Sophie & Jeroen 🇳🇱

_id	6658bea7fba9f024deb9736d
url	https://npo.nl/start/serie/sophie-jeroen/seizoen-2024/sophie-jeroen_59/afspelen
datetime	2024-05-30 17:03:00
description	Suse van Kleef zit rechts van Jeroen. * De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Antony Blinken, liet woensdag weten dat de optie om Amerikaanse wapens te gebruiken voor aanvallen op Russisch grondgebied openligt. Te gast zijn Peter Wijninga, defensie-expert bij het The Hague Center of Strategic Studies, en Charles Groenhuijsen, voormalig Amerika correspondent. * Het had weinig gescheeld of niet Dick Schoof, maar Ronald Plasterk was de nieuwe minister-president geworden. Plasterk trok zelf de stekker uit zijn mogelijke premierschap na aanhoudende onduidelijkheid rond de patentenkwestie. Hij doet voor het eerst zijn verhaal.

 

Statements

idx	statement	score
1	Charles Groenhuijsen en Peter Wijninga over de optie om Amerikaanse wapens in te zetten tegen Rusland er wordt serieus op gehint.	6.95
2	Ronald Plasterk is misschien wel de beste premier die Nederland nooit heeft gehad.	99.94
3	Vanavond vertelt hij waarom het met de finish in zicht alsnog misging.	0.02
6	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN De gitaar van zanger John Lennon bracht in New York 2,7 miljoen euro op.	0.58
11	In Rotterdam zijn ze bezig met het onschadelijk maken van een Engelse vliegtuigbom uit de Tweede Wereldoorlog.	99.93
12	Omdat-ie midden in een woonwijk ligt moesten zo'n 1100 mensen hun huis uit.	0.02
16	Er is van alles te doen als het gaat over de EK-kwalificatiewedstrijd tegen Finland morgen.	0.06
17	Maar eigenlijk gaat het over iets anders bij de dames.	0.02
20	De grootste Nederlandse speelster in de geschiedenis kunnen we haar wel noemen.	0.16
25	Ze zegt dat ze genoeg heeft van het reizen, het mentale deel.	0.04
29	Ze had de Olympische Spelen als afscheid willen hebben.	0.01
30	Dat is niet gelukt, want ze hebben zich niet geplaatst.	0.08
34	Maar morgen is het afscheid voor het Nederlandse publiek.	0.01
36	Lieke Martens was de eerste in het Nederlandse vrouwenvoetbal met veel dingen.	0.02
38	De eerste Nederlandse vrouw die werd verkozen tot beste speler van Europa.	0.17
42	Ik reed hiernaartoe en ik zag een meisje met Martens op haar rug.	0.01
44	Laten we nog een keer kijken naar het hoogtepunt van haar carrière de 2-1 in de EK-finale van 2017.	25.91
45	Maar nu doet ze het goed en is hier weer Van de Sanden.	6.83
51	Dit is de definitieve doorbraak geweest van het vrouwenvoetbal.	0.01
56	Afgelopen EK maakte Esmee Brugts twee doelpunten op de manier zoals Lieke Martens dat altijd deed.	0.02
58	Ze zegt ook dat ze net zo schiet als Lieke altijd deed.	0.03
59	Esmee Brugts verdiende met die doelpunten een transfer naar Barcelona.	0.01
61	Veel meisjes met grote dromen kunnen ze nu waarmaken.	2.12
62	We kunnen nog twee keer van haar genieten in het Nederlands elftal.	0.01
63	En daarna blijft ze nog een seizoen door voetballen.	0.01
64	Nadat Frankrijk en Duitsland aankondigden dat hun wapens door Oekraine gebruikt mogen worden op Russisch grondgebied lijkt ook Amerika hen te volgen.	0.11
66	Dat klinkt toch een beetje als het begin van de Derde Wereldoorlog.	0.01
67	Aan tafel, Peter Wijninga, defensie-expert bij het The Hague Center of Strategic Studies en Charles Groenhuijsen, voormalig Amerikacorrespondent.	0.02
68	Peter, het is toch wel een verandering als je nu dus ook gewoon schiet richting de Russen vanaf eigen grondgebied.	0.02
74	Het betekent in feite dat ze in staat worden gesteld om Russische troepen en Russische vliegtuigen uit te schakelen voordat ze worden ingezet tegen Oekraïne.	0.01
