Tijd voor MAX 🇳🇱

_id	68e68a82a9ca4362dacf7a8b
url	https://npo.nl/start/serie/tijd-voor-max/seizoen-17_1/tijd-voor-max_668/afspelen
datetime	2025-10-08 17:10:00
description	De vader van Klavertje en Klemens Patijn werkte veertig jaar als geheim agent bij de AIVD. In de voorstelling 'Mijn geheime vader' zoeken broer en zus naar wat dat raadselachtige zwijgen met hun gezin deed. * Midas Dekkers laat in zijn nieuwste boek zien dat het niet de perfectie is, maar juist de onvolmaaktheid die het leven in beweging houdt. * Lo van Gorp en Diederik van Vleuten over de Steely Dan Tribute Band, de Royal Dutch Scam, die op dit moment door Nederland tourt. The Scam komt ook een voorproefje geven door middel van een optreden.

 

Statements

idx	statement	score
1	Hartelijk welkom, live vanuit studio 23 is het weer Tijd voor MAX.	4.72
2	Bij ons aan tafel bioloog Midas Dekkers Saskia Hamming van SeniorWeb en broer en zus Klemens en Klavertje Patijn En dit is Diederik van Vleuten en The Royal Dutch Scam.	7.74
3	*Your everlasting summer you can see it fading fast *So you grab a piece of something that you think is gonna last *Well you wouldn't even know a diamond if you held it in your hand *The things you think are precious I can't understand *Are you reelin' in the years?	5.36
4	*Stowin' away the time *Are you gatherin' up the tears?	4.12
6	* En als u nou denkt, dat lijkt Steely Dan wel, dat klopt.	3.76
8	Het is woensdag 8 oktober de dag dat bekend werd dat na zeven jaar procederen ruim 5000 Groningers een schikking hebben getroffen met de NAM.	17.97
9	Advocatenbureau DeHaan Advocaten & Notarissen had namens hen een massaclaim ingediend.	7.67
10	Na lang onderhandelen kunnen de gedupeerden nu aanspraak maken op drie vergoedingen: Compensatie van immateriële schade, gederfd woongenot en extra vergoedingen.	8.51
11	Het is de bedoeling dat alle claims in 2026 in behandeling zijn genomen.	9.82
13	Of er dan al uitbetaald Of er dan al uitbetaald wordt, dat weet je niet, hè.	3.79
14	En de dag dat bekend werd dat de Nobelprijs voor Scheikunde naar drie onderzoekers gaat voor hun werk aan de ontwikkeling van zogenoemde metaal-organische-raamwerken.	40.22
15	Het is een soort spons die andere moleculen kan opnemen bijvoorbeeld water uit woestijnlucht kan winnen verontreinigende stoffen zoals PFAS uit water scheiden, koolstofdioxide afvangen of fruit langzamer laten rijpen.	89.45
17	Het is vandaag de dag van de digitale weerbaarheid.	3.73
18	Een dag die mede wordt georganiseerd door SeniorWeb.	5.74
20	Waarom is het nodig dat deze dag in het leven is geroepen?	6.16
22	Steeds meer in het dagelijks leven gaan natuurlijk online.	4.41
23	Maar je ziet ook dat de gevaren online steeds meer toenemen.	5.88
24	Meer dan 6000 mensen per dag zijn slachtoffer van cybercrime.	88.76
25	Uit onderzoek blijkt dat mensen zich online zelfs minder veilig voelen dan op straat.	91.05
26	Deze dag is in het leven geroepen door justitie, politie en diverse organisaties.	7.04
28	Nee, zeker niet, je ziet ook jongeren die slachtoffer worden van aankoopfraude vooral.	71.37
30	En bij ouderen zie je veel meer WhatsApp-fraude of phising.	90.44
32	De dag is in het leven geroepen om meer bewustwording hiervoor te creëren.	4.89
33	Het is al heel belangrijk dat mensen zich er bewust van zijn en opletten.	4.7
37	Bijna altijd wordt er een vorm van urgentie gecreëerd.	4.01
