Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	69b9da9ae260e6744b82df2a
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_108/afspelen
datetime	2026-03-17 22:55:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is dinsdag 17 maart.	5.73
4	Over iets meer dan een uur gaan de eerste stembureaus open voor de gemeenteraad.	5.82
5	Daar wordt beslist over wonen, zorg en inrichting van de buurt, om zomaar wat te noemen.	12.53
7	En wie is nog zo gek om op het stembiljet te gaan staan nu bedreigingen eerder regel dan uitzondering zijn?	58.51
9	Met Elodie Verweij en campagnestrateeg Bas Erlings bespreek ik het slotdebat dat vanavond werd gehouden in Tilburg waarin ook het gekibbel van de landelijke politici nogal opviel.	5.22
10	We hebben de afgelopen tijd gezien wat het betekent als je alleen maar met stoere woorden aan de slag gaat maar niet samenwerkt, want dan gaat je kabinet naar de gallemiezen.	7.54
15	Politiek Den Haag maakt het iedereen lastig omdat ze niet doen wat de mensen in Nederland willen.	16.32
17	En miljoenen, ik ben nu aan het woord miljoenen mensen in Nederland willen minder asielzoekers en willen geen azc's.	56.28
29	En de boodschap was dezelfde: Den Haag, stop met ruzie maken.	4.97
30	En toen was het de beurt aan de landelijke fractievoorzitters.	4.49
38	Veel gemeenteraadsleden hebben te maken met bedreigingen.	62.64
40	Je kunt wel aardig en vriendelijk zijn over een wet die het gros van mijn kiezers niet wil, dat is not done.	4.79
41	En vier prominente burgemeesters te gast: Alexander Pechtold van Delft Sybrand Buma van Leeuwarden Mark Boumans van Doetinchem en de Eindhovense burgemeester Jeroen Dijsselbloem die ook deze campagne alles op alles zet om zo veel mogelijk mensen naar de stembus te lokken: Burgemeester!	5.94
46	Je hebt roerige weken achter de rug, maar je gaat hier meedoen aan de verkiezingen.	3.38
47	En alles wat de opkomst bevordert en een goed debat dat hebben wij hier graag.	4.17
57	En ik liet zien dat hij niet de baas in Delft is, maar wij.	3.89
60	Je moet heel veel doen om een bezoek veilig te organiseren.	4.65
62	En zijn partij doet nu voor het eerst mee in Delft.	5.85
63	En dan is het belangrijk dat het over Delftse onderwerpen gaat.	4.34
70	De gemeenteraadsverkiezingen gaan over veel dingen die dicht bij ons staan.	5.48
71	Heel simpele dingen als: Kan ik mijn auto nog wel parkeren?	5.26
74	Hoe komt het dan dat de opkomst zo betrekkelijk laag is vergeleken bij de landelijke politiek?	10.52
75	Er zijn deskundigen die dit beter kunnen beoordelen dan ik.	5.53
76	Maar blijkbaar heeft men het gevoel dat men te weinig invloed heeft.	4.21
80	Het tweede punt is Ik zie wel dat alle partijen die lokaal werken het moeilijker hebben om hun boodschap bij de mensen te krijgen.	4.76
83	En de sociale media worden door landelijke thema's beheerst.	13.32
84	Dan is het moeilijk om jouw lokaal specifieke standpunt voor het voetlicht te krijgen.	4.5
91	Wij roepen allemaal dat in Den Haag alles wordt beslist.	4.59
93	En dan ben je net zo belangrijk als de premier of de burgemeester.	5.04
95	Dit is de dag waarop iedereen evenveel macht heeft in het stemhokje.	4.11
100	Je hebt vrij weinig invloed vanuit Den Haag op wat er gebeurt in het land.	5.02
101	Landelijke partijen doen het goed als ze zich lokaal gaan gedragen.	7.37