76	Om het even te begrijpen vanuit de strategie: Er is rondom de grens van Rusland met Oekraïne daar zijn verschillende bases gestationeerd.	0.01
78	Daarvandaan wordt veel afgeschoten richting Oekraïne.	0.58
79	Wat is er makkelijker om te zorgen dat daar die dingen niet opstijgen?	0.01
87	Ik denk dat wij gradueel die angst voor escalatie een beetje voorbij zijn gegaan.	0.01
90	Het heeft gespeeld met tanks en gevechtsvliegtuigen en dat speelt nu weer.	0.01
93	Maar dat heeft hij in het verleden ook al vaker gedaan en dat heeft tot niets geleid.	0.03
94	Dus we zijn langzaam meegegaan in het feit dat we betrokken zijn bij die oorlog en dat we er ook steeds meer bij betrokken geraken.	42.8
95	Tot nu toe zijn we steeds indirect betrokken geweest.	0.05
96	Maar er zijn ook discussies over het invoeren van een no-flyzone boven West-Oekraïne.	0.02
97	Er lopen ook discussies over het plaatsen van troepen.	0.01
100	Er was een hele politieke discussie als het ging over nachtkijkers!	0.1
104	Hij denkt heel erg na hoe hij een succes kan boeken.	0.01
106	Hij stuurt heel voorzichtig in de richting van een politiek succes.	0.01
109	Joe Biden had het ook zelf kunnen doen vanuit het Witte Huis.	0.04
111	Dat had gekund, maar hij heeft het gewoon niet gedaan.	0.05
115	Hij probeert zijn eigen achterban tevreden te stellen.	0.01
120	Er was die levering van 70 miljard van de Amerikanen aan wapens richting Oekraïne.	0.02
122	Maar sommige republikeinen vonden het ook hun verantwoordelijkheid.	0.01
125	Komen wij als Nederland en deel uitmakend van de NAVO ook weer dichter bij de oorlog door deze beslissing?	0.01
126	Onze minister van Defensie heeft al gezegd dat Nederland ook geen beperkingen oplegt aan Oekraïne.	0.06
127	Dus Nederlandse gevechtsvliegtuigen mogen ook worden ingezet boven Rusland.	0.35
129	Maar daar zal nooit een Nederlandse piloot in zitten?	0.01
130	Nee, het gaat om toestellen die aan Oekraïne worden geleverd.	0.16
136	Als EEN land van de NAVO wordt aangevallen, worden we allemaal aangevallen.	99.89
142	Dit is vooral een beslissing van individuele landen.	0.01
143	Als Amerika besluit om dit te gaan doen, wil het niet zeggen dat alle NAVO-landen moeten volgen.	0.07
145	In Nederland is dat in feite al gebeurd want de Tweede Kamer heeft dit gesteund.	0.02
146	Dus als we betrokken raken, zijn het individuele landen die besluiten om betrokken te raken en niet de NAVO als geheel.	0.05
147	Je moet de publieke opinie ook meenemen in je verhaal.	0.01
148	De grote grens is piloten in het toestel maar ook soldaten op de grond.	0.07
150	Dan ga je een grens over voor Oekraïne, maar ook voor onszelf.	0.01
151	Maar als je de publieke opinie meeneemt en dat lukt Joe Biden in Amerika heel erg aardig.	0.01
152	De nieuwe partijen hier zeggen ook dat ze Oekraïne willen blijven steunen.	0.02
153	Zelensky wil het eigenlijk wel sneller, maar hij moet geduld hebben.	0.01
156	Dat zijn mannen en enkele vrouwen die daar in het leger zitten.	0.01
157	En die zeggen: Kom ons eens helpen want zo goed gaat het ook niet.	0.02
158	Je kunt er eigenlijk niet optimistisch van worden als je dit ziet.	0.01
159	Het luchtalarm gaat af en die mannen reageren niet eens.	0.06
160	Er is nog een andere kandidaat in Amerika die het eigenlijk veel beter doet dan Joe Biden.	0.02
164	Dit zei hij weliswaar vorig jaar maar de situatie zal niet wezenlijk veranderd zijn.	0.02
165	Hij zegt ook dat hij de beste president is die God ooit geschapen heeft.	0.11
166	Ik zeg wel eens aan dit soort tafels dat hij echt knettergek is.	0.01
168	Maar als je dit hoort heb je van de wereld weinig begrepen.	0.01
