Sophie & Jeroen 🇳🇱

_id	661430a4d60c8cad5b88f407
url	https://npo.nl/start/serie/sophie-jeroen/seizoen-2024/sophie-jeroen_24/afspelen
datetime	2024-04-08 17:04:00
description	Heleen van Royen zit aan Jeroens rechterhand. * Zeven leden van Coöperatie Laatste Wil stonden voor de rechter, omdat ze mogelijk betrokken waren bij het verstrekken van het zelfdodingspoeder Middel X. Rob van Doorn, bestuurslid van Coöperatie Laatste Wil, schuift aan. * Ziggy Krassenberg blikt terug op zijn grote avontuur bij American Idol. * De indrukwekkende EO-serie De Joodse Raad vertelt een van meest tragische en beladen hoofdstukken van de Tweede Wereldoorlog. Geschiedenisdocenten Tim Jacobs, Marike Barendse en Hendrik Atze van Doezum leggen uit waarom deze serie zo goed gebruikt kan worden in de geschiedenislessen.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Vandaag stonden zeven leden van Coöperatie Laatste Wil voor de rechter omdat ze betrokken zouden zijn bij het verstrekken van het zelfmoordpoeder X. Ik praat erover met de huidig voorzitter Rob van Doorn en Volkskrantjournalist Haro Kraak.	0.06
1	Ziggy Krassenberg maakte veel indruk met zijn deelname aan de Amerikaanse talentenjacht American Idol en kreeg zelfs een staande ovatie van juryleden Lionel Richie en Katy Perry.	0.02
4	Gisteren was de laatste aflevering van de veelgeprezen EO-serie De Joodse Raad.	0.01
5	Ik blik terug op de serie met geschiedenisleraren Marike Barendse, Tim Jacobs en Hendrik Atze van Doezum.	0.01
8	In Arnhem staan zeven verdachten terecht die betrokken zouden zijn bij het verstrekken van het dodelijke zelfmoordpoeder middel X. Slachtoffers komen steeds vaker terecht bij malafide letselschadebureaus.	99.93
10	Bij een explosie in Amsterdam is een appartementencomplex beschadigd geraakt.	99.99
11	Voor sommigen is een zonsverduistering een feestje.	0.14
12	In Mexico zal hij straks voor het eerst te zien zijn.	1.74
25	Kan je je nog wat herinneren van de laatste keer dat we in Nederland een complete zonsverduistering hadden?	0.03
31	En wij probeerden vooral de kinderen in bedwang te houden.	0.01
34	Maar hoe het hier is, dat heb ik nog niet meegemaakt.	0.02
39	Je werd niet gecorrigeerd door iemand uit je familie?	0.01
43	Al duizenden jaren is dit een belangrijk moment voor veel mensen.	1.05
44	Er kwamen goddelijke activiteiten uit voor, vroeger in Afrika.	0.02
45	Er kwamen goddelijke activiteiten uit voort, vroeger in Afrika.	0.02
54	Dat is een tip voor de mensen die het aan de andere kant van de wereld mee gaan maken.	0.01
56	Zeven leden van de Coöperatie Laatste Wil stonden vandaag voor de rechter.	0.02
57	Ze worden er van verdacht met elkaar een criminele organisatie vormen die als doel had om zelfdodingspoeder 'Middel X' te verstrekken.	0.38
58	De leden van de coöperatie liggen al langer onder het vergrootglas van het openbaar ministerie.	0.19
59	Een man van 28 uit Eindhoven is aangehouden omdat hij een aantal mensen zou hebben geholpen bij zelfdoding.	99.99
61	Het Openbaar Ministerie denkt dat het er nog veel meer kunnen zijn.	0.01
62	Vorige week woensdag werd de voorzitter van Coöperatie Laatste Wil Jos van Wijk aangehouden op verdenking van deelname aan een criminele organisatie.	0.02
63	De rechter legde hem 3,5 jaar cel op omdat hij hiermee zeer lichtvaardig met het leven van anderen is omgegaan.	0.01