103	Sommige partijen hebben een landelijke poster geplakt in hun gemeente.	14.85
107	Geef eens een voorbeeld van een campagne die wel goed werkt en aansluit bij wat leeft in gemeenten?	7.7
111	Beleidsmatig niet interessant, maar het zit mensen wel dwars.	4.96
113	Mensen willen een fijn leven hebben in hun eigen gemeente.	5.37
114	En alles wat dat bedreigt, daarvoor gaan ze naar de stembus.	5.21
116	Eindhoven is politiek een betrekkelijk bewuste gemeente.	11.93
117	Bij de landelijke verkiezingen was de opkomst 72,5 procent.	12.31
122	Die lage opkomst is ook niet gelijk verspreid door de stad.	9.23
125	Er is dus niet een goede vertegenwoordiging van alle politieke opvattingen.	4.63
126	Dat verwijt ik niemand, ook niet de partijen die in de gemeenteraad zitten.	4.32
127	Maar het is wel een tekort in onze lokale democratie.	14.09
128	Hoe omschrijft u een buurt waar de opkomst 20 procent is?	5.32
131	In wijken waar veel hoogopgeleide mensen wonen, is de opkomst hoger.	81.81
132	Dus de buurten die het meest belang bij hebben om goed vertegenwoordigd te zijn bijvoorbeeld als het gaat om veiligheid en parkeerproblemen die worden dus slecht vertegenwoordigd?	12.03
134	Dat zit voor een deel in het punt dat ze deels hebben opgegeven.	4.34
139	Maar sommige mensen zeggen te gemakkelijk dat ze geen vertrouwen hebben.	5.23
142	Dus ik wil een zo goed mogelijke vertegenwoordiging van alle opvattingen.	3.69
147	Alexander Pechtold, ik zag u knikken toen er werd gezegd dat sommige buurten slechter geworden zijn.	15.49
150	Tijdens de uitslagen zie je opeens verschuivingen want dan zie je hoe er per stadsdeel gestemd is.	17.72
157	De mate van democratie die wij nu in dit land hebben begint zo langzamerhand uniek te worden.	7.64
159	Wij hoeven niet ver te kijken Binnenkort gaat Hongarije naar de stembus.	11.17
161	Dan verbaast het mij dat mensen niet de moeite willen nemen één keer in de vier jaar.	4.58
162	U zegt dus beiden dat je bij jezelf te rade moet gaan: Heb je wel voldoende interesse voor de omgeving?	5.57
168	Over fietspaden, sportverenigingen, wat voor soort woningen.	6.23
173	Het was een van de belangrijke onderwerpen van dit debat vanavond.	4.22
174	Er was ook de constatering door Richard de Mos dat er te weinig politie is.	25.97
178	Ook de politie Haaglanden schreeuwen daarom al jarenlang.	12.86
181	En wij willen er graag twee keer zo veel bij om de gezags- en handhavingscrisis in Den Haag 't hoofd te bieden.	3.83
185	Wat minder Wat minder duurzaamheid en wat meer veiligheid.	4.03
187	De veiligheid wordt gezien als een belangrijk thema.	5.18
190	Maar met minder duurzaamheid kun je niet 200 handhavers betalen.	26.42
192	Als dat bij ons zo makkelijk was Maar zo is het niet.	4.42
197	Veiligheid is voor een deel feitelijk en voor een groot deel gevoel.	7.81
207	Hoe is het qua veiligheid als het gaat om vrouwen alleen in de stad?	55.59
213	Het gaat niet alleen maar om het verzinnen van maatregelen.	4.39
215	Om van een brede groep mensen te horen hoe we dit het beste kunnen aanpakken.	4.45
218	En wat kunnen we concreet doen om de situatie te verbeteren?	6.53
219	Een groot deel van de bevolking durft 's avonds niet alleen de straat op.	85.71
221	Of de telefoon in de hand houden om maar veilig thuis te komen.	7.34
224	Het is al heel lang zo, zolang als ik met mensen omga.	3.83