172	De kansen zijn best groot dat het uiteindelijk de nieuwe president wordt van Amerika.	0.01
173	Ik was een verhaal aan het voorlezen van Nate Cohn.	0.01
177	Hij is eigenlijk redelijk optimistisch voor Joe Biden vergeleken met andere peilers.	0.03
183	Lubach heeft aangekondigd, voordat hij aan zijn serie begint dat dit zijn laatste serie is voor de VPRO.	0.18
186	Wij moesten ook een seizoen vooraf aankondigen dat we gingen stoppen.	0.02
188	Je kijkt naar het laatste seizoen en je denkt: Er is kennelijk iets misgegaan tussen de VPRO en hem.	8.38
192	We weten ook dat er niet veel geheimen bewaard blijven binnen de NPO.	0.02
193	Dan wordt het uitgelegd en de mensen met wie je werkt Dan wordt het uitgelekt en de mensen met wie je werkt en je redactie hoort het dan van de televisie of het AD.	0.02
196	Het is in ieder geval transparant voor de mensen met wie je werkt.	0.01
205	Maar vandaag kwam eindelijk het eindverslag over de formatiegesprekken.	0.01
206	Het heeft geen voorkant, want die zou Pieter Omtzigt maken.	3.13
209	Pieter Omtzigt kreeg via een appje van Ronald Plasterk dit rapport.	0.02
213	Het had weinig gescheeld of niet Dick Schoof of u had daar gestaan.	0.04
215	Dit is bij de presentatie van de nieuwe minister-president.	0.01
216	Laten we het hebben over de opkomst en ondergang van een kandidaat-premier.	0.01
219	Ik heb me laten vertellen dat er op een bordje van de deur zit stond: familie Rutte.	0.02
222	Het gekke is, het moment dat ik tegen Geert Wilders heb gezegd: Ik ben beschikbaar en het moment dat ik dat heb teruggetrokken, daar zit nog geen twee weken tussen.	0.13
223	Ik ben er nooit op uit geweest om minister-president te worden.	37.03
224	Ik werd door Vera Bergkamp, toenmalig Kamervoorzitter, gebeld om verkenner te worden.	0.01
227	Ze dachten: Hij vindt alles goed we moeten hem ook als premier vragen.	0.01
229	Een aantal weken geleden werd het door Geert Wilders bij mij aangekaart.	0.01
232	Toen heb ik in eerste instantie gezegd: Ik ben bezig een nieuw bedrijf op te richten om geneesmiddelen tegen kanker te gaan ontwikkelen.	0.01
233	En ik moet eerst nog maar eens zien dat jullie met de nieuwe informateurs er inhoudelijk uitkomen.	0.01
234	Uiteindelijk is dat gelukt, want u zei dat u beschikbaar was.	0.03
235	Ik zei: Ik heb geen zin om nu een grote geestelijke worsteling te gaan doen terwijl het misschien helemaal niet aan de orde komt.	3.91
238	Ik zei: ik hak de knoop door als het echt op tafel komt.	0.01
239	En dat was een paar dagen voordat het eindrapport van de informateurs over de inhoud kwam.	0.01
240	Toen heeft hij gezegd: Nu wil ik echt weten of je beschikbaar bent.	0.02
251	Waren er mensen in de familie die zeiden: Je gaat toch geen leiding geven aan zo'n raar rechts kabinet?	0.08
252	Gek genoeg was dat voor de familie niet de overweging.	0.01
253	Ze zaten echt dichter bij: Wat betekent het voor de familie?	0.36
254	Uiteindelijk was de uitkomst daarvan ik heb een hele lieve familie, dus ze zeiden: 'Als pa dat wil doen gaan we hem natuurlijk steunen.'	0.01
255	Uiteindelijk heb ik tegen Geert Wilders gezegd: Als de Kamer mij in die functie wil ben ik beschikbaar.	0.02
256	Wist u toen al wat er in het hoofdlijnenakkoord stond?	0.01
258	Dat was ook reden om te zeggen: Zie eerst maar dat jullie het inhoudelijk eens worden.	0.05
260	U zegt dus ja op een vraag om premier te worden terwijl u niet wist wat voor beleid het zou worden.	0.03
261	Het was aan het einde van de informatie over de inhoud toen ik definitief ja heb gezegd.	0.01
264	Er speelde eigenlijk één kwestie, wellicht wat klein en onbenullig over omgangsvormen en misschien ook een beetje ego.	0.01