40	Dus er wordt bijna altijd urgentie gecreëerd om je in de stress te krijgen en dat mensen dan alsnog hun gegevens achterlaten.	7.5
42	Kijk altijd goed of de afzender inderdaad degene is waarvan je denkt dat het is.	4.51
44	Dus bel het echte nummer wat je nog in je telefoon had staan.	3.96
47	Uit cijfers blijkt dat 70% van de ouderen moeite heeft met veilige wachtwoorden.	90.87
50	Het risico is dat je voor ieder account dezelfde wachtwoord gebruikt.	12.58
52	Dat is heel goed, je moet wel alles goed op slot doen net als bij een gewone deur.	4.26
53	Dus het is wel belangrijk om een veilig wachtwoord te maken.	5.34
55	Dus bijvoorbeeld een lange zin die je moet onthouden en dan eindigen met cijfers of een uitroepteken.	3.78
56	'ZondagisKortjakjeziek- middenindeweekmaarzondagniet'.	4.27
58	Ja, en wat je kunt doen is de wachtwoordmanager gebruiken.	9.73
59	Dan hoef je maar één wachtwoord te onthouden en dan wordt het vervolgens automatisch aangevuld.	8.77
60	Mensen vragen ons ook of je je wachtwoord op mag schrijven.	76.48
61	Dat is prima, schrijf er alleen niet bij waar het van is.	4.27
63	Maar je moet er iets van jezelf bijzetten waarvoor je weet wat het is, of zet er een halve zin bij en dat je het zelf verder kunt invullen.	4.26
66	Zo zijn er allerlei methodes hoe je wel je wachtwoorden kunt onthouden, belangrijk.	12.99
68	Dat leg ik niet naast mijn bed, maar in een grote kluis.	3.45
70	Sterker nog, ik heb een map en daar zitten allemaal losse briefjes in, dwars door elkaar.	3.5
74	Jullie hebben ook nog een hulpdag in het land georganiseerd.	5.23
76	Mensen konden vragen stellen en die kregen ze dan beantwoord door vrijwilligers of de organisatie.	6.03
79	Dat is erg goed bezocht, er waren taartjes, het was heel erg leuk.	3.8
80	Normaal hebben we ook al inloopspreekuren op meerdere locaties in Nederland.	5.45
86	70 procent van de mensen die WhatsApp gebruikt weten niet hoe ze tweestapsverificatie in kunnen stellen.	90.66
87	Dan kun je je telefoon zo instellen dat hij alleen jou herkent.	14.29
88	Maar soms krijg je een appje van iemand die zegt dat het die persoon is.	7.64
90	Ga naar je profiel, en onderin bij het kadertje van instellingen ga je naar je account.	4.55
91	En daar kun je dan uiteindelijk verificatie in twee stappen invullen.	4.05
92	En daar moet je dan een pincode invoeren die alleen jij weet.	4.79
93	Stel dat iemand jouw nummer wil gebruiken en die komt er niet in, want die heeft de code niet.	5.96
96	Niet alleen vandaag, maar ook morgen is het voor jullie een belangrijke dag.	3.83
97	Want SeniorWeb is genomineerd voor een Appeltje van Oranje.	9.51
98	Ja, we zijn genomineerd met tien andere instellingen.	7.94
99	En morgen zijn we uitgenodigd op Paleis Noordeinde.	4.91
101	Dat kan ik echt niet zeggen, het zijn tien hele mooie instellingen.	3.64
102	Eigenlijk verdienen ze het allemaal, maar natuurlijk winnen we graag.	3.91
105	Hij had meerdere identiteiten, een koffer vol geheimen sprak Russisch aan de telefoon en verdween soms wekenlang.	5.34
106	De vader van Klavertje en Klemens Patijn werkte 40 jaar als geheim agent.	13.69
107	In de voorstelling 'Mijn geheime vader' zoeken broer en zus naar wat dat raadselachtige zwijgen met hun gezin deed.	9.28
108	Klemens, 40 jaar lang was jullie vader geheim agent.	10.3
110	Wanneer kregen jullie dat voor het eerst een beetje door?	4.53
111	We vermoeden wel iets toen we een jaar of zeven, acht waren.	4.13
