64	Vrijdag werd bekend dat Caroline van der Plas een stapje terug deed.	6.13
65	Ik heb met iedereen gebeld en dit gerucht gaat inderdaad.	3.92
69	Er wordt gezegd: Caroline Van der Plas kreeg op het laatste moment koudwatervrees.	11.33
70	Terwijl ze het partijleiderschap aan Mona Keijzer had beloofd.	5.76
71	In het vorige kabinet zat NSC, die zijn helemaal weg.	25.73
72	Bij de PVV zijn zeven Kamerleden weg en de BBB is ook al ingestort.	13.08
75	De vier mensen die in de Tweede Kamer zitten zijn stuk voor stuk fijne mensen.	7.3
77	Hoe zou het komen dat het aan alle kanten zo misgaat, enig idee?	5.54
80	Er schoot mij te binnen dat je nog steeds premier kan worden zonder partij.	6.22
82	Het moeilijke is, als je snel groot wordt als partij krijg je veel nieuwe mensen binnen.	4.8
83	Er zijn nog geen ingesleten patronen van de oude politieke partijen.	4.2
85	Alexander heeft ooit maar drie zetels gehad Virtueel nul.	12.18
87	Maar dan heb je nog steeds die partij achter je met alle mechanismen.	3.84
89	En als we dan tegenzit, krijg je dat mensen niet kunnen terugvallen op die mechanismen.	4.74
92	Als je iemand naar voren schuift in de afgelopen campagne zodat wij ons afvroegen of Keijzer de echte lijsttrekker was en vervolgens doe je dit!	5.0
94	122.000 voorkeurstemmen voor Caroline van der Plas.	9.32
96	Dat is bij de VVD ook een probleem geweest met Verdonk en Rutte.	31.73
97	Jullie hebben het ook meegemaakt als gevestigde partij.	6.21
102	Wij hebben die strijd tussen Verdonk en Rutte meegemaakt bij de VVD.	11.82
106	NSC is dat niet gelukt en voor de BBB wordt het spannend.	4.75
113	Toen wij zo laag stonden in de peilingen dat was rond de nul, één Maar ik wilde daar niet in mijn eentje gaan zitten.	3.47
116	Ze zegt zelf dat ze gaat volhouden, maar Als mensen gaan partijhoppen is het taboe eraf.	7.76
118	Iets van trouw en wat langer volhouden is ook een democratische deugd!	4.11
125	Het systeem van een fractie is iets wat niet in onze grondwet staat!	7.22
126	Het is in latere ontstaan Maar dat je zonder last en ruggespraak daar zit is bedoeld, fractiediscipline is nu iets geworden wat onze democratie ingewikkeldheid gemaakt.	5.42
127	Zij heeft 100.000 stemmen, misschien wel twee zetels in haar eentje.	5.12
128	Dat begrip fractie in deze tijd denk ik wel eens, misschien moeten we er weer vanaf.	4.57
129	En moeten mensen met eigen mandaat hun kiezers vertegenwoordigen.	4.67
130	Wat je nu wel hebt, nu Mona Keijzer een partij is heb je straks zeven partijen, inclusief de SGP die rechts van de VVD in de kamer zitten!	8.33
132	Jan Struijs hebben we gevraagd of hij haar erbij willen hebben.	7.16
139	Zij gaat in ieder geval het debat over de regeringsverklaring niet doen.	17.46
145	Zij is in staat om in haar eentje alle anderen op te eten!	4.5
150	Ik had niet verwacht dat zij door zou gaan in haar eentje.	3.7
152	Ik had van haar de indruk: Dat gaat ze niet leuk vinden.	4.13
153	Misschien ziet ze nog perspectief, bij de BBB dat ze nog even blijft aan het firmament.	5.46
154	Maar een eigen partij opzetten, dat is heel veel werk met een hele lage kans op succes.	4.85
158	Daar werd vanochtend 117 dagen na de verkiezingen kabinet Jetten beëdigd.	9.07
159	Na een maandenlange formatie wordt vandaag een nieuw kabinet beëdigd.	6.86
161	(muziek van The Ramones: 'Blitzkrieg Bop') Dat verklaar En beloof ik.	7.64
166	Ik wens u heel veel wijsheid toe in uw veeleisende ambt.	3.82
167	(muziek van The Ramones: 'Blitzkrieg Bop') Het is dag één voor het kabinet-Jetten dat vandaag het stokje overnam van het kabinet-Schoof.	10.92