266	In het debat dat een week later volgde, kwam u nog even terug op dat specifieke moment het opstappen van Omtzigt van de onderhandelingstafel.	0.01
267	Die dinsdagmiddag kreeg ik de vraag: De heer Omtzigt moet snel naar het Postillion Hotel.	0.01
268	Vindt u het goed dat hij met uw dienstauto en chauffeur daar naartoe wordt gebracht?	0.01
270	Maar begrijp ik nu goed dat de voormalige informateur zijn dienstauto ter beschikking heeft gesteld aan een van de onderhandelaars om naar het hotel te gaan waar die vervolgens met journalisten afsprak?	9.3
271	U begrijpt het goed, alleen wist ik dat laatste natuurlijk niet.	1.41
279	Ik had de indruk Kijk, er was kritiek op mijn medewerkers gekomen dat die bepaalde informatie te traag zouden hebben geleverd.	0.08
282	Maar ik heb er excuses voor gemaakt, dus ik ga niet verdedigen.	0.01
283	U heeft meteen dezelfde dag al excuses gemaakt aan Omtzigt.	0.01
287	Hij had privé tegen mij gezegd: Dit was niet de bedoeling.	0.02
288	Toen zei ik: Dat is allemaal aardig als je iets publiekelijk zegt en dan zeg je privé sorry dan moet je gewoon, en dat had ik die dag zelf al gezegd toen hij zei dat hij dat niet had moeten doen ik zei: Ja, dat zeg je nu, dan moet je dat nu ook publiek zeggen.	0.03
289	En dat deed hij diezelfde dag niet en de week erna ook niet.	0.06
290	Waarom zeg je dan tegen mij: Dat had ik niet moeten doen terwijl je het in de media lekker door laat lopen.	0.01
292	Toen zei ik: Dan moet je maar een keertje zeggen dat het zo niet bedoeld was.	2.57
294	En dat is gebeurd, via dit kleine ingezonden briefje in de Telegraaf.	0.02
295	Gelukkig hielp de redactie van de Telegraaf de argeloze lezer door er enige extra aandacht aan te geven.	0.07
296	In datzelfde gesprek bij Renze kreeg ik de indruk dat Omtzigt niet blij was met deze publieke excuses.	0.03
298	Hij had tegen mij gezegd: Ik wil graag dat je dat publiek doet ook voordat we nog een keer in Enschede met elkaar in gesprek gaan.	0.02
305	Toen ik dit las dacht ik: dit is De Speld, dit is niet echt.	0.04
308	Je kan niet even bij een touwtje, waar journalisten staan Elke journalist zou bij u op bezoek komen!	0.03
310	Ik dacht: Ik kan me wel laten interviewen maar dan komen er ook andere vragen en we hadden radiostilte afgesproken.	1.7
312	Ik heb het zelfs nog met Pieter gedeeld: hoe zal ik het doen?	0.01
313	Maar dat was precies die woensdag dat ze tot diep in de nacht door hebben vergaderd op de inhoud dus dat kwam niet meer aan de orde.	0.02
314	Toen dacht ik de volgende ochtend: Doe het niet ruimhartig.	0.01
316	Toen zei ik tegen de hoofdredacteur van De Telegraaf: Misschien is het aardig als het op de voorpagina staat.	0.01
318	Dat doet De Telegraaf ook anders nooit Ik heb de inhoud van het briefje met Pieter Omtzigt van tevoren gedeeld.	0.07
322	Was dat om de route naar het premierschap open te houden?	0.01
323	Nee, ik dacht: hij heeft gelijk, ik had het niet moeten zeggen.	0.01
324	Maar ik had er ook behoefte aan om de lijn naar het premierschap open te houden.	0.01
325	Als Omtzigt dwars zou liggen, zou het niet gebeuren.	0.01
326	Ik had inmiddels op de vraag van Geert Wilders of ik beschikbaar was gezegd: Als er Kamersteun is, ben ik beschikbaar.	0.02
329	Ondertussen diende er zich een tweede kwestie aan die niets te maken heeft met politiek geharrewar maar met uw professie als wetenschapper.	0.01
330	Deze kwestie is wat ingewikkelder en vraagt ook iets meer aandacht van de kijker.	0.01
331	We hebben het daarom even kort in een filmpje uiteengezet.	0.01
332	Het gaat eigenlijk over een verhaal van twee maanden geleden.	0.01