113	Dat was dan waarschijnlijk verteld tegen ouders van vriendjes van ons.	5.52
115	Toen we naar de middelbare school gingen riep hij ons bij ons.. en wilde hij ons iets vertellen: Ik werk bij de geheime dienst.	5.27
116	En als mensen vragen, wat doet je vader dan zeg je: Je vader werkt bij het ministerie, op de administratieve dienst.	6.92
119	'Maar wat doe je dan op die administratieve afdeling?'	4.37
122	Omdat hij een heel vreemd leven leidde, dat hebben jullie wel gemerkt.	4.91
126	Dus alle landen rondom Rusland en Rusland zelf die stuurden spionnen naar Nederland om te kijken wat voor informatie hier te halen was.	61.5
128	Maar soms ook te draaien zodat ze niet alleen voor Rusland werkten maar eigenlijk alleen voor Nederland zouden komen te werken.	7.35
135	Op een gegeven moment was er een vacature, vrij cryptisch omschreven.	3.5
136	En daar heeft hij op gesolliciteerd en dat is hij geworden.	3.95
137	En vanuit de technische kant van de marine kon hij doorstromen naar de technische dienst van de BVD.	6.35
138	Zijn eerste grote functie was het naar binnen brengen van afluisterapparatuur in de trein van de treinkaping.	11.5
141	Wat was voor jou het moment waarop je dacht: Hier zit een verhaal in dat verteld moet worden?	4.69
142	Dat was eigenlijk het moment waarop onze moeder een ongeluk kreeg.	6.73
143	Ze werd aangereden op het zebrapad in zijn bijzijn.	36.33
145	Tot die tijd was mijn vader echt een hele sterke man die altijd in control was, vooral emotioneel gezien.	3.5
151	Ze heeft een heel revalidatietraject afgelegd maar ze gaat weer helemaal goed.	3.79
152	Maar dat was wel het moment waarop ik dacht: Ik geloof dat ik hier iets mee moet.	3.72
153	Ik wist niet precies hoe en ik dacht eerst: Ik wil hier misschien wel een serie van maken.	4.01
159	De weg in het theater was voor ons makkelijker dan in de filmwereld.	5.69
161	We hebben hier foto's die allemaal geblurd zijn want hij wil zich nog steeds niet bekendmaken.	3.66
162	Voelt het niet als verraad als je zo'n verhaal op toneel gaat brengen?	5.77
163	Ja, zeker wel, het is een 40 jaar verzwegen familiegeheim.	4.38
164	Maar verzwegen verhalen moeten op een bepaalde moment gewoon verteld worden.	5.47
165	We zaten allebei op de toneelschool en wij dachten: Hij speelde meerdere rollen, dus het acteurschap was hem ook niet vreemd.	4.92
166	Maar dit is zo bijzonder, daar moeten we iets mee, dachten we.	3.6
167	Het gaat over de totaal abstracte wereld van de veiligheidsdienst achter de schermen.	4.16
175	Hele spannende dingen die hij heeft meegemaakt en moeten doen.	4.02
176	Wat moet dat voor hemzelf 40 jaar lang een onmogelijke opgave zijn geweest binnen zo'n gezin.	3.99
177	Je moeder zal ervan geweten hebben, maar dat zwijgen, 40 jaar lang.	4.1
179	Dat is een goede vraag, je krijgt er wel een klap van mee.	4.41
180	Je voelt de spanning, maar daar kun niet heel veel mee.	3.89
184	Dat zwijgen en je mag nooit even ventileren of van: 'Zo'n rotdag, even dit meegemaakt.'	3.46
186	Gewoon niks kunnen delen en naar ons idee gaat dat ergens zitten.	4.2
190	Hij stond op een bepaalde manier daarbuiten we waren ook vaak met onze moeder met zijn drieën omdat hij vaak werd opgeroepen en dan moest hij weer naar Berlijn of iets met de Muur die ging vallen.	5.57
198	Niet het achterste van je tong laten zien, op je hoede zijn.	5.12
201	Ik geloof dat jij nog steeds bij de bushalte kijkt Of de bus wel komt?	4.4