64	De rechtbank rekent het u ernstig aan dat u op zeer grote schaal dodelijke middelen per post verstuurde.	0.02
66	In Arnhem staan zeven mensen terecht die betrokken zouden zijn geweest bij het verstrekken van het zelfmoordpoeder Middel X. Twee verdachten zijn oud-bestuursleden van de Coöperatie Laatste Wil.	0.11
67	Die organisatie vindt dat iedereen het recht heeft om zijn eigen levenseinde te bepalen.	0.02
68	Rob van Doorn, dan hebben wij het hier over mensen onder wie 2 voormalig bestuursleden van uw organisatie.	0.02
69	Bent u nu de huidige voorzitter van een mogelijk criminele organisatie?	0.01
71	Want een criminele organisatie is niet een groep mensen die met elkaar de COW vormen.	0.24
75	Wij handelen niet en doen geen dingen die in strijd zijn met de wet.	0.02
76	Haro Kraak, jij volgt deze zaak al een hele tijd voor De Volkskrant.	0.02
78	Wie zijn deze 7 leden die vandaag voor de rechter stonden precies?	0.01
79	Het is belangrijk om te zeggen dat het geen keiharde criminelen zijn.	0.01
80	Het zijn vrijgevochten ouderen die geloven in een ideaal namelijk zelfbeschikking.	0.02
83	Het is een strafbaar feit als het leidt tot zelfdoding.	0.03
84	De anderen zijn verdachten van deelname aan een criminele organisatie.	0.02
87	De bestuurder zegt natuurlijk dat zij niks te maken hebben gehad met de verstrekking.	0.05
89	En dat is natuurlijk het meest verstandige om te doen.	0.01
94	Het draait in deze zaak om het verstrekken van Middel X, een zelfdodingspoeder.	0.03
95	Dat wordt in de chemische industrie gebruikt maar is voor het doeleinde zelfdoding verboden.	0.04
96	Vindt uw coöperatie het een humaan middel voor zelfdoding?	0.01
97	Tot zover wij weten ik formuleer het voorzichtig, is het een humaan middel.	0.28
98	Er komen verhalen boven tafel van individuen die beweren dat er ernstige dingen zijn gebeurd.	0.02
99	Daarom zijn we begonnen met de opbouw van een proeftuin.	0.01
100	Over 10 jaar moeten 10.000 mensen meedoen Binnen 10 jaar moeten 10.000 mensen meedoen om te kijken wat de verstandige manier is om het gecontroleerd te doen om een einde aan je eigen leven te maken.	0.01
103	We gaan experimenteren om te kijken hoe je op een humane manier aan je einde komen als het echt je laatste wil is.	0.01
104	U stelt twijfel aan het middel wat uw eigen organisatie aanprijst als humaan.	0.01
106	Het kan zijn dat middel X wel degelijk een perfect middel is.	0.01
107	Ik ben geen chemicus dus ik kan het moeilijk zeggen.	0.02
108	Er zijn wel andere middelen die in aanmerking komen.	0.01
110	Het is belangrijk dat er in Nederland op het ogenblik bij ons zijn 30.000 mensen lid.	0.03
116	Mensen hebben behoefte aan een middel dat zo veilig mogelijk is.	0.01
118	Op de website van Laatste Wil staat onder het kopje 'menselijk levenseinde' dat uw stichting alleen informatie deelt over middelen die humaan en betrouwbaar zijn.	0.03
120	Is dit nou een humaan en betrouwbaar middel ja of nee?	0.01
121	Wij hebben informatie dat het humaan en betrouwbaar is.	0.01
122	Maar ik hoor de laatste tijd berichten dat het dat niet zou zijn.	0.02
126	Als het niet waar zou zijn moeten we het ter discussie stellen.	0.01
129	Ik heb te veel verhalen gehoord van mensen die hun dierbare aantroffen.. in verschrikkelijke situaties en posities met bloed uitwerpselen, half in bed, half uit bed, overgeefsel.	2.47