334	De krant onthult dat Plasterk betrokken is bij 'n patentenkwestie.	0.41
335	Verdiende Plasterk miljoenen aan patenten voor kankertherapie die ook aan de universiteit toebehoorden?	0.06
336	Hij registreert zichzelf als enige uitvinder terwijl het Amsterdamse UMC met lege handen achterblijft.	99.97
337	Begin mei werd via NRC duidelijk dat Amsterdam UMC een onderzoek doet naar Plasterk.	0.08
338	Volgens Plasterk was iedereen akkoord en heeft hij juist gehandeld.	0.05
339	Of het juridisch strafbaar is, dat is maar de vraag.	0.02
342	Ik snap dat het voor uzelf gesneden koek is maar voor de kijkers en voor mij niet per se als het gaat over ingewikkelde formules en dat soort kwesties.	0.01
343	Er is een man, Jan Koster, die zien we nu in beeld.	0.01
347	Voordat ik hem leerde kennen overigens een voortreffelijke onderzoeker bij het Amsterdam UMC een idee voor een nieuwe aanpak in de therapie van kanker.	0.01
348	Daarvoor was het nodig om databanken te doorzoeken waarin DNA van tumoren van mensen is opgeslagen.	0.02
349	Dat stond overigens al verkeerd in dat krantenartikel.	0.04
350	Daarin stond dat het zou gaan om een databank van het AMC.	0.01
353	Ik zocht iemand die datgene wat ik denk dat ik ga uitvinden die me kan helpen om dat in die databank op te zoeken.	0.01
361	En na de politiek was ik bezig, onbezoldigd voor nul uur, om weer hoogleraar te worden daar.	0.01
365	U heeft er samen met hem een artikel over geschreven.	0.02
367	Dat is door Jan Koster en Ronald Plasterk samen gepubliceerd.	0.02
369	In dat artikel overigens staat al vermeld dat we met z'n tweeën hebben gepubliceerd dat er een patent is waarvan ik de uitvinder ben.	0.03
371	Voordat ik het patent aanvroeg heb ik het aan hem en ook aan de voorzitter van zijn vakgroep voorgelegd.	0.01
373	Mijn octrooigemachtigde, dat is degene die erover gaat en die voor mij dat schrijft, die zei: Het gaat niet wie wat heeft gedaan, maar wie de uitvinding heeft gedaan.	0.02
376	Dat heb ik aan hem voorgelegd en zij waren het er mee eens.	0.01
377	Ik wilde het niet alleen op de werkvloer bevestigd hebben daarom heb ik het ook aan de toenmalige directeur van het AMC gevraagd om het te bevestigen en dan zwart op wit.	0.02
379	Ik had verstandige mensen om mij heen die dachten dat er geduvel van zou kunnen komen.	0.01
381	De toenmalige directeur van het UMC zei: Hierbij bevestig ik dat het AMC afziet van het patent.	0.02
382	Heeft u ooit gedacht: Misschien moeten er meer mensen aan meedoen aan dat patent?	0.01
390	Nee, het uiteindelijke cijfer van die octrooien doe je niet zelf.	0.17
391	Daar huur je iemand voor in die dat voor zijn beroep doet.	6.91
393	Het zou best kunnen dat zo'n passage uit het artikel is overgenomen dat wij met z'n tweeën schreven.	0.01
394	Er werd gezegd: U was weliswaar misschien nog niet begonnen als hoogleraar maar u was al wel benoemd.	0.03
395	Afgezien van het feit dat ik dat op dat moment nog niet was dat doet er niet toe, want ik was voor nul uur in dienst.	0.02
396	Als het uitvinderschap bij mij berust, dan is dat ook zo.	0.01
397	En ik had op de werkvloer en van de algemeen directeur de bevestiging dat ze het ermee eens waren.	0.01
398	In het eerste NRC-artikel dat in maart is geschreven bevestigt ook de huidige leiding van het Amsterdam UMC dat nog.	0.03
399	Ze zeggen unaniem en bij herhaling en al vijf jaar lang zijn we van mening dat Plasterk de enige uitvinder is.	0.03
400	Kan het zijn dat ze daar wakker zijn geschud door NRC Handelsblad?	0.01
403	Maar er verschijnt een stuk van vier pagina's in de krant.	0.01
404	Ik sluit niet uit dat er dan een aantal mensen bij het AMC zeggen: Goh, daar heb ik ook nog een mening over.	34.28