203	We wonen allebei in Amsterdam-Noord en dan sta je op de pont te wachten.	3.93
204	En je scant iedereen, je weet wat er om je heen is.	3.76
209	Hebben jullie het gevoel dat je nu dichter bij jullie vader zijn gekomen?	4.32
212	Want in die 40 jaar tijd hebben we echt wel wat meegemaakt.	4.2
213	Maar over de inhoud van zijn vak, daar komen we echt niet dichterbij.	3.9
214	Hopelijk is de voorstelling aanleiding om het meer over het menselijke aspect erachter te hebben.	4.92
216	Want niemand in de zaal heeft bijna die ervaring die jullie hebben.	4.09
218	Ik denk dat de prijs van vrijheid Vrijheid is bijna een product waar we allemaal instappen.	3.95
219	Het is er net als zuurstof, maar er wordt kennelijk achter de schermen door mensen in deze diensten keihard aan gewerkt om dat te laten bestaan.	5.86
220	En zeker vandaag de dag, als je kijkt naar alles wat er speelt in de wereld.	3.69
221	Dan denk je: begint die hele Koude Oorlog niet opnieuw?	9.52
222	Weer die wapenwedloop, mensen in het Oosten die zich verenigen.	3.99
225	En de keerzijde ervan, dat het echt een wissel trekt op een mensenleven, maar dus ook op een gezin.	4.36
227	Dat is nu waarschijnlijk ook gaande bij gezinnen waarvan we het niet weten.	7.0
229	Of hele andere gezinnen waarvan de vader of de moeder wordt uitgezonden.	7.81
231	De geheime agent werkt in dit geval voor de vrijheid maar hij levert er ook een groot deel van zijn eigen vrijheid voor in.	8.82
232	De voorstelling 'Mijn geheime vader' is tot en met december te zien in de theaters.	8.57
235	In zijn nieuwste boek 'Het menselijk tekort' laat Midas Dekkers zien dat het niet de perfectie maar juist de onvolmaaktheid is die het leven in beweging houdt.	35.89
236	Het leven is dus juist door de imperfectie een beetje draaglijk?	6.26
238	Ga kijken in een ouderwets dorp, daar heten de mensen 'de slome' en 'de dronkenlap'.	4.8
241	Maar juist alles waarin je tekortschiet dat maakt je tot een werkelijk mens.	6.72
245	Daar gaat het boek ook over dat onze tekorten ook tegelijk onze talenten zijn.	13.23
248	Ja, hee, ik leef, ik ben lekker aan het leven wat zal ik eens gaan doen?	4.27
249	Dan hoef je je nooit af te vragen: wat zal ik eens gaan doen?	4.25
250	Je hebt altijd het idee dat je tekortschiet, dat het mislukt.	5.48
251	Je staat op en je denkt: Nu ga ik eens een tochtje maken, ik word op niemand boos.	3.46
252	Ik zal niet chagrijnig zijn, ik ga een prachtig boek schrijven waarin dat allemaal wordt uitgelegd.	4.37
255	Dat is het aardige van het leven je doet voortdurend dingen, die je helemaal niet wilde.	4.66
256	En dat je voortdurend dingen wil die je helemaal niet doet.	7.38
260	Dat je denkt, ik ga eens hartstochtelijk houden van mijn mooie buurmeisje.	3.51
262	En dat er binnen in je, vroeger heette dat het beest in de mens, die denkt: ik moet ontzettend pissen, geloof ik, eerst maar even dat.	3.49
263	Er is dus een verschil tussen aan de ene kant de mens die je zou willen zijn, de ideale mens.	4.38
269	We zijn wel heel erg bezig om dat allemaal te beïnvloeden.	4.64
270	We gaan heel veel sporten en we laten ons lichaam verbouwen allemaal om tot de perfecte mens te komen.	8.41
272	Je hebt de perfecte mens zoals deze zou moeten wezen.	4.6
273	En je kijkt uit het raam en je ziet daar toch een stelletje sukkels.	3.65
274	Om nog maar te zwijgen van wat je ziet als je in de spiegel kijkt.	4.38