225	Vrouwen durven niet alleen naar huis te fietsen 's avonds.	90.39
226	Het is gewoon heel lang geen belangrijk onderwerp geweest.	3.94
228	Maar soms zijn er ernstige dingen nodig om het boven aan de agenda te krijgen.	4.12
229	Richard de Mos heeft het over het verdubbelen van het aantal boa's.	26.03
236	Om iedereen te kunnen laten deelnemen aan het nachtleven.	5.01
239	Alexander Pechtold, zou u in uw eigen gemeente uw vrouw over straat laten lopen, 's avonds laat?	10.04
246	Ik ben na 20 jaar weer terug in het vak van burgemeester.	4.18
247	En ik ben me echt rot geschrokken van de veiligheid.	3.85
249	We hebben ervoor gekozen om steeds meer mensen in de wijk te plaatsen.	5.33
250	Maar als je ziet hoeveel meldingen we op dat gebied hebben Op maandagochtend heb ik overleg met politie en brandweer.	6.28
254	En dan moet je ook kijken wat er achter de voordeur gebeurt.	3.91
255	Hoe vaak wij als burgemeester niet kerels uit huis moeten zetten om rust te creëren.	5.68
257	Maar je merkt dat de samenleving een kort lontje heeft.	4.16
258	En veiligheid Ik ben verbaasd over hoeveel tijd we daarvoor nodig hebben.	3.92
259	Ik zie ook dat er veel plaatsen zijn, vaak steden waar je een soort no-go-area hebt.	9.05
266	Ik ben niet bang aangelegd, maar het gaat wel om het gevoel: Je gaat toch weer kijken als je weer een scooter ziet.	5.07
275	Hij wilde er wat van zeggen en werd in elkaar getrapt.	4.56
277	De straatcoaches hadden hem gedwongen om de beelden te wissen.	15.49
281	Maar ik zie allemaal fractievoorzitters tweeten: Heel veel sterkte en succes.	3.53
282	Veel lokale politici hebben te maken met agressie en bedreigingen.	79.01
283	Misschien moet je wel gek zijn om in de gemeentepolitiek te gaan.	5.18
286	Politie in het gemeentehuis om de politici te beschermen.	37.66
292	De burgemeester van Venlo wordt beveiligd na dreigementen.	19.31
293	'Als ik jou de volgende keer zie, ga ik het hier met jou over hebben.'	3.58
295	In Leeuwarden is de auto van burgemeester Buma in brand gezet.	48.69
303	Je ziet veel meer onveiligheid, ook richting lokale bestuurders.	6.42
319	Als ik vanavond wegrijd, zal ik wel weer mailtjes krijgen die niet flink zijn.	3.45
320	Als ik vanavond wegrijd, zal ik wel weer mailtjes krijgen die niet vriendelijk zijn.	3.5
324	Ik zei laatst iets over de verkeersopstopping op A12 en dan krijg je ook mailtjes.	4.5
327	Zes keer zoveel als tien jaar geleden, de agressie.	15.37
329	Het is een combinatie van een aantal veranderingen.	4.1
331	Iedereen wil dat er naar hem of haar wordt geluisterd.	4.35
334	Mensen vinden het moeilijk om die afwegingen te accepteren.	23.27
337	Mensen zitten met gelijkgezinden in een groep en vinden hetzelfde.	19.39
339	In Eindhoven hebben we opvangplekken voor asielzoekers geopend.	36.99
340	We hebben 1200 plekken gerealiseerd verspreid over stad.	10.36
344	Niet om klein te maken wat er bij jou is gebeurd, want dat is onacceptabel.	4.11
346	Sommige gemeenten hebben echt stappen gezet op dat vlak.	6.46
347	Die hebben aan een nette democratische besluitvorming kunnen doen.	5.63
348	Vanaf het voorjaar vorig jaar, waarin Wilders ook een rol heeft gespeeld Want Wilders gaat gewoon naar een gemeente toe en die zegt dan gewoon: Niet de burgemeester en de raad is de baas, maar u als volk.	6.67