131	En dan ligt iemand te wringen en te draaien in een kramp met tongbeet.	0.02
133	Dit zijn niet zomaar mensen die we hebben gevraagd.	2.84
134	Dit zijn mensen met autoriteit die betwisten het humane gedeelte van dit middel.	0.01
135	Ik denk dat het zeer humaan is als je het vergelijkt met een alternatief.	0.01
136	Dat is van een flat afspringen of voor een trein springen.	0.04
139	Ik heb nabestaanden gesproken die erbij is geweest.	0.02
140	Ik heb een man gesproken die zijn broer kermend op de grond vond en die urenlang vreselijke pijnen heeft gehad.	0.14
141	We hebben goede verhalen gehoord en slechte verhalen.	0.01
145	Eén van de redenen Het gaat niet om het kiezen van een vrijwillig levenseinde op een bepaald moment Maar dat mensen het hebben gekozen vanuit de veronderstelling dat dit een humaan einde zou kunnen betekenen.	0.02
146	We weten allemaal dat van een flat afspringen of voor een trein gooien verre van humaan is.	0.04
150	Ik hoor deze verhalen en ga ervan uit dat ze humaan zijn.	0.01
151	Ik hoor deze verhalen en ga ervan uit dat ze waarzijn.	0.01
154	Maar er is in Nederland een euthanasietraject ook bij psychisch lijden, waar je in kan stappen.	0.04
155	Daar gaat een arts over en die zorgt voor een waardig einde.	0.16
158	Euthanasie doet zich voor bij mensen die langdurig ziek zijn.	99.94
161	Er zijn tienduizenden mensen in Nederland die niet ziek zijn en die een goed leven hebben gehad maar die graag met het leven willen stoppen.	99.95
162	Voor die mensen is geen oplossing behalve de trein of een flat.	1.18
163	Daarom moet er een middel komen om het probleem op te lossen.	0.01
166	Het zou kunnen zijn dat het idioot is maar er zijn veel mensen Maar die mensen doen het niet.	0.02
167	Als u middel X van de markt haalt, gaan die mensen het niet doen.	0.01
173	We moeten zorgen dat er een middel komt dat zo humaan mogelijk is.	0.01
174	Dat betekent dat mensen het gaan nemen die misschien een week later spijt hebben.	0.01
175	Dat betekent dat mensen het gaan nemen die misschien een week later spijt zouden hebben.	0.01
182	Heeft jouw felheid in dezen met jou vader te maken?	0.01
187	Als hij een pil had genomen dat had niet uitgemaakt.	0.02
188	Als hij goede hulp had gehad of naar de psychiater was gegaan of goed begeleid was dan had hij het misschien niet gedaan.	0.02
190	Als er een idiote vereniging was geweest die hij had kunnen bellen Net zo erg.	0.01
192	Die vereniging richt zich niet op mensen met een fragiliteit die een einde aan hun leven willen maken vanuit een zware depressie maar veel meer voor mensen die denken dat het volbracht is.	2.17
194	Ik wil de mogelijkheid hebben om mijn leven te beëindigen.	0.01
195	Ik probeerde uit te leggen dat er mensen zijn die op die manier in het leven staan.	0.05
196	Ik begrijp jouw pijn als het gaat om je persoonlijk verhaal.	0.01
197	Het leven is voor nabestaanden anders als een van je familieleden dit heeft gedaan.	0.03
198	Maar we moeten ons verdiepen in de reden waarom iemand het doet.	0.01
200	Ik las over een meisje wiens vriend het had uitgemaakt.	0.01
201	Die had ook het middel X gekregen via de vereniging.	0.01
204	Dat middel is ook niet via de vereniging verstrekt.	0.02