175	Ja persoonlijkheid van Jetten die zichzelf heruitgevonden heeft.	4.51
178	De verkiezingen kunnen in de laatste weken iets krijgen Rutte zei een keer 'rot op' tegen Turkse demonstranten en hij knalde omhoog in de peilingen.	24.92
179	Wilders zegt af voor een debat, Jetten speelt de sterren van de hemel.	8.8
181	'Het kan wel', ik weet niet of ik zo enthousiast zou zijn over die slogan.	3.93
183	Dat hebben we hier ook besproken, hoe hij in vorm was!	3.76
185	Er is een wedstrijd gewonnen, maar de echte wedstrijd begint nu.	3.7
191	Morgen valt ook nog mee, maar woensdag is het debat over de regeringsverklaring.	8.23
196	Omdat er een demonstratie was van Extinction Rebellion.	25.07
201	Fleur, toen jij op het bordes stond was er ook een protest.	4.53
204	Ik was meer bezig met mijn haar dat in mijn gezicht woei!	3.97
209	Volgens mij waren het toen mensen die opkwamen voor sociale zekerheid.	9.96
212	Hoe sta je daar, wat heb je aan en hoe zie je eruit.	4.39
221	Ze vond het achteraf verschrikkelijk dat ze dat had aangetrokken.	5.13
225	Het grappige was, drie dagen ervoor had ik geen kleding.	4.96
227	Ik stond te wachten voor de winkel tot hij openging.	4.37
230	De winkel aan de overkant, Pauw ging wel open en toen liep ik daar binen en ik dacht, nou!	4.07
232	Er was vroeger een ongeschreven wet dat je niet de koningin geen outshinen.. Dat is nog steeds zo.	52.49
243	Ik vond het wel meevallen, maar De bedoeling is, dat staat niet zo beschreven je moet het tussen de regels door lezen maar je krijgt mee als instructie en donkerblauw pak.	4.5
246	Die andere was in de stomerij en de derde was kapot.	6.19
253	Maar voor jou was het maar een paar maanden afgelopen.	4.54
258	Er was een manier en die mensen uitleggen hoe ik moest lopen.	4.08
260	Hij zei tot drie keer toe, het is een hoge drempel.	4.29
265	Kaag werd tussentijds geïnstalleerd en het moest via Teams, het was in de tijd van corona.	7.37
269	We hebben al genoemd dat de deelnemende partijen er behoorlijk geschonden uit zijn gekomen.	9.29
273	Welk rapportcijfer, altijd een beetje flauwe vraag, maar toch geeft u uzelf eigenlijk?	4.74
274	Om een indruk te geven of u het nou geslaagd vond of niet.	4.31
280	Hij was hier wel ontspannen, er was al last van hem afgevallen.	3.62
287	Ik vind het verdrietig dat hij zich een 6 à 7 geeft.	4.23
288	Het is lastig dat hij er met nul euro in is gegaan en 30 miljard moest uittgeven voor de NAVO-norm.	69.53
291	Maar inhoudelijk, ik ben nog steeds een beetje gepikeerd over de zorg.	3.72
293	Hij het ook van zijn pensioen kunnen gaan genieten.	4.49
296	Iemand moest het doen en dat heeft hij naar eer en geweten gedaan.	3.62
297	Als je geen partij hebt en je wordt buiten de politieke overleggen gehouden dan is het hartstikke moeilijk.	6.08
298	En als hij een keer met zijn vuist op tafel had geslagen dat is misschien ook zijn gevoel voor dat het moest slagen dat hij niet te veel zijn eigen mening erin gooide.	3.95
299	Hij heeft geprobeerd wat heel Nederland verwachtte een kabinet waarin Wilders geen premier mocht worden om daar toch iets van te maken, daar hebben we respect voor.	43.63
306	Heeft u haar niet kunnen helpen met haar verhaal over haar opleiding?	12.85
307	Ik baal als een stekker ik heb haar gepusht om de politiek in te gaan dat ik dit niet verder dat dit zo hard kan gaan, dat het zo onverbiddelijk is.	4.7
310	Maar samengevat, als je niet duidelijk bent over je cv dan hang je tegenwoordig.	5.48
313	Zij had op de radio ggewoon verteld dat ze geen studie had afgemaakt.	15.18