349	En daarmee kun je zomaar democratische besluitvorming ondermijnen.	5.16
351	Steeds meer gemeenten kregen dit soort gewelddadige demonstraties.	29.67
352	Mijn gemeente had jarenlang positieve ervaringen met asielopvang.	14.31
353	Mensen stonden te huilen als vluchtelingen weggingen.	86.25
357	Waar een opvang een tijdje open is, dalen de emoties ook weer.	3.76
360	Want als je de Spreidingswet afkondigt in Den Haag en vervolgens gaan achtereenvolgende kabinetten er niet achter staan en gaan niet handhaven en zeggen dat ze snappen dat gemeenten niet willen.	56.7
361	Dat voedt de emoties: We hoeven ons niet aan de wet te houden.	6.69
362	En dan krijg je de bestorming van het gemeentehuis.	3.78
364	Het is een fragment tussen Klaver en Wilders over deze kwestie.	11.37
365	Over wat er wordt besloten in de gemeenteraad en hoe de landelijke politiek erin gaat.	6.69
368	Je kunt twee dingen doen: Opkomen voor de mensen of de woede voeden.	11.7
369	Als je zegt dat een besluit niet mag worden geaccepteerd dan breng je lokale politici in de problemen.	27.4
374	En er is een onderstroom waardoor dit kan gebeuren.	5.72
377	Mensen willen dat het steeds een beetje beter wordt.	4.44
379	Als mensen het gevoel hebben: Ik kom in mijn leven niet vooruit Ik zag net allemaal jonge mensen staan die niet weten of ze het beter krijgen dan hun ouders of nog iets kunnen opbouwen.	8.45
381	Als burgemeester weet je dat er georganiseerde weerstand is.	8.19
382	Als er bekend wordt dat er een openbare horing is of er een azc moest komen komen mensen van buiten de gemeente en de provincie daarnaartoe.	17.35
383	Om dingen stuk te maken, om te klieren, om te intimideren.	4.62
386	Maar laten we ook eens een positief geluidl laten horen.	3.78
387	Maar laten we ook eens een positief geluid laten horen.	3.81
388	In Delft heeft het college twee maanden geleden besloten een nieuw azc mogelijk te gaan maken voor 350 asielzoekers.	59.02
389	Als college, en vanuit mijn verantwoordelijkheid zat ik te denken: Vlak voor de verkiezingen, hoe gaat dat lopen?	5.38
391	Maar die kwamen vooral om te praten of er wel genoeg sportvelden overbleven.	5.54
392	Het debat was uiterst inhoudelijk, heel goed en zelfs partijen waarvan je verwacht: die zijn tegen die zijn zelfs heel inhoudelijk meegegaan.	4.85
394	Ik was wel heel trots dat niet alleen de raad, de toon in de raad maar ook de samenleving gezamenlijk dat dragen.	4.36
398	Het speelt natuurlijk wel, ook in onze regio zijn er veel gemeentes waar de besluitvorming onder druk staat.	16.27
399	Met enorm veel geweld bij het gemeentehuis probeert men de besluitvorming te ondermijnen.	6.57
401	Sommige gemeenteraden zijn heel dapper en sluiten de deuren, laat de politie de mensen buiten werken zodat er een besluit genomen kan worden.	10.0
408	Het vak voor mij als burgemeester, en ik denk ook voor de raad 99 procent van de mensen, daar praat je heel goed mee.	4.46
411	De basis van: Morgen stemmen over de gemeenteraad voor de komende vier jaar.	5.8
413	Waar ik me zorgen over maak, zijn woorden van Geert Wilders: 'Het mag weleens grimmig zijn.'	5.11
414	Dat is al een gevaarlijk woord, want dat duidt op geweld.	4.9
415	Wij hebben als gemeente ook meegemaakt dat we een asielzoekerscentrum moesten openen en bijeenkomsten mee moesten maken die echt niet leuk waren.	25.53