208	De vereniging heeft dit middel nooit verstrekt en zal dat ook nooit doen.	0.03
210	Je moet je verplaatsen in de positie van mensen die een einde aan hun leven willen maken.	0.01
211	Dat kun je de ene week vinden en de andere week niet meer.	0.18
212	Als je zoiets doet moet er een goed traject aan te pas komen.	0.01
214	Ik ga jou wel helpen dat je dood kan. Dat is verschrikkelijk, dat moet je niet doen.	0.01
224	Hajo, jij hebt vanochtend een stuk geschreven samen met jouw collega.	0.02
225	Dat stuk gaat naar aanleiding van Alex S. Die zagen we al eerder in het filmpje Hij was betrokken bij het versturen van zoveel mogelijk middelen.	0.02
227	In hoeverre kon hij zijn gang gaan en kon hij met andere mensen praten?	0.01
228	Hij wordt aangeklaagd door het Openbaar Ministerie?	0.01
230	Bestuursleden van COW werden afgeluisterd Bestuursleden van CLW werden afgeluisterd en die hadden contact met hem.	0.02
232	'Die is er erg aan toe en help haar maar aan het middel.'	0.01
235	Hij was 28, en heeft het middel op grote schaal verstrekt.	0.01
249	Als mensen het tijdelijke voor het eeuwige willen verruilen.	0.01
251	We hebben een boekje uitgebracht waarin staat beschreven hoe je het humaan kan doen.	0.01
252	Wat ik vaak tegenkom is dat de emotie gaat overheersen.	6.41
254	Veel mensen die deze stap zetten, hebben er goed over nagedacht.	0.2
258	CLW bestaat vooral uit zelfbewuste ouderen die sterk in het leven staan.	0.06
259	Die vinden dat ze autonomie hebben om er zelf over te beslissen.	0.24
260	Maar je kan niet uitsluiten dat er een kwetsbare groep misbruik van maakt.	0.01
261	Je kan je indenken dat mensen die zelfbeschikking hebben.	0.01
262	Maar een goed systeem om dit middel te verspreiden is er niet.	0.02
264	Aan de ene kant zijn er kwetsbare mensen en aan de andere kant mogen de oudere mensen zelf kiezen?	0.01
265	Een persoon die er spijt van heeft is er al een teveel.	0.01
266	Een persoon die er spijt van heeft is er al een te veel.	0.01
269	Een vader die zijn dochter heeft verloren aan het middel.	99.99
274	Praten over gedachten aan zelfdoding kan anoniem: chat via 113.nl bel 113 of bel gratis 0800-0113.	0.22
277	Jeetje, jouw gelukkige jeugd Jeetje, jouw gezellige jeugd Na zijn deelnames aan Idols, The Voice en K2 zoekt K3 besloot de Nederlandse Ziggy Krassenberg zijn vleugels uit te slaan.	0.02
278	Daar aan de overkant van de plas, in Los Angeles veroverde hij de harten van het Amerikaanse publiek met zijn auditie bij American Idol.	0.01
279	*If you say something that you might even mean *It's hard to even fathom which parts I should believe *You're giving me a million reasons *Give me a million reasons *And I* I'm sorry.	0.08
281	*Bow down to pray *I try to make the worst seem better Vind je het wel leuk om ernaar te kijken?	0.02
283	Auditie, ik weet niet, ik blijf het gek vinden of zo.	0.01
291	En als ik hier nu de mist inga dan kan ik een normale baan zoeken, dan is het gewoon klaar.	0.01
293	Ja, maar Amerika is andere koek dan Nederland natuurlijk.	0.01
308	We hebben net voordat de uitzending begon naar Ziggy Stardust geluisterd.	0.02
309	Het duurde even tot je doordrong dat het Ziggy Stardust was.	8.86
314	Mijn vader was een gitarist, ze zaten samen in een band.	0.01
315	En voor de rest is mijn moeder uit mijn leven verdwenen.	0.03
316	Toen ik een jaar of acht was, vanwege een drugsverslaving.	0.01