316	Ik heb heel veel respect voor de vrouw Nathalie van Berkel.	4.09
317	Die in het leven niet met een zilveren lepel in de mond is geboren.	9.02
318	Ze heeft misschien geen universitaire opleiding maar de universiteit van de straat heeft ze wel gehad.	4.82
320	Wat ik irritant vind, is dat de discussie ging alsof het over haar opleiding ging.	6.46
324	Dat is het minste wat je van een politicus mag verwachten.	4.34
326	Ik vraag dit heel serieus is dat iets waarvan jullie denken, bij D66 dit hebben we met elkaar niet goed gedaan?	8.88
334	Jeroen heeft gelijk, als er iets niet klopt en je bent niet eerlijk wat het dan ook is, dan is het onverbiddelijk.	5.26
340	Maar ik zoek naar een weg waar je dan toch nog een nieuwe kans krijgt.	4.04
343	Dat was een weg geweest waarin ze door had kunnen gaan in de politiek.	3.87
347	En kunnen allerlei redenen zijn waarom je iets doet en het verhaal anders verteld, zoals ik Als het naar buiten komt, dan weet je dat het ongenuanceerd wordt.	3.81
348	Dat is bij haar ongetwijfeld ook aan de hand geweest.	3.71
349	En als die nuance ontbreekt dan is je geloofwaardigheid naar de haaien.	4.26
354	Maar als het gaat om diploma's als iemand beweert verpleegkundige te zijn en het niet is en een infuus gaat aanleggen Het gebeurt!	48.21
360	Haar scriptie voor voor haar studie Internationaal en Europees recht is ongeldig verklaard wegens plagiaat.	17.91
366	Ze is daarover in gesprek gegaan met de universiteit.	6.85
369	Maar ze wordt nu op een hoop gegooid met mensen die hun studie niet hebben afgemaakt.	6.62
374	En dat heeft ze niet helemaal op de juiste manier gedaan.	4.03
375	Maar ze krijgt de kans van de universiteit om dat te herstellen.	8.08
376	Wij hebben dat nu over de installatie van een nieuw kabinet.	17.82
377	Mensen die zich in dienst stellen van de publieke zaak!	3.77
378	Laten we blij zijn dat een ploeg mensen dat wil gaan doen!	4.14
382	Maar laten we zuinig zijn met mensen die het willen doen.	4.34
383	Want het wordt steeds moeilijker om hiervoor goede mensen te vinden.	6.25
384	Traditiegetrouw maakt NRC- illustrator Siegfried Woldhek vóór de bordesfoto al een tekening van het aanstaande kabinet.	6.9
386	Jij vond zijn tekening dit keer opmerkelijk, Gert-Jan Segers.	3.55
389	Dilan Yesilgöz is niet bang voor een camera, zeg maar.	8.2
395	Ze zullen moeten gaan praten en zoeken naar meerderheden.	3.63
396	Het zal ook een hele zware periode worden voor alle partijleiders.	3.82
397	Ik denk dat de fractievoorzitters het nog het zwaarst krijgen.	4.29
398	D66 moet blij zijn dat Jan Paternotte het wil doen.	14.72
400	Maar de fractievoorzitters moeten de hele tijd wheelen en dealen.	4.31
404	Komende week wordt gedebatteerd over het regeerakkoord.	12.73
405	Hete hangijzers zijn de AOW- leeftijd, de maatregelen op de zorg en het stikstofdossier.	15.29
406	De nieuwe ministers zeiden vanavond dat het niet makkelijk wordt.	13.69
411	Bent u niet bang dat de mensen de zorg gaan mijden met dat hogere eigen risico?	10.94
413	Ik ben van jongs af aan met deze problematiek bezig.	3.47
415	Deze politici weten schier nog niet wat ze te wachten ze.	5.23
420	Maar ze heeft echt niet door waar ze aan begonnen is.	4.53
421	De verhoging van het eigen risico is pijnlijk, zegt ze.	27.29
426	Als we kijken naar het oplopen van de zorgkosten dan zien we dat de zorgkosten eigenlijk helemaal niet stijgen als fractie van het BBP.	66.22
427	Als het personeel er niet bij komt, stijgt de zorg ook niet zo hard.	36.32
429	De zorg, die hele mooie akkoorden al heeft getekend waardoor de zorg toekomstbestendig is.	10.29