277	Heel veel mensen denken dat ze dit gat kunnen dichten.	4.8
278	Dat ze dus dichter naar de volmaakte mens kunnen gaan als ze maar viezer eten, hardlopen bij meer goeroes wijsheid gaan vergaren.	5.98
281	Mensen denken dat ze door andere dingen te gaan eten zelfs als ze die viezer vinden dat ze daardoor een beter mens zullen worden.	77.56
283	De mensen zijn voortdurend bezig niet om zichzelf te zijn maar om de ideale mens te worden die ze wordt voorgespiegeld door de bijbel, of iets anders.	8.37
286	Je moet niet luisteren naar wat de mensen je zeggen.	5.94
287	Als iemand zo oud gaat worden als ik dan kun je misschien denken: Hoe heeft die lummel het allemaal voor elkaar?	5.1
288	Ik ben net als iedereen begonnen in de hoop dat als ik maar druk genoeg bezig ben dat ik dan de wereld wel een stapje vooruit zou helpen.	4.25
292	En nu ben ik aan het einde van de rit en nu kan ik vergelijken waarmee ik begonnen ben en waarmee ik geëindigd ben.	3.39
294	Het enige wat ik mij af moet vragen: Wat heb ik in die tussentijd dan allemaal gedaan?	4.3
300	Dat leven zou je dus niet leiden, waarom zou je je druk maken als er niet een tekort is.	4.61
301	Als je een tekort hebt, dan denk je, er ontbreekt mij iets.	4.67
302	En dat wil je toch wel hebben en dan ga je allemaal dingen doen.	4.5
305	Hebben die je een soort steun gebracht in dat gevecht?	5.56
308	Als mijn poes gelukkig wou worden dan ging hij op de vensterbank liggen waar toevallig de zon scheen.	3.42
312	Gewoon louter gelukkig op de vensterbank totdat hij er vanaf donderde en dat hij dacht: Hee, ik heb eigenlijk honger.	4.11
314	Als hij geen honger had gehad was hij weer op de vensterbank gekomen.	4.48
317	Als je nou maar één huisdier kon hebben wat zou je dan nemen?	9.73
327	Die kunnen allerlei kunstjes die beesten Nee, dat is flauwekul.	4.71
328	Mensen zijn natuurlijk op de wereld gezet met het talent om van mensen Giraffes komen ter wereld met een talent om van giraffes te houden.	5.85
329	En vlooien met een talent om van vlooien te houden en mensen met een talent om van mensen te houden.	4.14
330	Dus als ik er maar eentje mag, dan graag, graag een mens.	4.02
332	Een beetje Een beetje Een beetje Alles erop en eraan, haha.	3.53
338	Je hebt waarschijnlijk dat gesprek met Saskia van net totaal niet begrepen.	3.85
339	Het is ook heel goed dat ik geen auto heb anders zouden er ongelukken gebeuren want ik heb geen rijbewijs.	3.95
342	Ik heb mij laten vertellen dat dit iets met je moeder te maken heeft.	3.76
346	De enige wijsheid die mijn moeder heeft nagelaten, is 'Als alle kinderen in het water springen dan hoef jij toch nog niet in het water te springen.'	5.09
347	Dat tikje eigenwijzigheid heeft mij tot hier gebracht.	4.01
350	Mensen denken, als ik dat computertje niet bij mij heb dan overleef ik het allemaal niet.	3.88
351	Ik ben het levende bewijs dat je zonder computertje Een mobiele telefoon, bedoel je.	5.68
353	Weet ik veel hoe die dingen tegenwoordig allemaal heten.	3.99
354	Je wilt graag 1000 worden, dus we gaan elkaar zeker nog een keer zien.	3.67
356	De band Steely Dan was ongekend populair in de jaren 70 en 80.	36.31
358	Op dit moment tourt de Steely Dan Tribute Band, Royal Dutch Scam, door Nederland.	9.4
359	Met onder andere deze hits: *Rikki, don't lose that number *You don't wanna call nobody else *You go back, Jack, do it again *Are you reelin' in the years?	4.85