317	En daarna hebben we wel weer contact gekregen rond mijn 15e ongeveer maar ze is nu al 13 jaar clean.	0.01
322	Mijn vader heeft me opgevoed eigenlijk tot aan mijn 15e.	0.01
334	En toen ging huiselijk geweld een rol spelen en veel politie.	0.02
337	En toen ben ik in een zorgboerderij terechtgekomen.	0.01
346	Dat was gewoon een tikkende tijdbom, dat ging gewoon echt niet.	0.03
347	Toen heb ik voor mijn 16e tot mijn 17e nog een keer op een zorgboerderij gewoon, een hele fijne plek.	0.01
349	En toen kwam ik in Zeist terecht, op de eerste de beste kamer.	0.86
350	De afstand van hier naar Los Angeles is dus eigenlijk veel kleiner dan de afstand die jij hebt afgelegd om sowieso een volwassen mens te worden.	95.25
352	Zullen we even kijken naar dat jongetje, die jij nu opschrijft die eigenlijk ontzetten in de problemen zit met een moeder die geen moeder meer kan zijn en een vader die ook moeite heeft om vader te zijn en een storende factor zoals jij dat nare mens noemde.	0.15
366	En ehm nou ja, gewoon van die liefdesliedjes, weet je wel.	0.01
373	Mijn absolute droom is mensen entertainen mensen gelukkig maken, mensen opvrolijken.	0.01
375	Jouw absolute droom is mensen entertainen en gelukkig maken.	0.01
376	Je hoeft maar het eerste psychologieboekje openslaan en te denken, als je zoveel narigheid hebt meegemaakt dan wil je dit, dan wil je mensen proberen vrolijk te maken en dan wil je ook aandacht krijgen, denk ik, en liefde en warmte.	0.01
377	Ja, ik denk het hele doel van wat ik wou En dat gaf ik daar al aan en dat is nog steeds wat ik zeg: Ik wil mensen opvrolijken.	0.67
379	En daar geef ik mezelf gewoon voor, mijn leven geef ik daar wel voorop.	0.01
380	En daar geef ik mezelf gewoon voor, mijn leven geef ik daar wel voor op.	0.02
381	Zullen we even kijken naar hoe die kleine jongen dat al deed toen hij hier aan het zingen was bij Idols.	0.02
382	*No matter where you go *You know you're not alone *I'm only one call away *I'll be there to save the day *Superman got nothing on me* Ja, hoe kijk je naar hem als je hem ziet?	0.02
389	Ik snap ook eigenlijk niet zo goed hoe als ik heel eerlijk ben.	0.01
391	Want het leven nadat zanger gewoon Want het leven daarna zag er gewoon Nou ja, voor mijn doen was het afleiding.	0.6
392	Ik zat in een thuissituatie waar je als kind niet in hoort te zitten.	0.01
393	En televisie is eigenlijk altijd iets geweest waar ik kon ontsnappen aan de realiteit.	0.01
396	En je ziet aan je hele zijn dat je helemaal gekozen hebt voor de show.	0.01
398	Ik wou dat altijd al, ik heb nooit wat anders gewild.	0.01
399	Als ze me vroegen bij de kleuters wat ik wilde worden dan zei ik: beroemd.	1.47
400	Maar je hebt het wel enigszins meegekregen van een moeder die rockzangeres was.	0.16
412	Zeker omdat mijn moeder uit zicht was, was mijn vader mijn held.	0.03
414	Tijdens de condoleance kom je zo'n persoon dan weer tegen En dan kookt mijn hart.	21.09
415	Het is echt niet normaal gewoon hoe iemand zo een relatie kan beïnvloeden.	0.01
417	Mijn vader heeft vroeger in Libanon gevochten, veteraan.	0.01
418	Hij is ook door Libanon in een verslaving terechtgekomen.	0.05
419	Hij heeft nog gevochten voor de vergoeding van Libanon.	0.02
424	Want je hebt 'All I want' gezongen en dat heb je opgedragen aan hem.	0.02