431	Ik vraag me af of dit kabinet de Voorjaarsnota wel haalt!	10.62
432	Gaat de Tweede Kamer de komende dagen niet afdwingen dat er een Kamermeerderheid moet zijn voor alle wijzigingen in de financiële plaat?	41.52
433	Ik denk dat ze daarmee gaan wachten tot augustus, richting Prinsjesdag.	4.85
435	Dat kan niet, de voorjaarsnota moet goedgekeurd worden.	11.57
437	De zorgkosten stijgen niet alleen hard door het personeelstekort.	88.98
439	Dat maakte VVD ervan om het geld naar defensie te kunnen overhevelen.	42.45
440	Maar het is een feit dat de zorgkosten niet oplopen als percentage van het BBP.	39.9
441	Dit laat precies zien waarom geen enkele oppositiepartij voor deze maatregel alleen zal kiezen.	5.45
444	Maar jij vergist je dat het in augustus gaat gebeuren!	5.19
446	Maar om andere maatregelen mogelijk te maken zou je de taak moeten vergroten.	4.7
451	En dat kan niet een beetje over links en een beetje over rechts.	3.94
454	De mensen thuis die nu nog kijken, denken: waar hebben jullie het over?!	4.34
460	Maar volgens de berekeningen gaat het eigenlijk naar 520.	14.7
464	En dan krijgen we een tweedeling tussen zorgvragers.	39.75
466	Jazeker: Verdelen we de zorg eerlijk over hoge en lage inkomens?	30.86
470	Je kan het ermee eens zijn of oneens zijn dat het eigen risico omhoog gaat.	4.94
471	Maar als het niet omhoog gaat, moeten de belastingen omlaag.	10.4
473	In de financiële bijdrage, de doorrekening van vrijdag staat dat het eigen risico omhoog gaat tot 500 euro.	10.76
475	Ze pakken het geld meteen weg waarvan jij zegt dat de mensen het in hun portemonnee krijgen.	7.16
476	En voor dat geld leven we in een land waar je de meest ingewikkelde ziektes op het hoogste niveau van de wereld behandeld kan krijgen.	16.43
478	Maar in de meeste Europese landen bepaalt je portemonnee of je iets overleeft.	81.72
479	Ik vind het een groot goed dat het bij ons niet zo is.	4.65
480	De angst voor de kosten in de zorg Ja, het moet beheerst worden.	7.35
483	Het zal misschien betaald moeten worden door mensen die meer geld hebben, zeggen sommigen.	4.84
484	Ik vind het raar dat het eigen risico voor iedereen hetzelfde is.	5.1
485	Voor sommige mensen is het veel geld, voor anderen is het niks.	5.38
486	Daarover zei Mark Rutte: We gaan niet alles inkomensafhankelijk maken tot een krentenbol aan toe!	19.52
487	Ja, hij had wel vaker van die genuanceerde uitspraken Dan stikstof, een moeilijk dossier.	26.05
491	Ik denk dat boeren verplicht zullen worden uitgekocht.	7.9
496	Dit is een nationaal probleem waar we nu al drie jaar tegenaan hikken.	4.43
497	Alsjeblieft, geeft boeren toekomst, maar geven ook mensen woningen!	10.24
500	We willen en vliegen en we willen industrie en we willen bouwen.	4.0
509	De hoop was dat je tot een landbouwakkoord kon komen.	4.61
515	Als je het stikstofproblemen wilt oplossen moet je naar minder mest!	39.76
516	We hebben de mensen proberen te vertellen dat we minder mest konden maken zonder minder dieren te hebben.	88.36
517	Dat kan niet We moeten ophouden die suggestie te doen dat je met technische maatregelen de stikstof uit de mest kan halen.	26.62
519	Want de boeren moeten nu eenmaal hun beesten te eten geven.	62.11
521	De landbouw werkt voor de helft voor het buitenland.	51.0
527	Ga netjes met mensen om die negatieve effecten hebben.	5.72
528	De gevestigde orde is het weer helemaal met elkaar eens!	4.1
532	Als de veestapel gehalveerd is vanwege de stikstof en de natuur mag niet achteruit maar dan worden er wel allemaal huizen gebouwd op die grond.	42.37