405	En werd net gezegd onderzoek, maar mij is gevraagd door het AMC om te evalueren hoe dat destijds is gegaan.	0.02
406	Het zou heel goed kunnen dat ik het op de werkvloer heb afgesproken en dat de algemeen directeur heeft bevestigd maar er zijn heel veel afdelingen in dat instituut dat het niet helemaal goed onderling is afgestemd.	0.3
407	Dat is een interne zaak, maar ik wil wel terugkijken hoe dat is gegaan.	7.32
410	Dat u nou de enige bent die zo'n uitvinding doet of zijn er meer wetenschappers die dat kunnen doen?	0.01
412	Wat er gebeurt bij patenten natuurlijk probeer je origineel te zijn anders heeft het geen zin om de kosten te maken om een patent aan te vragen.	0.01
413	Vervolgens duurt het jaren, dit is ook nog maar een aanvraag voor dat zo'n patent uiteindelijk wordt erkend.	0.04
414	In de loop van de jaren wordt er onderzoek gedaan door bureaus die uiteindelijk tot die erkenning moeten leiden of niet.	0.01
416	Is het nieuw, is het al eens door iemand anders geopperd?	0.01
417	En als het bijvoorbeeld door iemand in India is geopperd is het niet meer nieuw.	0.02
418	Het is op zich niet ongebruikelijk dat je patenten aanvraagt.	0.01
420	Je weet het nooit zeker tot is erkend, totdat iemand zegt: Ik heb het ook gedaan.	0.06
421	Maar zover u weet is er niemand anders die dit patent heeft aangevraagd.	0.03
423	Bas Haan, gerenommeerd journalist, schrijft voor NRC Handelsblad ik zeg steeds NRC Handelsblad, maar ik moet NRC zeggen.	0.03
424	Hij heeft van deze patentkwestie een grote zaak gemaakt en is genadeloos in zijn conclusie.	0.03
427	Hij zegt: Het unieke van de uitvinding wordt betwist en u had het samen met Koster patent moeten indienen.	0.03
428	Ongeveer alles wat hij heeft gepubliceerd is niet waar.	2.05
429	Ik heb hem verteld dat er een brief is van de directeur van het AMC maar dat was kennelijk niet interessant om in het artikel op te nemen.	0.03
430	Hij gaat wel over de inhoud van zijn eigen artikel.	0.03
431	Maar als alles niet waar is, is het toch gewoon smaad?	0.01
432	Je zou ook kunnen zeggen: 'Ik word best wel beschadigd door dit artikel.'	0.01
441	U zegt dat u zwart bent gemaakt en u bent geen premier geworden door deze stukken.	0.09
442	We komen er straks misschien op hoe dat gelopen is.	0.07
445	We hadden het net over dat excuusbriefje van u. Er kwam een suggestie van Kees Punt, hoogleraar medische oncologie in het toen nog AMC.	0.02
448	Hij appte u het volgende: Beste Ronald, je hebt het ongetwijfeld erg druk dus ik help je graag met de tekst voor je nog missende excuusbrief: 'Sorry voor mijn gebrek aan integriteit.	0.02
449	Ik had geen gegevens van collega-wetenschappers mogen gebruiken zonder hen hierin te betrekken.	0.52
450	Sorry ook dat ik mijn persoonlijk financieel gewin belangrijker heb gevonden dan het maatschappelijk belang.	0.01
451	In ruil voor miljoenen euro's heb ik toegestaan dat een voor kankerpatiënten potentieel succesvolle therapie in de prullenbak verdwijnt.'	0.07
454	Ik ken hem niet goed, maar ik denk dat hij zich gebaseerd heeft op de stukken die hij in NRC heeft gelezen.	0.03
458	Dit bericht stond een dag later overigens in de krant.	0.02
460	Hij zegt dat u die kankerpatiënten in de steek hebt gelaten.	0.02
461	Dat wil ik je graag nog een keer zeggen wat mij het meest raakt aan deze zaak in de krant werd de indruk gewekt dat ik had gekozen voor geld in plaats voor het doen van een trial.	4.24
465	Ik had nog voor twee of drie maanden geld voor de salarissen.	0.01
467	We hadden de eerste trial klaar om te starten maar we hadden niet genoeg geld.	0.01