427	*And all I want is *And all I need is *To find somebody *I'll find somebody *Like you* Lekker, hè.	0.04
433	En het gaat verder wat je kan dromen dat je lekker aan het zingen bent en ook over mensen die een zekere roem in de wereld hebben.	0.01
434	Maar als Katy Perry dingen over jou gaat zeggen dan is het nog leuker.	0.01
438	Ja Het American Idol-traject is natuurlijk net afgelopen voor de kijker.	0.02
444	Als er echt iets aanstaande is dan ga ik het zeker vertellen.	0.01
446	Op YouTube kun je alles zien, dan zie je inderdaad allemaal mensen: Waarom Ziggy, waarom?	0.02
454	De EO-serie De Joodse Raad maakte de afgelopen weken veel indruk.	0.08
455	gisteravond was op NPO 1 de laatste aflevering te zien van het verhaal over vader David en dochter Virrie Cohen.	0.03
456	David is de voorzitter van de Joodse Raad die als schakel fungeerde tussen de Joodse gemeenschap en de nazi's.	0.01
457	Laten we tezamen, wij, de Joodse Raad alles in het werk stellen om onze geplaagde gemeenschap door deze zware storm te loodsen.	0.01
460	Diegenen die absoluut niet gemist kunnen worden worden vrijgesteld van evacuatie.	0.02
463	We kunnen niet iedereen onderbrengen, dat gaat niet.	0.79
469	Er is nu ook een lespakket voor middelbare scholen op basis van de serie.	0.01
471	Marike Barendse van het Vossius Gymnasium in Amsterdam.	0.01
472	En Hendrik Atze van Doezum die lesgeeft op het Lauwers College in Buitenpost, Friesland.	0.01
473	Tim Jacobs van het Atheneum College Hageveld in Heemstede.	0.01
478	Nee, ik had de eerste aflevering gezien en toen heb ik dit weekend nog even de herhalingen gekeken en ik heb echt nachtmerries gehad.	0.02
479	Terwijl ik als historica toch wel denk te weten wat er gebeurd is.	0.01
482	Ik vind de trailer eigenlijk niet zo goed omdat ik hem veel te bombastisch vindt.	0.01
484	Je hebt nu ook in de bioscoop The Zone of Interest.	0.02
487	Je ziet bijna geen fysieke beelden maar continu zit je met een steen in je maag te kijken.	0.71
488	Heel ongemakkelijk zeg maar, dat vond ik heel sterk aan de serie.	0.01
489	Hendrik, jullie zijn alle drie leraren, je geeft les je staat voor een klas, je wilt in jullie geval vertellen over de geschiedenis.	0.01
490	Denk je als je de serie ziet meteen: dit is gewoon materiaal?	0.01
491	Direct de eerste scène, als hij in de synagoge komt en weg stapt.	0.71
493	Ik denk niet: ik ga de hele serie meteen laten zien.	0.01
494	Je pakt fragmenten om heel bewust met je leerlingen erover te spreken.	0.02
495	Je wilt wel dat leerlingen ernaar kijken met een bepaalde kennis.	0.01
496	Ik geef les aan de vmbo-t, mavo zoals sommige mensen het noemen.	0.01
498	Bij de eerste aflevering zag je al een fragment dat ik dacht: dat moet ik laten zien?	0.04
499	Ik neem aan dat het ook het fragment is wat wij nu praten bestaan.	0.01
500	Ik neem aan dat het ook het fragment is wat wij nu paraat hebben staan.	0.01
501	Dat is het moment dat Virrie Cohen, gespeeld door Claire Bender aan haar vader, de voorzitter van de Joodse Raad gespeeld door Pierre Bokma, vertelt wat ze heeft gehoord over de ghetto's in Warschau.	0.03
502	Bij ons op de afdeling hebben we een paar Poolse weeskinderen liggen.	0.01
506	Zijn alleen maar geruchten, Virrie, onbevestigde verhalen.	0.01