537	Het kabinet-Rutte waar ik ook verantwoordelijkheid in had, heeft een fout gemaakt.	16.48
538	Het ging veel te technocratisch over de boeren, zonder de boeren.	8.21
539	Daarom vind ik de aanpak van deze minister van Landbouw die het samen met de boeren wil doen, dat vind ik cruciaal.	9.14
547	De presentator moet af en toe ingrijpen om het nog een beetje duidelijk te houden voor de mensen thuis.	4.28
549	Je hebt nog een aantal opvallende momenten uitgekozen van de bordesscènes.	3.41
550	We beginnen met het oudste beeld dat we konden vinden.	4.83
551	Ja, ministers op de trappen van paleis Huis ten Bosch in 1959.	6.79
559	Wie weet het niet Het beeld werd belangrijk, de televisie was er.	4.28
560	Dus aan de stemmende burger moest het kabinet worden getoond.	13.48
563	Als een rots staat daar nog steeds op 't Haagse Binnenhof Als een rots staat daar nog steeds op 't Haagse Binnenhof het parlementsgebouw.	5.07
564	Waar 63 dagen lang het schip van staat omzichtig door de branding van de informatie werd geloodst.	6.82
565	Traditiegetrouw werd het nieuwe kabinet op paleis Huis ten Bosch door hare majesteit de koningin beëdigd.	5.4
566	Minder traditiegetrouw waren de nieuwe ministers die voor het eerst niet in jacquet aantraden maar in keurig zwart pak, als doodgewone mensen.	9.52
570	Maar ze wilde niet met een stel doodgravers daar staan.	6.29
571	Daarom moesten de ministers zich, net als nu, omkleden.	8.08
575	En na het afleggen van de eed moet je je verkleden voor de bordesscène.	4.37
577	Dus je staat samen met je collega's in je ondergoed: hee!	3.63
578	Ik hoorde bij het Catshuis juist dat een van de bewindspersonen een oranje onderbroek aan had.	14.52
589	Nawijn werd net als alle andere ministers beëdigd op Huis ten Bosch.	8.72
591	Wie verwacht nou dat je bij de koningin op het bordes mag staan?	6.94
595	Hilbrand Nawijn en Herman Heinsbroek stonden vrolijk te zwaaien!	3.6
613	Wanneer weet je, ze zijn op de goede weg of het wordt een ongeluksmissie?	7.68
615	D66 en de ChristenUnie zijn er niet slechter van geworden om samen te werken met een kabinet dat geen meerderheid had in de Eerste Kamer.	60.91
616	Dus je kan je ook onderscheiden door samen te werken als oppositie.	4.2
617	Misschien is het een beetje wishful thinking van mij.	4.12
618	Maar zo kan de positie oppositie laten zien dat ze verantwoordelijkheid nemen.	4.67
620	Het gevoel in het land is wel dat het fijn zou zijn dat ze eruit komen!	4.55
622	Het gevoel in het land is wel dat het fijn zou zijn dat ze eruit komen!	4.55
623	De verantwoordelijkheid daarvoor ligt inderdaad ook bij de oppositie.	7.96
624	Ik denk dat de kiezer niet mals zal zijn als dit weer heel snel spaak loopt.	4.27
625	Het vorige kabinet is niet tot heel veel kunnen komen.	5.86
629	En het kabinet daarvoor had ook extra knopen kunnen doorhakken.	13.59
630	Dus het is wel een contrast met het kabinet-Rutte II dat het Lenteakkoord sloot.	60.39
633	Dit is een groter experiment dan het extraparlementair parlement.	4.61
634	Want er gaan honderden brieven per week van kabinet naar Kamer.	50.15
635	Maar onder niet een van die brieven staat een meerderheid!	12.57
637	De uitdaging is, zijn ze in staat om de uitdagingen waarvoor ze staan en die ze ook aannemen om daarover constructief te overleggen met de oppositie.	3.72
638	Dat is de proof of the pudding, of het gaat lukken of floppen.	4.25
639	Woensdag staat Jetten voor 't eerst als premier in de Tweede Kamer.	9.24
640	We hebben nog genoeg reden om te blijven leven, Eppo!	3.97