360	*Slowin' away the time *Are you gatherin' the tears?	4.25
363	Toen zagen ze er beter uit, hè Zanger Lo van Gorp en theatermaker en pianist Diederik van Vleuten zijn fan van het eerste uur en onderdeel van de band.	5.67
366	Met het Metropole Orkest, Trijntje Oosterhuis, Marco Borsato, Oleta Adams.	8.1
367	Hoe kwam je op het idee om een nieuwe band te starten met Steely Dan als onderwerp?	6.87
368	Vooral uit pure passie voor de muziek van Steely Dan.	4.22
369	Het lijkt eigenlijk nergens op, het zit overal tussenin.	4.5
371	Ze zijn de enigen die deze sound complexer hebben gemaakt dan de doorsnee popmuziek.	5.78
374	En met mijn collega sessiemuzikanten in Nederland waar ik al die jaren mee heb getourd.	4.06
378	Met allemaal gelijkgestemde zielen die helemaal aangaan op Steely Dan.	3.96
379	Voor je het weet ben je 15 jaar verder en heb je een mooie theatertour.	3.71
382	Ik heb de mazzel dat ik hetzelfde register heb als Donald Fagen.	3.69
385	Waar ontstond jouw liefde voor de muziek van Steely Dan?	5.47
386	Ik heb ze bij toeval ontdekt in 1975 in een platenzaak in Alkmaar.	6.38
388	Ik had gespaard voor een elpee van Stevie Wonder, Innervisions.	5.83
389	Je kwam in de platenzaak en dan stopten ze die elpee tussen twee latjes.	4.63
392	Het was een seconde en ik hoorde het en ik wilde meteen alles hebben.	3.42
398	*Before the fall when they wrote it on the wall *When there wasn't even any Hollywood zo!	4.32
403	Het bijzondere van Steely Dan was dat ze vaak zelf niet meespeelden op hun eigen nummers.	12.02
405	Ik vertel in het programma wat we doen soms een anekdote.	3.55
410	Steely Dan had Mark Knopfler opgebeld of hij op de plaat wilde komen spelen.	8.48
412	Dat draagt alleen maar bij aan de feestvreugde, zei Donald Fagen.	5.12
413	Hij heeft in een hotelkamer gezeten met een bandje en een koptelefoon.	5.97
414	En van zijn inspanningen van vele uren lang zijn er ongeveer 12 seconden op de plaat gekomen.	6.24
417	Soms waren de verwachtingen iets te hoog gespannen en daar kon Mark Knopfler niets aan doen.	4.59
430	En dan kun je live natuurlijk ook de perfectie nastreven.	4.48
431	Al vrij snel toen ik fan werd had ik een foto boven mijn bed gehangen.	3.77
434	En daarna was het de beroemde zin: Wie van de twee is nu Steely en wie Dan?	5.06
439	En het mooie is, dat vinden wij ook grappig Steely Dan zingt het liefste over losers.	3.77
446	Precies, zo verklaar je dat ze net zo populair waren als The Beatles die er veel beter uitzagen.	35.04
448	Ik vind Donald Fagen en Walter Becker wel de Lennon en Paul McCartney van Amerika.	5.25
455	Ze hebben er zelf ook nog nooit iets over losgelaten.	3.7
458	Er zijn hele fora op internet die echt de diepste krochten opzoeken.	9.93
464	Midas had het net over de spanning tussen droom en daad.	4.22
471	Toen werd er gevraagd aan Walter Becker: waar gaat Aja over?	9.28
477	Ze wilden ook dat de mensen er zelf iets in konden vinden, in die teksten?	17.25
480	Mike Boddé heeft een keer gezegd: In een zin van Steely Dan gebeurt meer dan in het hele oeuvre van Frans Bauer.	6.97
484	Als je het hebt over de ode aan de loser is het voor mij Deacon Blues.	3.76
487	They call Alabama the Crimson Tide Call me Deacon Blues.	8.4
489	Dan wil ik jullie vragen alvast naar het podium te lopen.	3.52
490	The Royal Dutch Scam tourt nog tot en met maart door heel het land.	9.29
495	En onthoud goed: Het is de onvolmaaktheid die het leven in beweging houdt.	4.83