517	Ja, dan zet je hem stil en dan hebben echte leerlingen Ja, dan zet je hem stil en dan hebben leerlingen aversie tegen wat hier gebeurt.	0.11
518	'Wat is hij mee bezig, hij weet toch wat er gebeurt?'	0.01
519	Ze hebben die kennis, ze weten wat er gaat gebeuren.	0.06
521	Ze hebben een bepaalde kennis en dan zeg ik altijd van: Een stap terug, dit is wat jij nu weet.	0.22
524	En bij leerlingen wekt dat ook heel veel emoties op direct.	0.01
525	Een bepaalde woede in het lokaal waarbij ze denken: Waar is die man mee bezig?	0.01
526	Je hebt het over goed en fout, daar blijf je over praten en waar je het gesprek over wilt laten gaan.	0.01
527	Want Holocausteducatie heeft heel erg te maken met de juiste dingen vertellen en kennis overdragen En daarna ook het gesprek aangaan, wat doe je ermee?	0.01
528	Heerlijk als je leraar bent en je les zoveel emotie opwekt.	0.01
530	En daarom hoop ik dat straks ook de lerarenopleidingen weer volstromen.	0.08
531	Leerlingen van het vmbo hebben vaak een hele andere voorkennis dan anderen.	0.04
532	Ik zie wat vier jaar geschiedenis onderwijs oplevert.	0.03
533	Dan gaan ze na vier jaar door de Joodse wijk lopen en dan weten ze precies wat waar gebeurd is.	0.01
541	Wat ik een heel sterk fragment vond Dat was ook wel de kritiek die ik heb gelezen op de serie.	0.09
542	Een historicus zei: Het gaat alleen maar over de Joodse gemeenschap en wegkijkende ambtenaren komen niet in beeld.	0.08
543	Maar dat vond ik juist de kracht van de serie Het gaat over hoe geïsoleerd die gemeenschap op een gegeven moment raakt.	0.01
544	Een goed voorbeeld daarvan is dat op een gegeven moment de Duitsers vinden dat de Joden een eigen weekblad moeten gaan uitgeven, zodat ze weten welke maatregelen genomen worden.	0.02
546	In Winterswijk stond bijvoorbeeld: Joden moeten zoveel bezittingen afgeven.	0.02
547	En de rest van Nederland krijgt het misschien niet bewust mee maar zo raakt die gemeenschap wel in een volledig isolement.	0.05
548	Dat zie je in een fragment waar dat Joodsche Weekblad door de voorzitter wordt voorgesteld als goed idee en dan hoor je meteen de kritiek die jij ook noemde.	0.02
549	Hiermee geven wij de Joodse gemeenschap de mogelijkheid het officiële nieuws uit betrouwbare bron te vernemen.	9.93
550	Het gerucht zal daardoor in kracht verliezen en de rust die voor de dagelijkse arbeid noodzakelijk is zal weerkeren.	0.01
551	En deze uitgave valt alleen op de mat bij Joodse Nederlanders?	0.01
552	Dus het nieuws dat 'het Joden vanaf heden niet meer is toegestaan om vis of fruit te kopen dan wel te consumeren 'het Joden vanaf heden niet meer is toegestaan om vis of fruit te kopen dan wel te consumeren' dat krijgt de rest van Nederland niet mee?	0.11
555	Sterker nog, ik denk dat het de Duitsers daarom te doen is.	0.01
556	Dat de rest van de bevolking niet wordt geconfronteerd met zulke mensonterende maatregelen.	0.02
557	Ik waardeer uw inbreng Wat ik zie, en dit is nog maar een van de vele voorbeelden is dat de Joodse gemeenschap steeds verder geïsoleerd raakt.	0.12
559	Marike, je hebt ook nog niks laten zien aan je leerlingen.	0.06
565	Ik heb het nog niet laten zien omdat ik het echt helemaal zelf eerst willen zien.	5.0
566	Dan kan je als leraar gemakkelijker een oordeel vellen van wat je wel of niet wil laten zien.	0.01
567	En wat mij het meest is bijgebleven is de scène met de jokers.	0.02