471	Dat was overigens wel voordat hij door het OM werd vervolgd.	0.03
472	Maar ik heb naar geld gezocht en toen kwam er een Duits geneesmiddelenbedrijf.	0.01
473	Die zei: Als wij dit nu gaan overnemen gaan we die trial op onze manier doen.	0.02
477	Met Harry Groen van UMC Groningen zette u samen een trial op poten om de methode te testen.	0.01
478	Deze trial werd gestaakt op het moment dat het bedrijf werd verkocht.	0.01
479	Hij zei daar het volgende over: CureVac had voor de koop al aangegeven niet door te willen gaan met de trials.	0.03
481	Ik had eerlijk gezegd het idee dat we werden opgekocht om een concurrent minder te hebben.	0.03
484	Dus we zouden failliet gaan en dat kan als start-up Dat is Harry Groen trouwens.	13.89
486	Ook hij zegt: U heeft die kankerpatiënten in de steek gelaten.	0.01
488	Ik dacht: Als we het verkopen aan een Duits bedrijf dan duurt het misschien iets langer omdat ze op een andere manier dat vaccin gaan maken.	0.01
489	En daar zijn ze nu ook mee bezig op een veel grotere schaal dan wij van plan waren.	45.48
494	Dus u zegt dat u geen patiënten daarmee in de steek laat.	17.01
495	Nee, als we failliet waren gegaan was geen patiënt bereikt.	0.05
496	Het was een gedwongen zet, maar dat is geen slechte.	0.01
497	Dat Duitse bedrijf is nu op grote schaal dat aan het doen.	0.01
498	Ik wil nog één ding zeggen, want hij kan dat niet weten.	0.01
500	Toen het bedrijf werd gekocht kwamen we in een stroomversnelling.	0.93
501	Ik kwam ook in de leiding van dat Duitse bedrijf en ik moest veel reizen.	0.01
502	Ik had natuurlijk toen even de clinici met wie we de eerste trial hadden voorbereid even persoonlijk moeten bellen.	0.02
503	Om te zeggen: Zo en zo is het en we komen terug op die trial maar het kan nog even duren.	1.43
504	Had u niet kunnen zeggen: Schiet maar wat geld voor en dan maken we eerst iets trial af.	0.01
506	Heeft u het idee dat deze kwestie u uiteindelijk het premierschap heeft gekost?	0.01
508	Het eerste artikel in NRC viel plat op het gezicht en daar werd door niemand op gereageerd.	0.03
509	Maar toen ik in beeld kwam als premierskandidaat kwam er een nieuwe dynamiek op gang.	0.43
510	De meeste dingen in dit artikel waren echt niet waar.	0.14
511	Maar het sloeg over naar andere media en het werd ook de opening van het journaal.	0.01
512	Dat is ook logisch als je een premierskandidaat was.	0.01
514	Ik had radiostilte, dus je kon er moeilijk mee naar buiten treden.	0.01
515	Ik denk dat de politieke executie plaatsvond bij Rick Nieman toen Johan Remkes aan tafel op Eerste Pinksterdag dit zei.	0.02
516	Volgens mij is hier strafrechtelijk helemaal niets aan de hand maar gaat het om de vraag, en daar zal het ook Pieter Omtzigt om gaan: de moraliteit, de integriteit.	0.01
517	Moet zo iemand dan wachten totdat zo'n onderzoek is afgerond voordat hij überhaupt kandidaat kan zijn voor zo'n positie?	0.01
522	Het is niet alleen juridisch correct gegaan, maar ook moreel correct.	0.67
523	Ik heb zowel op de werkvloer als aan de leiding van de organisatie gevraagd of ze het ermee eens waren.	0.01
526	Ik begrijp dat u dat zegt en ook vermoedelijk voelt en vindt maar u moet ook zien dat aan die integriteit op verschillende niveaus wordt getwijfeld.	0.03
530	Nee, ik heb veel respect voor Remkes maar dan zou ik hem net te zwaar maken.	0.01
533	Dit was volgens mij op een zaterdag Nee, een zondag.	21.08
535	Er zit de politiek leider van de VVD en iemand met heel veel politieke autoriteit.	0.01
544	Ze hebben allemaal met de armen over elkaar naar het ongeluk gekeken?	0.01
547	In de Volkskrant stond er die zaterdag een stuk over.	0.02