416	Bijzonder is wel, als dat centrum er eenmaal is dan begint het heel snel met vrijwilligers.	4.48
417	Er is echter wel onvrede, maar er is ook heel veel in de gemeenten wat heel mooi is.	3.75
418	Ik zou het jammer vinden als we het na vanavond naar huis gaan en de mensen thuis denken: Wat een drama's allemaal.	4.09
421	Ik ken hem goed genoeg om te weten dat hij de telefoon niet opneemt.	3.86
423	Ik heb hem ook wel gesproken, maar dat verandert niet.	3.91
425	De trend is dat men denkt dat alle problemen in Nederland ontstaan door een klein groepje vluchtelingen.	72.24
426	Wel moeten we verstandig beleid daarop ontwikkelen.	6.07
428	Er zijn nu wel problemen in de samenleving waar rechtse partijen aan appeleren.	6.7
430	Daar moeten we mee aan de slag, perspectief bieden.	3.92
432	Ik denk dat we in staat zijn met elkaar om dingen te doen.	4.04
436	Een toevoeging: Ik vind ook wel, los van alle bedreigingen Ook voor mij geldt: We hebben ook wel eens nee gezegd tegen het COA.	6.36
437	Het is niet zo dat een gemeente wordt gevraagd en ze doen het maar.	9.12
438	Je moet kijken of het kan. Bij ons komen scholen in de problemen, want er komen mensen bij.	21.81
440	Je moet als gemeente naar je inwoners toe zeggen: We kunnen er een aantal mensen opvangen, en dan is er een grens.	5.71
441	Maar binnen die grens heeft iedere gemeente een verantwoordelijkheid.	6.98
442	Want doe je het niet, dan zitten alle mensen in de daklozenopvang.	38.34
444	In het asielbeleid hebben we ons lang geconcentreerd op de opvang: Hier heb je een kamertje en gedraag je.	8.83
445	Maar bij ons worden asielzoekers ook onmiddellijk op cursus gestuurd, taal en techniek.	26.18
447	We hebben een clubje van asielzoekers die werken bij de DAF.. Op het onderdelencentrum, inpakken en verzenden.	31.64
448	Als we het zo benaderen, weet ik zeker dat het draagvlak in de stad.. Voor deze mensen enorm toeneemt.	4.18
449	Als men ziet dat ze meedoen, gewoon aan het werk zijn.	3.97
451	Ik denk dat het uitmaakt voor de steun in de samenleving.	4.51
453	Jullie zijn allemaal landelijk politicus geweest in de tijd dat de Rijksoverheid dacht: Dat kan best wel naar de gemeente toe.	6.63
460	Het bijzondere is Ik vind een mooi voorbeeld, decentralisatie in de zorg.	5.57
463	Het Rijk heeft het wel gedecentraliseerd maar de gemeenten wilden het maar wat graag hebben.	18.45
464	Ik vind dat gemeenten ook duidelijk moeten zeggen waar de grens ligt.	6.46
465	Er is een decentralisatie geweest die in overleg is gebeurd.	10.23
466	En nu zitten we aan met een aantal kwesties, en ik merk met name Soms wetten waar ik mijn hand voor opgestoken heb.	3.83
468	Ik vind het fascinerend om te zien: We dachten dat we iets schitterend over het land uitspreidden.	4.53
469	Maar in het praktijk merken we: We hebben er heel veel extra ambtenaren voor nodig.	5.59
472	Sterker nog, ik vind sommige taken, daar kunnen gemeenten die dicht bij hun burgers staan, en die verschillen In Tubbergen is soms het vraagstuk rond jongeren anders dan in Delft of waar dan ook.	7.92
477	Er zijn taken bijge komen, maar er is geen geld bij gekomen.	5.72
478	Er wordt gevraagd, bij ons in de regio Wij kunnen dadelijk 250.000 woningen gaan bouwen in dat deel van Zuid-Holland.	52.85
480	De economie van Zuid-Holland was ongeveer 25 procent van Nederland en is nu 20, dus daalt.	52.7