568	Dat is een scène waarin de twee voorzitters van de Joodse Raad David Cohen en Bram Asscher die krijgen van een Duitser 20 jokers uitgedeeld met daarin de boodschap: Kies maar uit een groep Joodse mensen.	0.02
569	En wat je dan ziet gebeuren is een dilemma waarmee ik denk mijn leerlingen heel graag aan het denken zou willen zetten.	0.01
576	Is het lastig voor jullie als geschiedenisleraren omdat je je kunt afvragen over alles wat je ziet ook precies zo is gegaan, hè.	0.01
578	In het Historisch Nieuwsblad wordt gezegd: Dat met die kaarten is misschien niet waar.	0.02
581	Historici willen natuurlijk altijd precies weten of het echt gebeurd is of niet gebeurd is.	0.01
582	Deze serie claimt overigens niet dat alles wat ze tonen waar is.	2.99
584	Voor mij gaat het in deze scène vooral om die keuze.	0.01
586	En wat jij zegt klopt heel erg, leerlingen zeker als ze een bepaalde leeftijd hebben dan heb je het idee: het is zwart of wit, het is goed of fout.	0.02
587	Onze taak als geschiedenisleraren is om te laten zien hoe grijs dat gebied is.	0.02
588	Je kan als jongen van 15 of 16 als als meisje roepen: Je kan als jongen van 15 of 16 of als meisje roepen: Ik zou in het verzet gaan.	0.03
590	Of word je geen onderdeel van die misselijke praktijken?	0.01
591	Het terugkerende dilemma van David Cohen is steeds weer: Als ik het niet doe, wat gebeurt er dan?	0.04
594	Dat is het mooie aan deze serie Pierre Bokma is meesterlijk in deze rol.	0.01
595	Je ziet hem worstelen en je gaat je toch in hem verplaatsen maar ook in zijn dochter.	0.01
597	En die voorkennis die wij nu hebben die hadden ze niet.	45.25
598	Ze zeggen ook steeds: Die oorlog is zo voorbij, we moeten alleen maar rekken.	0.01
599	En dan is het 1942 en dan weten we: het duurt nog drie jaar.	0.01
601	Ja, vanmiddag heb ik een aflevering gekeken, dezelfde pijn in de buik.	0.03
603	Nee, want ik weet niet of ik het red tot het einde zeg maar.	0.01
605	Je denkt het vaak te weten maar toch word je weer geconfronteerd.	0.02
607	En wat er dan na de bevrijding gebeurt dan zijn er Joden die terugkeren en dan willen ze terug naar hun huis waar ze niet meer in konden of teruggave van hun spullen die er niet meer waren.	1.02
608	En in dit geval wordt een van de mensen die terugkeert begeleid door Virrie Cohen naar de notaris.	0.01
609	Moet ik u erop wijzen dat er inmiddels flink wat vorderingen liggen met betrekking tot uw ouderlijke woning.	2.26
611	De erfpachtbelasting is de afgelopen drie jaar niet voldaan.	0.07
614	Voor een huis waar ze met geweld uit zijn verjaagd?	0.01
615	En als deze niet wordt voldaan komt daar vanzelfsprekend een boete bij.	0.92
616	En hoe hadden ze die rekeningen dan moeten betalen als ik vragen mag?	0.01
617	Ik begrijp uw frustratie, maar ik voer alleen het beleid uit zoals dat door de gemeente Amsterdam is vastgesteld.	0.04
622	De Joodse Raad is in z'n geheel terug te kijken op NPO Start.	0.02
623	Jullie wens ik heel veel succes en ook wel toch plezier met het lesgeven en dit allemaal over te brengen aan de leerlingen.	0.01
624	Een vrolijk ding: In 2026 is een volledige zonsverduistering in Spanje en Portugal, dus daar kunnen wij heen met z'n allen!	0.01
628	DIT PROGRAMMA WERD LIVE ONDERTITELD NPO ONDERTITELING TT888, 2024 informatie: service.npo.nl	32.27