548	En ik zag Xander van der Wulp bij het NOS-Journaal het ook brengen alsof het waar was terwijl die mensen het niet zelf onderzocht hadden.	0.05
550	Ik heb een hele tijd gedacht: Als je dadelijk de leider van dit land bent en je moet internationaal met de grootste boeven van de wereld kunnen dealen dan laat je je niet door een artikel in de krant uit het lood slaan.	0.01
551	Mijn basishouding was: Ik weet dat er niets mis is dus ik laat me dadelijk door de formateur op integriteit screenen.	0.01
552	Hij mag alles weten, want ik heb niks te verbergen.	0.01
554	Tegelijkertijd ontstond er een dynamiek in dat weekend waardoor dingen zich opstapelden.	1.55
555	Maandagochtend heb ik met een aantal mensen gepraat.	0.01
559	Ik vind dat ik mensen moet kunnen raadplegen zonder dat het publiek wordt.	0.01
560	We hebben het dus niet over Van der Plas of Yesilgöz?	0.01
564	Ik ben met mijn zoon gaan wandelen in het Flevopark.	0.01
565	Toen heb ik op een gegeven het gezegd: Dit kon niet meer op zijn pootjes terecht.	0.07
566	Ik deed het eigenlijk alleen maar voor het landsbelang.	0.01
570	Dat geloof ik echt niet, kom op, u wilde ook premier worden!	26.01
571	Toen mij gevraagd werd om verkennend te worden, dacht ik: Dat doe ik even.	0.08
576	Ja maar, Ronald, meneer Plasterk ik ken u al best wel lang.	0.9
577	U bent een zeer erudiete, leuke, maar ook zeer flamboyante man.	0.01
579	U had de hoed waarschijnlijk al uitgekozen en uw vrouw een mooie mantel en u was als een koninklijk paar het Catshuis ingetreden.	0.01
581	Het was voor mij tweeënhalf jaar geleden echt de vraag wat ik zou gaan doen.	1.24
582	Maar ik dacht: Als het land dat vraagt dat klinkt groots, maar dat is het wel, dan heb je dat te doen.	0.01
583	In het Pinksterweekend dacht ik: Ik zit het land nu in de weg, want dan gaat het de komende vier weken alleen maar over mij.	0.01
585	Maar hoe verklaart u nou dat Geert Wilders niet Yesilgöz niet en Van der Plas niet en Omtzigt niet voor u in de bres zijn gesprongen?	0.03
587	Toen ik uit dat Flevopark Geert Wilders belde was hij teleurgesteld en verrast ook.	0.01
588	Hij was degene die mij had gevraagd had of ik beschikbaar was en ik had tegen hem gezegd dat ik beschikbaar was.	0.03
589	Ik heb hem natuurlijk geattendeerd op dat eerste stuk in de NRC.	0.01
590	En ik zei: Ik laat me niet uit het lood slaan door dingen die niet waar zijn.	0.78
592	Hij schrok dus oprecht toen ik zei dat ik niet meer beschikbaar was.	0.08
596	Toen zei hij: Ik vind het heel jammer, want ik had je graag gehad maar ik heb er wel begrip voor.	0.01
599	Ziet u wel een rol in het kabinet dat nu gevormd wordt?	0.01
601	Ik was oprecht bezig met het oprichten van een nieuw bedrijf.	1.42
602	Daar ben ik deze week ook weer mee aan de gang geweest.	0.01
604	Ik had de indruk: Misschien is deze coalitie het is natuurlijk een nieuwe situatie en misschien kan ik een doorslaggevende rol spelen om de boel bij elkaar te houden maar het is niet zo dat ik minister wil worden.	0.01
607	Zegt u niet: Ik heb zo verschrikkelijk veel geld verdiend.. met het verkopen van het bedrijf, ik laat het zitten.	0.1
611	In de krant werd tientallen miljoenen genoemd, maar dat is niet waar.	0.07
617	Dat is toch een soort manier om de erfbelasting te ontwijken?	0.01
618	Toen ik mijn bedrijf oprichtte is mij aangeraden door mensen ik heb twee zonen en die mag ik twee keer in hun leven 25.000 euro belastingvrij schenken.	0.01
619	Ik zei: Ik kan dat nu doen en dan kan je het niet opmaken.	0.02
623	Daarom ben ik blij om hier te kunnen zitten om iets terug te kunnen zeggen op de dingen die niet waar zijn.	0.01
629	Nee, dat heb ik hier nu weersproken en dan is het klaar.	0.02