481	Als wij betaalbare woningen willen bouwen Betaalbaar betekent vaak onrendabel.	8.93
485	We hebben straks een stabiele regering nodig om die belangrijke opgaves van het Rijk uit te gaan voeren.	6.78
486	Vanaf morgen hebben we allemaal nieuwe gemeenteraden.	8.95
487	We zijn altijd heel snel met het vormen van colleges.	6.2
488	Ik zie er echt naar uit, ik zal niet zeggen: het kan wel om samen te gaan werken aan dit soort grote vraagstukken.	4.43
489	Want het gaat om veiligheid, het gaat om wonen het gaat inderdaad om goeie zorg.	7.01
490	Er liggen heel veel dingen op de plank in Den Haag.	4.64
491	Maar het is de afgelopen twee jaar allemaal stil blijven liggen.	4.23
493	Ik zou niet willen zeggen: Hier heeft u uw taken weer terug maar het Rijk kan ons wel veel beter helpen om die beweging te krijgen.	4.81
494	Als het stikstofprobleem in Den Haag niet wordt opgelost dan lopen onze bouwprojecten gewoon vast.	58.67
495	Als de woningmarkt niet goed wordt ingericht, kunnen wij knokken wat we willen maar we krijgen die bouwprojecten niet losgetrokken.	9.24
498	Als een bedrijf nu wil uitbreiden in Eindhoven is er gewoon geen stroom op sommige locaties.	6.32
499	Dat zijn dingen die we niet lokaal kunnen oplossen.	4.89
502	We vinden het fijn dat het Rijk ook meer wil gaan investeren.	6.22
503	Dat gaat om langetermijnuitgaven die ons verdienvermogen moeten vergroten.	4.41
507	Maar dan kun je terugkijken naar Den Haag en zeggen: Dan hebben ze daar dus lange tijd zitten suffen.	4.44
511	Zeker op landelijk niveau is het vaak compromissen zoeken.	5.3
514	Er is de afgelopen jaren vooral heel weinig gebeurd in Den Haag.	33.9
515	De afgelopen 10 jaar hebben we al een stikstofprobleem.	88.63
517	Ik denk dat bijna alle partijen dat vooruit hebben geschoven.	4.06
519	Als het kabinet, wat ik hoop, een aantal van deze hervormingen echt gaat doen, weet ik niet Het zijn moeilijke beslissingen.	6.09
520	Ik heb ooit in de lokale democratie geleerd: Nee zeggen is een beter antwoord dan: We kijken nog, wij studeren nog En het vervolgens niet doen.	5.02
521	Mensen die een nee krijgen op een vraag, kunnen een alternatief zoeken.	5.27
526	Wat ik fascinerend vind, Jeroens wereld is er een van veel huizen bouwen, bedrijven terwijl 500 kilometer verder een totaal andere opdracht is waar we mee bezig zijn.	9.85
527	We hebben allemaal bedrijven moeten sluiten in Friesland.	13.11
528	Daar moeten juist bedrijven naartoe gehaald worden.	6.72
529	Ik wil graag dat Den Haag kijkt naar het hele land, naar alle verschillen en zorg dat het een land is waarmee we de toekomst in kunnen.	5.83
530	Bedoel je dan dat er betere verbindingen tussen die twee plekken moeten komen?	8.19
532	De bekende snelle verbinding naar het noorden, de Lelylijn die is een beetje naar sint-juttemis verhuisd.	14.28
533	In Friesland hebben we een dynamische verandering nodig om ook te groeien.	8.01
534	Het zou ook fijn zijn als mensen een project wat langer volhouden.	4.71
535	Die Lelylijn is al drie keer opgevoerd en weer afgevoerd.	7.5
536	Dit is een krachtig voorbeeld waarom mensen morgen moeten gaan stemmen.	5.51
537	De verschillen tussen Eindhoven, Friesland U hoort het van de burgemeesters, alle vier: Ga morgen stemmen.	12.49
540	Morgen zijn we er niet in verband met de verkiezingen.	5.99